Affäre mit SKM

Dieses Gefühl habe ich auch und da spricht jetzt nicht der analytische Verstand der JF.
Nichts destotrotz reichen die Gefühle ja anscheinend nicht aus was immer der Grund dafür ist, sonst hätte er sich ja nicht mittlerweile 11 Tage zurückgezogen.....

Am Anfang kam von seiner Seite aus der wenig von seiner Seite was Liebesbekundungen anbelangt. Erst seit ein paar Monaten wo er täglich beim Schreiben Herzen sendet bzw schon häufiger sagte, dass er mich liebt.

Das Schreiben hier hilft mir total andere Sichtweisen zu sehen und mich immer wieder neu zu reflektieren - danke an alle!

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Am Anfang kam von seiner Seite aus sehr wenig bis gar nichts was Liebesbekundungen anbelangte - das sollte es heisen 🙈

(17.08.2024 23:02)Betty75 schrieb:  Am Anfang kam von seiner Seite aus der wenig von seiner Seite was Liebesbekundungen anbelangt. Erst seit ein paar Monaten wo er täglich beim Schreiben Herzen sendet bzw schon häufiger sagte, dass er mich liebt.

Hat er denn überhaupt mal darüber gesprochen, dass er in Erwägung zieht sich von der Freundin zu trennen? Dass er die Nase voll hat, nicht mehr kann, alles keinen Sinn mehr hat, er sie nicht mehr liebt...?

Wie einige hier schon geschrieben oder angedeutet haben war er bis vor kurzem der Pascha in eurer Dreiecksbeziehung, der sich von beiden Frauen das für ihn beste genommen hat. Mit dir hatte er die schönen Stunden, die guten Gespräche, das harmonische und positive... mit ihr die Reibung, den Streit, die Probleme. Beides ist intensiv, das positive wie das negative und beides braucht er offenbar und war für ihn in der Konstellation ideal.

Jetzt steht eine Frau aus dem Dreieck nicht mehr zur Verfügung. Würde es die Sache besser machen, wenn er die Seiten wechselt? Dann stünde die andere ja nicht mehr zur Verfügung. Hmm...

(17.08.2024 15:47)Betty75 schrieb:  Er ist in seinen Ehen nie fremd gegangen und das glaube ich ihm auch. in zwei außerehelichen Partnerschaften schon.

(17.08.2024 16:44)Betty75 schrieb:  Er ist bisher nie im bösen mit jemand dem er eine Beziehung hatte (und das hatten wir ja im weitläufigen Sinne) auseinander gegangen.

Sind die Frauen denn nie dahintergekommen, dass er sie betrogen hat? Ich meine, wenn seine aktuelle Freundin erfährt, dass die Sache mit euch beiden schon 2 Jahre läuft, er sie seit 2 Jahren anlügt und betrügt, glaube ich nicht, dass sie das so locker wegstecken wird und mit ihm im Guten auseinandergehen wird, oder?

Mich wundert sowieso, dass sie bisher noch nichts gemerkt hat. Was erzählt er ihr denn, wenn er 2x/Woche zu dir fährt? Was ist sein Alibi? Ich frage mich auch, wenn sie angeblich so locker und offen unterwegs ist (Swingerclub, Dreier etc), wieso haben sie dann nicht längst eine offene Beziehung? Das würde die Sache doch viel einfacher machen und er müsste nicht mehr lügen. Vielleicht ist Monogamie auch gar nichts für ihn?

Liebe torona,
ich verstehe genau was Du damit sagen möchtest.
Er meinte nur vor ein paar Wochen, dass er nicht weiß ob er sie noch liebt und dass er nicht mit ihr in eine Eigentumswohnung ziehen kann, da er sie (nicht mehr) genug liebt. Sie ist wohl aktuell auf der Suche danach.

Ich weiß auch von ihm, dass er Angst hat vor einem Neuanfang bzw sich zu trennen. Das glaube ich ihm auch, da er mal erzählt hatte, dass er einer Partnerin mal selbst die Entscheidung überlassen hat die Beziehung zu beenden, da er es anscheinend nicht konnte, weil er zu feige war.

Das ist jetzt mit Sicherheit ein stückweit genauso. Allerdings möchte ich nicht darauf warten, dass evtl sie den Schlussstrich zieht.

Ich möchte hier auch keine Einschätzungen ob sich das warten lohnt, denn dann trete ich mich in ein paar Monaten vermutlich immer noch im Kreis. Ich denke ich suche nach Erfahrungen, Antworten wie ich die letzten 2 Jahre verarbeiten kann und bin einfach dankbar meine Gedanken hier schreiben zu dürfen und andere Sichtweisen zu bekommen.

(18.08.2024 07:39)Betty75 schrieb:  Ich weiß auch von ihm, dass er Angst hat vor einem Neuanfang bzw sich zu trennen. Das glaube ich ihm auch, da er mal erzählt hatte, dass er einer Partnerin mal selbst die Entscheidung überlassen hat die Beziehung zu beenden, da er es anscheinend nicht konnte, weil er zu feige war.

Das ist jetzt mit Sicherheit ein stückweit genauso. Allerdings möchte ich nicht darauf warten, dass evtl sie den Schlussstrich zieht.

Und mit dir geht er ja genau so um. Er überlässt es dir. Das wirkt alles ziemlich schwach auf mich. Er weiß nicht was er will und eiert herum, wie ein Kiffer. Er scheut davor zurück Konsequenzen zu ziehen und reinen Tisch zu machen. Überleg dir mal, ob du so einen Mann überhaupt möchtest? Ob er dir auf Dauer gut tun würde? Und deinem Kind? Momentan steht er ja noch mit einem Bein woanders, aber wenn er sich voll und ganz auf eine Beziehung mit dir einlassen würde, würden spätestens nach sechs Monaten die gleichen Probleme, die er mit der aktuellen Freundin hat auch bei euch aufkommen. Und du bist dann diejenige, die ihn maßregelt, weil dir seine Schwäche auf den Geist gehen wird. Deshalb hat er wahrscheinlich Angst vor diesem Schritt. Weil er weiß, dass er ein Würstchen ist, dem vielleicht mal eine Therapie ganz gut tun würde. Stichwort Verantwortung übernehmen.

Ich würde mir auch mal die Muster ansehen, die bei ihm, aber besonders auch bei dir am Werke sind. War dein Ex auch so schwach?

(18.08.2024 07:39)torona schrieb:  Sind die Frauen denn nie dahintergekommen, dass er sie betrogen hat? Ich meine, wenn seine aktuelle Freundin erfährt, dass die Sache mit euch beiden schon 2 Jahre läuft, er sie seit 2 Jahren anlügt und betrügt, glaube ich nicht, dass sie das so locker wegstecken wird und mit ihm im Guten auseinandergehen wird, oder?

Mich wundert sowieso, dass sie bisher noch nichts gemerkt hat. Was erzählt er ihr denn, wenn er 2x/Woche zu dir fährt? Was ist sein Alibi? Ich frage mich auch, wenn sie angeblich so locker und offen unterwegs ist (Swingerclub, Dreier etc), wieso haben sie dann nicht längst eine offene Beziehung? Das würde die Sache doch viel einfacher machen und er müsste nicht mehr lügen. Vielleicht ist Monogamie auch gar nichts für ihn?

Ich finde diese Fragen auch sehr wichtig

Da gebe ich Dir Recht torona, dass er die Entscheidung mir überlässt was ich übrigens auch schwach finde!
Und ja, gerade in diesem Bereich ist er extrem schwach.

Mein Ex war insofern hierbei auch schwach und wollte im Endeffekt auch die Trennung und auch er hat sie selbst nie ausgesprochen, vlt wegen unserer Tochter.

Thema offene Beziehung. Wir haben da am Anfang auch mal belanglos darüber geredet. Er meinte, dass er damit kein Problem hätte wenn ich mal sexuell Lust auf einen anderen Mann hätte, da wir uns ja lieben würden. Er würde mich dann fragen wenn ich nach Hause käme und wollte alles wissen 🙈😂
Im laufe der Zeit habe ich zu ihm gesagt, dass ich das gar nicht wollte, geschweige den könnte. Wenn ich jemand liebe, kann ich nicht mit einem anderen ins Bett gehen woraufhin er auch sagte, dass das für ihn nicht ginge (auch wenn sich das widerspricht in der aktuellen Situation)

Er braucht gar kein Alibi, da seine Partnerin den ganzen Tag deutschlandweit unterwegs ist und erst abends wieder zu Hause ist. Und wenn wir mal am Wochenende spazieren waren, was nicht häufig vor kam. Ging er eben "alleine" spazieren wenn sie keine Lust dazu hatte.

Und warum wollte er mit seiner Wm keine offene Beziehung? Hätte doch alles einfacher gemacht

Ich muss hier jetzt mal eine Lanze für den Skorpion brechen.
Natürlich spricht sein Verhalten aus der Vergangenheit und auch in seiner aktuellen Beziehung nicht unbedingt für ihn.
Aber Betty hat sich genauso auf eine Affäre mit ihm eingelassen. Sie war also nicht besser als er.
Das soll kein Angriff auf dich sein, Betty. Ich wollte nur mal betonen, dass nicht nur er der "Buhmann" ist und du das arme Opfer. So sehe ich das zumindest nicht.

Ich finde das hier im Forum meist nur sehr negative Sichtweisen dargelegt werden. Gut, ich mag als Frischling leicht reden haben, die meisten anderen Mitgliedern werden vermutlich ständig solche Geschichten gelesen haben und irgendwann stumpft man wohl ab. Aber dieser Pessimismus ist mir schon (mit wenigen Ausnahmen) in meinem eigenen Thema aufgefallen und hier in Bettys Strang ist es eigentlich auch so (wieder bis auf Ausnahmen).
Das finde ich ehrlich gesagt ein bisschen schade.
Denn wie schrieb der liebe Graf Wasserrutsche irgendwo hier im Thema? "... und wo lohnt es sich etwas zu riskieren, wenn nicht in der Liebe?" Genau so sehe ich das auch. Wenn Betty weiß, was bzw wen sie möchte und ihr Gefühl ihr sagt, dass dort bei ihm Gefühle für sie sind, dann liebe Betty, go for it!

Du kamst hier her, um zu erfahren, wie ein Skorpion tickt und um eventuell vergleichbare Geschichten zu lesen.
Mit vergleichbaren Geschichten kann ich persönlich nicht dienen, aber ich bin eine Skorpionin, war viele Jahre mit einem Skorpion verheiratet und mein OdB ist ebenfalls ein Skorpion.
Daher kann ich dir eins sagen: für einen Skorpion brauchst du vor allem Geduld. Auf biegen und brechen eine Entscheidung einzufordern, wird in die Hose gehen. Druck ist pures Gift für uns und wird höchstens dazu führen, dass wir uns gegen dich entscheiden.
Meiner Erfahrung nach sind die Herren Skorpion da sogar noch einen Funken extremer.
Wichtig ist aber, dass du bei deinen Grenzen bleibst. Das schrieb ich dir schon öfter und das ist im Umgang mit einem Skorpion wichtiger als bei vielen anderen Menschen. Wir übergehen diese ansonsten gerne mal, das passiert unbewusst. Aber auch nur wer uns Grenzen setzt, wird respektiert. Es gibt nichts unattraktiveres als eine Marionette, mit der man alles machen kann.

Mein Tipp: bleib konsequent. Nicht melden, wenn er sich meldet nicht wieder mit ihm ins Bett gehen. Sondern dabei bleiben, dass du eine Entscheidung willst.
Viel mehr kannst du nicht tun, WENN du ihn willst.
Du kannst natürlich aussteigen, wenn dir das zu viel ist. Das wäre absolut legitim. Aber wenn du ihn willst, bleibt dir nichts außer Konsequenz und Geduld. Das ist aus meiner Sicht der einzige Weg, um Klarheit zu bekommen.

@ RedSkorpion Du bis doch auch Skorpion? Ich denke nicht, dass er bzw Skorpione einen Partner "teilen" würden oder liege ich da falsch?

(18.08.2024 13:21)Betty75 schrieb:  @ RedSkorpion Du bis doch auch Skorpion? Ich denke nicht, dass er bzw Skorpione einen Partner "teilen" würden oder liege ich da falsch?

es wäre eine reifere Lösung, daher frage ich mich das wirklich

(18.08.2024 13:11)Shameless schrieb:  Natürlich spricht sein Verhalten aus der Vergangenheit und auch in seiner aktuellen Beziehung nicht unbedingt für ihn.
Aber Betty hat sich genauso auf eine Affäre mit ihm eingelassen. Sie war also nicht besser als er.
Das soll kein Angriff auf dich sein, Betty. Ich wollte nur mal betonen, dass nicht nur er der "Buhmann" ist und du das arme Opfer. So sehe ich das zumindest nicht.

Hat ja auch niemand hier behauptet. Das "Opfer" ist die Dritte im Bunde. Betty hat sich einen vergebenen Mann ausgesucht und will ihn nun ganz für sich, ohne Rücksicht auf die WM.

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(18.08.2024 13:11)Shameless schrieb:  Wenn Betty weiß, was bzw wen sie möchte und ihr Gefühl ihr sagt, dass dort bei ihm Gefühle für sie sind, dann liebe Betty, go for it!

Egal ob vergeben oder nicht! Gefühl ist alles! Go go go!

(18.08.2024 13:11)Shameless schrieb:  Du kannst natürlich aussteigen, wenn dir das zu viel ist. Das wäre absolut legitim. Aber wenn du ihn willst, bleibt dir nichts außer Konsequenz und Geduld. Das ist aus meiner Sicht der einzige Weg, um Klarheit zu bekommen.

Bisher hat er doch noch gar nicht gesagt, dass er in Erwägung zieht sich zu trennen. Die WM ist sein zu Hause. Sie kocht für ihn, bemuttert ihn, ist immer für ihn da. Er scheint nicht total unglücklich zu sein, auch wenn sie manchmal streiten. Bei Betty zeigt er sich bislang nur von seiner Schokoladenseite, wie das mit Affären halt so ist.

(18.08.2024 13:11)Shameless schrieb:  Ich finde das hier im Forum meist nur sehr negative Sichtweisen dargelegt werden.

Ich glaube eher, dass verschiedene Wertvorstellungen eine Rolle spielen. Wenn man es ok findet fremdzugehen und zu lügen, kann man ganz anders motivieren als wenn man das nicht so in Ordnung findet. Also ich bringe da nicht unbedingt ein "Go for it!" über die Lippen. Dafür habe ich zu viel Mitgefühl für die Betrogene.

Hallo torona,

ich verstehe schon, dass das Verhalten der beiden nicht mit den moralischen Vorstellungen der meisten Menschen vereinbar ist.
Aber Betty schrieb ganz zu Beginn, dass sie nicht möchte, dass diesbezüglich in ihrem Thema bewertet wird. Ich finde, diesen Wunsch kann man doch an dieser Stelle respektieren.
Beide sind 3 x 7 alt, es ist nicht Bettys Aufgabe, auf eine Person Rücksicht zu nehmen, die sie gar nicht kennt. Das ist Aufgabe des Skorpions, für klare Verhältnisse zu sorgen. Wie heißt es so schön: im Krieg und in der Liebe ist alles erlaubt.

Du liest dich, als wärst du von dieser Thematik ziemlich getriggert. Ich kann verstehen und selber nachvollziehen, dass man andere Wertevorstellungen hat. Aber diese nun jemand anderem überstülpen zu wollen, finde ich nicht richtig.

Bettys Fragen bezogen sich ausschließlich auf den Skorpion, wie Skorpione ticken, ob er tiefgehende Gefühle für sie hat und ob er sich womöglich für sie entscheiden könnte.
Diese Fragen habe ich, aus reiner Sicht einer Skorpionin, versucht zu beantworten.

Ob er nun gesagt hat, dass er sich trennt oder nicht, spielt keine Rolle für das, wofür Betty einstehen sollte. Daher schrieb ich: sie muss wissen, was sie will. Das ist das wichtigste. Wenn sie selber Bedenken, Zweifel oder ein schlechtes Gewissen bezüglich der Wassermannfrau hat, dann sollte sie es lassen.
Wenn sie diesen Mann aber will, ganz gleich was mit dranhängt oder nicht, bleibt ihr (mMn) eben nur das, was ich geschrieben habe. Geduld und Grenzen setzen.
Bislang musste er sich nie entscheiden, er hatte beides. Erst wenn Betty bei ihrer Konsequenz bleibt, muss er sich entscheiden.
Die Entscheidung kann selbstverständlich gegen Betty ausfallen. Aber auch dann hat sie Klarheit. Genau das möchte sie doch.

(21.08.2024 12:36)Shameless schrieb:  Du liest dich, als wärst du von dieser Thematik ziemlich getriggert.

Nö, ich war noch nie in so einer Situation und wurde auch noch nie betrogen, bin da ganz entspannt. Du projizierst mir da bisschen viel, ist mir auch schon in deinem anderen Beitrag aufgefallen. Ist aber eher was fürs Off Topic

(21.08.2024 12:36)Shameless schrieb:  Aber Betty schrieb ganz zu Beginn, dass sie nicht möchte, dass diesbezüglich in ihrem Thema bewertet wird.

Ist ja auch unangenehm damit konfrontiert zu werden, kann ich schon verstehen. Aber ich denke man sollte den Kontext nicht ausklammern. Wie du damit umgehst ist deine Angelegenheit.