Affäre mit SKM

Und warum bist du beim ersten und dann beim zweiten Mal schwach geworden? Was hat er dir erzählt, versprochen?

Er hat mir weder was erzählt oder versprochen @RedSkorpion87!
Wir haben eine riesige Anziehungskraft aufeinander und können nicht die Finger voneinander lassen 😅
Er hat mir nie was versprochen. Er sagte oder schrieb mir dass er mich liebt. Unser Miteinander war immer sehr liebevoll.

Am Anfang meinte er ich wäre zu jung und er wollte auch keine Partnerin mehr mit Kind, was ich ihm auch glaube, da er immer in solchen Partnerschaften landete und es oft Stress gab mit z.B dem Ex. Er fragte die letzten Monate viel über meine Tochter, ob sie nachts oft aufwachte, machte sich Gedanken was sie sagen könnte wenn sie wüsste dass er bei mir schläft........ich meinte dann warum er sich darüber den Gedanken machen würde, da er ja keine Partnerin mehr mit (kleinem Kind) möchte. Daraufhin sagte er, dass er sie mittlerweile schon etwas lieb hat.

(13.08.2024 23:15)RedSkorpion87 schrieb:  Normalerweise geht ein Skorpion nicht fremd, daher frag ich mich was da so los ist bei ihm

Also diese Aussage trifft sicherlich auf alle Sternzeichen und Situationen zu.

@Betty
Du schreibst selbst, dass er keinen Stress möchte. Daher will er auch nicht, dass Deine Tochter nachts etwas mitbekommt. Am liebsten sollten gar keine Kinder mit am Start sein, ist nämlich in der Regel anstrengender als ohne Kinder. Was ich definitiv bestätigen kann, ich habe drei davon. Klar, er möchte auch nicht, dass die Kleine reingezogen wird, zum einen aus Verantwortungsbewusstsein dem Kind gegenüber, zum anderen aber auch, weil er kein schlechtes Gewissen haben möchte. Unverbindliche Affären versprechen wenn beide mitmachen nämlich viele Goodies ohne unerwünschten Stress. Ist ja inoffiziell, bekommt normalerweise also keiner mit. Kein Ex, kein Kind, kein eigener Partner. Basis ist "wir haben Spaß miteinander, aber keine Verbindlichkeit und keine über den Spaß hinausgehenden Erwartungen". Dafür bekommt man schöne Stunden, für Seele, Körper und Ego. Zudem vielleicht auch den Kitzel und Reiz des Verruchten und Verbotenen. Und bei manchen ein Gefühl der Verschlagen- und Überlegenheit. Vielleicht fühlt man sich auch jünger oder was auch immer. Das kann ja für manche schon reizvoll sein, wenn die Skrupel erst mal überwunden sind. Das wird allerdings schwerer, wenn auf einmal der persönliche Kontakt zum Kind besteht. Ich könnte mir vorstellen, dass ihm das im Grunde nicht so recht schmeckt, gerade weil er Deine Tochter gern hat und er doch eigentlich nur seine Affäre auskosten will.

@Graf Wasserrutsche, ich verstehe genau was Du meinst. Ich habe mich auch viel über Affären belesen, von der sexuellen über emotionalen Affäre. Die "klassische" Affäre beinhaltet ja das man sich trifft, eine schöne Zeit zusammen hat und jeder wieder seines Weges geht. Man schreibt nicht täglich miteinander, weiß so gut wie gar nichts über den anderen.......etc
Bei uns ist es etwas aus dem Ruder gelaufen als Gefühle dazu kamen, wobei wir von Anfang an in allem offen waren.

Ich redete auch nie schlecht über seine Partnerin. Im Gegenteil, wenn die beiden Streit hatten habe ich ihm immer gut zugeredet (auch wenn es mir selbst manchmal weh tat) und ihm Mut gemacht. Er sagte irgendwann auch mal er wüsste nicht ob er sie noch liebt......was er am Anfang immer sagte, dass er sie liebt. Ich lasse mich durch diese Aussagen nicht beeinflussen denn so lange auf seine Worte keine Taten folgen kann er mir viel erzählen.

Ich denke irgendwas (nur was) hält ihn an ihr worüber ich nichts weiß und das ist definitiv nicht die Liebe oder das sexuelle!
Ich frage mich immer wieder was passieren muss, dass er sie loslassen kann oder bleiben Skorpione immer in einer in vielen Bereichen unerfüllten Partnerschaft?

Hallo Betty,

ok, anhand der Infos die ich vorher überlesen hatte, sieht die Lage für mich anders aus.
Ich war davon ausgegangen, dass er ebenfalls eine Langzeitehe vor eurer Affäre geführt hat, die mittlerweile am Ende ist.
Aber er war ja erst 1,5 Jahre in einer recht frischen Beziehung, als eure Affäre begann.
Da geht bei mir mein inneres Alarmsystem an.

Mir stellen sich da zwei Fragen.
1. Wieso beginnt man in einer so frischen Beziehung eine Affäre? Da sollte der Himmel eigentlich noch voller Geigen hängen und in der Regel hat man in dieser Phase überhaupt keine Augen für andere Personen.
Diese Tatsache, gepaart mit den Informationen die wir über seine früheren Beziehungen bzw Ehen haben, wirft kein allzu gutes Licht auf ihn. Er wirkt wie ein unbeständiger Casanova in Liebesdingen.

2. Wenn es nun doch so ist, dass er sich blind in die Beziehung zur Wassermannfrau gestürzt hat (was für Skorpione sehr untypisch ist) und recht schnell bemerkt hat, dass du seine Erfüllung bist und nicht sie: wieso trennt er sich nicht bzw hat es längst getan? Kein Eigentum zusammen, keine Kinder, kein Ehering... Da ist nichts, was ihn auf komplexere Weise in dieser Beziehung hält. Das meinte unser lieber Graf Wasserrutsche ja ebenfalls
schon.

Ich fände es unter all den genannten Umständen leider auch überhaupt nicht abwegig, wenn du eines Tages die Betrogene wärst, solltet ihr fest zusammen kommen.

Manche Menschen lieben den Rausch der Leidenschaft und fliegen von Blüte zu Blüte, um die Romantik und das Drama am Leben zu halten.

Einzig sein Alter könnte ihm da einen Strich durch die Rechnung machen. Ewig zieht die Casanova-Nummer nicht mehr, welche Frau möchte schon eines Tages einen alten, unbeständigen Mann an ihrer Seite haben? Zudem macht auch die Natur ihm eines Tages einen Strich durch die Rechnung, zumindest wird es sexuell dann schwierig, weiterhin von Frau zu Frau zu hüpfen.

Gehe in dich und frag dich einmal: willst du wirklich so einen Mann an deiner Seite haben, der dich auch jederzeit betrügen oder austauschen könnte?

Zu dem Affärenbuch: finde ich seltsam. Verstehe seine Message dahinter auch nicht.

@Shameless danke für Deine Gedankengänge ☺️

Ich schreibe jetzt mal die Infos auf die ich dazu weiß. Er war auch mal Single, wie lange weiß ich nicht und hat sich da sexuell "ausgelebt" da er vieles nicht kannte in seinen vorherigen Partnerschaften und Ehen. Das hat ihn insofern weitergebracht um Erfahrungen zu sammeln aber alles ohne die Emotionalen Empfindungen. Er sagte mir dass er auch nicht gut alleine sein kann!
Da ich weiß, dass er sehr auf das sexuelle steht, hatte er sich glaube ich u.a auch auf seine jetzige Partnerin eingelassen, da sie ihm erzählt hat was sie alles schon erlebt hat und auch gerne Sex mag. Das das so schnell abnahm, damit hat er glaube ich auch nicht gerechnet. Vor allem merke ich dass ihm (auch hierbei) sehr ihre Nähe fehlt. Ich hatte ihn mal gefragt ob sie sich nicht küssen oder umarmen und er meinte küssen ist nicht gleich küssen (womit er vollkommen Recht hat).

Ich gehe übrigens ständig in mich, mein Kopf rattert Tag & Nacht (typisch analytische JF 😅). Und ich rede mir auch nichts schön, nur weil ich es mir vlt anders wünschen würde. Deshalb helfen mir hier die Beiträge sehr um (noch) klarer zu sehen.

Auch wenn ich sehr empathisch bin sehe ich dennoch sehr klar und lebe nicht vernebelt.

Glaub mir ich mache mir so viele Gedanken warum er dies und jenes tut, warum er seine Partnerin nicht loslassen kann.

Ich hoffe, dass er sich irgendwann meldet und mir Klarheit geben kann egal wie es ausgeht. Ich habe keine Ahnung wie lange so eine "Klarheitsphase" geht. Vielleicht versucht er sich ja gerade abzukapseln und durch Kontaktvermeidung und sich nicht mehr treffen zu "entlieben"

Hast du ihn eigentlich mal ganz direkt gefragt, wieso er seine Partnerin nicht verlässt bzw ob es für euch beide eine gemeinsame Zukunft gibt?

Nein, habe ich nicht Shameless. Warum nicht? Vielleicht aus Angst vor der Antwort, ich denke schon. Ich kann ihn alles fragen, er beantwortet mir alles aus der Vergangenheit, seine jetzige Partnerschaft.........
Manchmal ist es bequemer sich vor der Wahrheit zu verschließen 🙄
Wobei ich ja vermutlich bald die Antwort bekomme wenn er sich Klarheit verschafft hat - wann das sein wird weiß ich nicht, da ich ihn in Ruhe lasse. Er hat gesagt dass er sich meldet und ich gebe ihm die Zeit!

Ok, dann bleibt dir wirklich nur die Option, abzuwarten.
Dieses Gefühl ist widerlich, ich kenne es sehr gut.
Ich hoffe er sortiert seine Emotionen bald. Das kann bei uns Skorpionen schon mal dauern.

Drücke dir fest die Daumen, dass er sich bald meldet und du Gewissheit bekommst, im besten Fall eine, mit der du glücklich bist.

Dankeschön liebe Shameless.
Ich weiß, dass es dauern kann und bin geduldig. Lenke mich ab, was nicht immer klappt. Ich fände es schade wenn ich keine Gewissheit bekäme und er es auslaufen lassen würde. Er ist zwar in einer leitenden Position allerdings diese Art von Entscheidung bekommt er nicht so gut hin.

Ich erinnere mich gerade nachdem ich Schluss gemacht hatte und danach noch mal rückfällig wurde sagte ich nachdem wir miteinander geschlafen hatten und im Kuschelmodus waren: "Brich mir nicht mein Herz" daraufhin meinte er: "Mach ich nicht"......
Allerdings fühlt es sich für mich gerade so an!

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Leitende Position auf der Arbeit meinte ich

Hattest du den SK kennengelernt als du noch in Partnerschaft warst? Wenn ja, was weiß dein Sk darüber? Warum hast du dich nach 13 Jahre Beziehung (oder Ehe?) getrennt?

Ja, habe ich @ RedSkorion87
Er weiß viel über meinen Ex.
Ich habe mich nach 15 Jahren von ihm getrennt weil er ein Emotionaler Eisklotz ist (hört sich hart an) und er typisch Schütze sehr freiheitsliebend ist was mich am Anfang Null störte allerdings nachdem unsere Tochter auf der Welt war und er noch immer nicht "angekommen" ist sondern immer wieder Wochenweise beruflich unterwegs war, habe ich mich gefragt ob ich das weiter möchte. Außerdem mag ich es nicht wenn man mich für selbstverständlich hält.
Die Entscheidung es zu beenden ging über Jahre. Der Skorpion war im Endeffekt der Grund warum ich es durchgezogen habe (ohne Erwartung auf ihn bezogen). Ich kann nicht bei einem Mann bleiben der zwar gutes Geld verdient aber das liebevolle und empathische nicht zum Vorschein kommt! Dafür bin ich zu tiefgründig und es hat mich irgendwo kaputtgemacht. Ich habe mein Alleinsein dafür genutzt um zu wissen was ich will und vor allen Dingen was ich nicht mehr will!

(15.08.2024 12:47)Betty75 schrieb:  Ja, habe ich @ RedSkorion87
Er weiß viel über meinen Ex.
Ich habe mich nach 15 Jahren von ihm getrennt weil er ein Emotionaler Eisklotz ist (hört sich hart an) und er typisch Schütze sehr freiheitsliebend ist was mich am Anfang Null störte allerdings nachdem unsere Tochter auf der Welt war und er noch immer nicht "angekommen" ist sondern immer wieder Wochenweise beruflich unterwegs war, habe ich mich gefragt ob ich das weiter möchte. Außerdem mag ich es nicht wenn man mich für selbstverständlich hält.
Die Entscheidung es zu beenden ging über Jahre. Der Skorpion war im Endeffekt der Grund warum ich es durchgezogen habe (ohne Erwartung auf ihn bezogen). Ich kann nicht bei einem Mann bleiben der zwar gutes Geld verdient aber das liebevolle und empathische nicht zum Vorschein kommt! Dafür bin ich zu tiefgründig und es hat mich irgendwo kaputtgemacht. Ich habe mein Alleinsein dafür genutzt um zu wissen was ich will und vor allen Dingen was ich nicht mehr will!

Das kann ich verstehen. Ich habe nochmal nachgelesen dass du auch erst seit November 23 getrennt bist und ihr permanent zusammen wart. Somit fühlt sich das jetzt verständlicherweise wie eine Trennung an. Das erste mal wieder alleine seit 15 Jahren! Das muss man erstmal paar Monate verdauen aus meiner Sicht.

Also bei typischen Skorpionen wird ein Partner nicht betrogen oder schnell losgelassen. Es zeigt eher wie sehr er noch immer an ihr hängt, obwohl er längst zu dir übersiedeln könnte. Ich frage mich da ob er eventuell weiß dass du mehr als nur Se.x willst du dir deswegen kein Angebot für Beziehung macht. Denn das hat er ja bereits und fühlt sich ja jetzt schon offensichtlich überfordert damit eine Beziehung die nicht nur aus Se.x besteht am Laufen zu halten. Es wundert mich auch nicht, dass die WM Frau ihm weniger davon gibt.
Denn wenn jmd emotional unempathisch ist, dann schwindet auch die Lust.

Höchstwahrscheinlich geht es ihm vorrangig darum und das hat nichts mit den Partnerinnen zutun sondern mit ihm.

Wie unempathisch er ist siehst du daran dass er die alleinige Schuld auf seine Freundin abwälzt und sich heimlich mit einer Affäre tröstet. Es geht nur um ihn, er er er kriegt zu wenig den Hals voll und gibt anderen emotional so wenig Ehrlichkeit.

Wäre er empathisch hätte er sich vor dem Fremdgehen getrennt oder spätestens nach den ersten Malen. Aber du siehst, er lässt es sich gut gehen wie die Made im Speckhaufen und schafft es dennoch dass mindestens eine Frau ihn bemitleidet, weil seine olle Freundin so doof und fies zu ihm ist. Und diese Frau bist du.

Aus meiner Sicht hat jede Frau mit ihm verloren, denn er trägt keine Konsequenzen für seine Taten und ist emotional distanziert (sonst hätte er ne glückliche Beziehung mit seiner Freundin oder wäre Single).

Der Fakt dass er sich auf dich eingelassen hat zeigt seine Unfähigkeit zur Bindung. Umgekehrt ist es natürlich auch etwas krass, dass du sehr stark dein schlechtes Gewissen, falls überhaupt vorhanden, seiner 4- jährigen Freundin gegenüber ausblendest und dich so rücksichtslos verhältst.

Es ist egal ob Kind oder Ehering da ist oder nicht, einen Menschen misst man nach seiner Ehrlichkeit und der Sk ist was das angeht ein Verlierer. Und du blendest bei deiner Reflektion aus dass du auch keine Ehrlichkeit von ihm zu erwarten brauchst als Schattenfrau - wenn man schon die Frau an seiner Seite so scheisse behandelt.
Mich würde es nicht mal wundern wenn er neben dir bereits andere Affären hatte oder aktuell hat oder bald haben wird.
Das ist aus meiner Sicht die traurige Wahrheit über so einen Menschen und vielleicht schaust du für dich ob du hier alte Muster mit dem Schützen wieder erkennst?

Mich wundert auch nach wie vor wie plump er ist dir irgendwelche Auszüge eines Affärensachbuches zu schicken. Ich wäre neugierig ob er selbst auf die Idee kam oder ob sich das aus einem Missverständnis im Gespräch was Affären sind ergeben hat. Aber symbolisch ist es klar: hier ist der Duden, so wird’s gemacht und nicht anders. Als wenn er noch sicher gehen wollte, dass du auch wirklich verstehst, dass Se.x nur Se.x bleibt. - egal wie intensiv, schön und liebevoll es währenddessen ist. Echte Liebe geht darüber hinaus und wird nicht versteckt.

Meine Interpretation ihm gegenüber ist also eher negativ, aber es kann sein dass sie sich verändert, wenn er sich von selbst von der WM trennt ohne dass du nachhelfen musst und es ist auch abhängig davon wie schnell das passiert. Im Moment sieht es so aus als hätte er sich schon gut eingerichtet

Vielen lieben Dank @RedSkorpion für Deine Einschätzung 🙏🏻

Ich bin seit letztem Jahr November getrennt!

Deshalb wundert es mich ja so, dass er seine Partnerin betrügt als Skorpion. Ich habe mich gründlich über die faszinierenden Stachler informiert und auch dazu das Forum benutzt 😅

Ja, er weiß was ich mittlerweile für ihn empfinde, was am Anfang gar nicht war und deshalb habe ich ihn ja gebeten in sich zu gehen um für sich und auch für mich Klarheit zu schaffen, damit ich abschließen kann (ich gebe zu dass ich Hoffnung habe aber so geht es nicht weiter mit dem geeier).
Was mich ein bisschen wundert warum er nicht gleich einen sauberen Schnitt macht und mir das sagt wenn er nur auf Sex aus war - den bekommt er Problemlos auch woanders!

Ich sagte ihm mal, dass wenn ich wieder einen Partner habe ich das mit uns nicht mehr weiterführen kann und werde. Daraufhin meinte er das ich für immer ihm wäre (seltsame Aussage).

Außerdem habe ich ihn mal gefragt ob er sich die nächste Affäre sucht wenn es mich nicht mehr gibt. Daraufhin kam "nein, dass ist auf Dauer nicht mein Ziel". Was heißt das denn? Das er dann anfängt an seiner Partnerschaft zu arbeiten?

Ich "helfe" mit Sicherheit nicht nach, dass er sich trennt. Das sind für mich keine Voraussetzungen wenn es jemand nicht selbst merkt!

Eine Vermutung von mir ist. Seine Partnerin hatte kurz bevor sie zusammen kamen noch eine Privatinsolvenz. Evtl hat er ihr auch dahingehend ausgeholfen bzw. sie unterstützt. Deshalb konnte sie auch nicht für ihre Tochter bürgen (für ihre erste eigene Wohnung), was er dann gemacht hat. Du siehst meine analytischen Gedanken gehen in alle Richtungen 😅

Er weiß mit Sicherheit, dass wenn er das ganze offiziell beendet dass es für mich kein Zurück mehr gibt und ich glaube da lässt ihn auch hadern oder wie lange braucht ihr Skorpione um eine Entscheidung zu treffen in dem Fall er, der doch ein gemachtes Nest hat und eben halt Abstriche im sexuellen Bereich, im liebevollen, in der Nähe und im empathischen Bereich machen muss! Das ist eine ernstgemeinte Frage. Bleibt ihr bei jemand "dauerhaft" wenn ihr die oben aufgezählten Dinge nicht habt? Oder ist euch die Sicherheit nicht alleine sein zu müssen wichtiger?

Vielen Dank fürs Teilen Deiner Analysen und Gedanken! Das gefällt mir generell sehr an Jungfrau-Menschen, sowohl männlich als auch weiblich.

Ich kann sehr gut verstehen, dass Du in alle Richtungen denkst, gerade auch um Deine Hoffnung nicht fahren lassen zu müssen. Und das Geniale ist: wenn man nur doll genug sucht, findet man für alles eine Erklärung. Du bringst in Deinen Analysen sehr viel Verständnis für ihn auf. Das spricht zum einen für Dich, zum anderen verschleiert es den Blick auf die Realität bzw. schiebt möglicherweise Unausweichliches hinaus. Red hat mal wieder ziemlich treffend beschrieben, wie ich das Meiste auch sehe und Dein Verstand erfasst das mit Sicherheit auch. Aber Dein Herz ist noch zu sehr vereinnahmt vom SKM und der Vision mit ihm, dass der Verstand momentan (noch?) nicht gegen das Herz ankommt. Und natürlich hast Du ja auch ganz andere Einblicke und Erfahrungen mit dem SKM als wir, da finden sich immer gemeinsame Momente und Aussagen von ihm (die wir nicht nachempfinden können), die gar nicht dazu passen, was man eigentlich intuitiv selbst spürt. Zudem gibt es ja immer diese Geschichten, in denen aus aussichtsloser Lage dennoch etwas Schönes erwachsen ist.

Ich bin Optimist und ein großer Freund davon, Risiken einzugehen, insbesondere in der Liebe. Wenn nicht dort, wo dann? Allerdings darf man sich und seine Werte nicht verraten. Und bei Dir habe ich den Eindruck, dass das zum Teil schon längst geschieht. Du fühlst Dich in der Affäre nicht mehr wohl, gibst ihm aber Zeit, sich zu finden. Du verstehst vieles am Verhalten des SKM nicht, aber das Vertrauen in ihn ist nicht so groß, dass Du auf eine Klärung aus bist. Auch hier gibst Du ihm Zeit, dass er regelt, was immer er auch regeln muss. Der gute Herr bekommt sehr viel Verständnis dafür, dass er zum einen seine Freundin permanent verarscht und belügt und zum anderen Dich hinhält und Dein Leiden in Kauf nimmt. Bestimmt kann man auch dafür eine Erklärung finden. Oder aber, man findet es einfach scheîße. Denn das ist es, finde ich. Völlig egal, was der Grund ist.

Allerdings ist es nicht seine Aufgabe, dafür zu sorgen, dass es Dir gut geht. Das ist alleine Deine Aufgabe. Und diese vernachlässigst Du zu seinen Gunsten.

Es spricht sehr für Dich, dass er Dir so wichtig ist, dass Du das alles aushältst. Es spricht auch sehr für Dich, dass Du sehr einfühlsam bist und ihn verstehen willst. Das sind ja grundsätzlich gute Eigenschaften. Aber womöglich vergisst Du Dich selbst dabei.

Du warst konsequent und stark und hast Deine vorige Partnerschaft nach langen Jahren und gemeinsamem Kind beendet. Das war sicher nicht leicht und bestimmt hat die Trennung innerlich schon viel früher stattgefunden, bis Du sie offiziell vollzogen hast. Aber am Ende bist Du Dir und Deinen Bedürfnissen / Vorstellungen treu geblieben.

Trifft das derzeit auch zu? Ist es das, was Du Dir statt der vorigen Partnerschaft wünschst?

Überlege, ob Du nicht vielleicht von der möglichen Vision mit dem SKM geblendet bist. Passt diese Vision zum bisherigen Handeln des SKM und der jetzigen Realität?

Ich will Dir nicht den Mut nehmen. Keiner kann wissen, was passiert. Aber ich würde Dir raten, zu überprüfen, ob Du Dich mit Deinem eigenen Verhalten in der jetzigen Situation noch wohl fühlst. Verhältst Du Dich gerade so, wie die Frau, die Du sein willst?