Trennung nach 3 J. wegen nicht so tollen 2 Monate von einer Skorpion Frau
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04.01.2024, 03:17
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(03.01.2024 23:46)Racing schrieb:(03.01.2024 23:36)Amaterasu schrieb:(03.01.2024 23:23)Racing schrieb: Wie gesagt, welche Provokation war zuerst? Ich weiß es. Also ich kann verstehen dass du beleidigt warst und das irgendwo kanalisieren wolltest. Aber du hast auch nicht gerade einen Kühlen Kopf bewahrt. Dieses ,sie Ärgert mich, dann Ärger ich sie zurück” ist kindisch von dir. Außerdem wer sagt, dass sie beim ersten Mal nicht zum Reden da war? Sie macht sich Luft von Dingen die sie wahrscheinlich schon ewig angestaut hatte. So wie du es nennst einen Konflikt zu klären, ist wohl schwamm drüber und weitergehts. Aber so lief es dann diesmal nicht. Stattdessen hast du überreagiert und ihr ein Ultimatum gesetzt (wenn du jetzt gehst dann nimm auch deine Sachen gleich mit bevor sie auf der Straße landen). Was ist das für ein Machtspielchen von dir? Wenn sie dann also geht, dann willst du ihr noch eins auswischen, weil du beleidigt bist? Du betonst die ganze Zeit dass du von ihrem Alter mehr erwartet hättest, dabei hättest du auch selbst mal innehalten können und ruhig bleiben sollen damit nicht alles eskaliert. Leider ist es anders gekommen. Wahrscheinlich für dich überraschend. Aber So harmonisch wie du es beschreibst war eure Beziehung glaub ich eher nicht, sonst wäre es nämlich so gewesen wie du dachtest: Aussprache und geklärt. Sie wirkt so als wenn für sie viel mehr nicht in Ordnung gewesen. Und das schon früher. Du hättest geduldiger sein müssen an der stelle, wenn du die Beziehung retten wolltest. Dann hättest du die Chance gehabt wirklich dran zu arbeiten statt auszurasten. Irgendwo hast du halt auch deinen Anteil warum es so kommen musste. Ich will das nicht komplett von der Hand weisen, dass sie dir öfter sagen sollte wenn sie unzufrieden ist. Aber so wie du gleich überreagiert hast mit ihren Sachen rausschmeissen, stellt sich mir auch die Frage ob du nicht immer so überreagierst bei der kleinsten Kritik? Na gut, du sagst ihr hattet auch sehr schöne Zeiten und auch tolle Urlaube. Das kann manches manchmal ausgleichen. die Frage ist auch was für ein Skorpion sie ist. Normalerweise sind Skorpione sehr sensibel und reden mit ihrem Partner sehr gerne und oft über Gefühle und wollen auch gemeinsame Pläne schmieden (zusammenziehen) und dass der Partner auf einen eingeht. So richtig tiefgründig und sich verbunden fühlen in der Partnerschaft. Wenn das da ist, kann eine Beziehung nicht so leicht wegen einem einzigen Streit zerbrechen. Wirklich kritisch sehe ich immer noch den Fakt dass du sie mit den Sachen unter Druck gesetzt hast als du das Gespräch wolltest und dann nicht ertragen konntest was sie an dir kritisiert. So wie ich deine Worte verstanden habe, hat sie nicht Schluss gemacht, sondern du hast die nahezu rausgeworfen bevor sie überhaupt hätte Schluss machen können. Vielleicht hätte sie das auch gar nicht gewollt?? Du hast ihr eingeredet dass du ihre Sachen wegschmeißt. Natürlich holt sie die dann ab, weil sie dir ab dem Moment nicht mehr glauben oder vertrauen kann. Du hast sie regelrecht dazu gezwungen sich um ihre Sachen zu kümmern, sie nimmt dich ernst und daher muss sie damit rechnen dass du deine eigenen Worte wahr machst und alles wegschmeißt. Das hast du dir selbst zuzuschreiben… oder soll die deine Gedanken raten, dass du sie nur verarscht und Angst einjagen willst, weil du gerade selber sauer bist? Mit solchen Erpressungen macht man keine Späße. Das ist absolutes Nogo für jede Art von Beziehung. Machst du öfter solche „Späße“? Was auch echt übel ist, ist dass du sie vor ihren Bruder und im Familienchat bloßgestellt hast. Ist dir das eigentlich bewusst? Wie peinlich und unangenehm das ist? Dass ihr Bruder, der ihr helfen soll weil du ihr sagst du schmeißt ihre Sachen weg. Also das allein ist schon ziemlich krass. Und dann sagst du ihr auch noch sie soll sich beeilen, machst du ihr also nochmal Zeitdruck, wozu? Wofür machst du das? Denkst du dass ihr Bruder diese Nummer von dir neutral aufgenommen hat? Mit Sicherheit nicht. Du hast es selbst sabotiert dass er dich jetzt nur als einen falschen Freund sehen muss. Und dann sie im Chat der Familie zu beleidigen. Was würdest du denken, wenn sie das über dich gemacht hätte? Das ist so dermaßen kindisch und rachsüchtig. Damit sabotierst du allein dass ihre Familie dich ab jetzt nicht mehr für passend finden kann. Du wirkst sehr dominant und stur wenn was nicht so läuft wie du möchtest. Dass ihr bis jetzt noch keine Konflikte hattet wundert mich sehr. Vielleicht hast du die Konflikte auch einfach nur nicht sehen wollen oder können. Vielleicht hab ich auch nicht von allem den richtigen Eindruck gewonnen, aber wenn mir jemand Druck macht und erpresst, dann ist die Lage schon zu weit. Dann blockierst du sie noch. Beschwerst dich dann nachdem du wieder abgekühlt bist, dass sie dich blockiert hat. Die macht das gleiche wie du, aber bei dir ist es ok und bei ihr ist es dann daneben… Dass sie seit dem Verlauf eures „ersten“ Streit und wie du reagiert hast vielleicht auch allen Grund dazu hat, scheinst du zu übersehen. Es ist die Frage ob du mit deinen ex Partnerinnen auch solche Machtspielche und Kampf um die Führung hattest? |
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04.01.2024, 07:13
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RE: Trennung nach 3 J. wegen nicht so tollen 2 Monate von einer Skorpion Frau
Ich habe mir deine Geschichte durchgelesen und kann (grundsätzlich) zwar bedingt verstehen dass man mal emotional wird weil das irgendwo auch menschlich ist und niemand perfekt ist. Auf der anderen Seite muss man sich aber auch im Griff haben. Erst Recht als Kerl. Dass deine Aktionen nicht gut waren weißt du selbst und du hast deiner Skorpion Frau schon ordentlich eingeschenkt. Und ich teile die Meinung von Red Skorpion. Uneingeschränkt.
Gerade Skorpion Frauen ist Tiefgründigkeit und Vertrauen ganz besonders wichtig. Und wäre ich an ihrer Stelle wäre das Vertrauen wohl ganz schön angeknackst und vermutlich nicht mehr zu reparieren. Für mich wäre innerlich "etwas" gestorben. Ich mag mir gar nicht ausmalen wie es innerlich nun in ihr aussieht. Ich will auch nicht sagen, dass es ganz alleine deine Schuld war. Aber auch wenn sie irgendwo sich nicht korrekt verhalten hat und den "Anfang gemacht hat" ist das noch lange kein Grund deswegen eines "drauf" zu setzen. Ihr seid erwachsene Menschen. Redet mit einander und nimm sie in den Arm. Das bewirkt 1000 mal mehr als solche Aktionen. Ihr seid ein Team und ihr solltet an einem Strang ziehen und keinen Konkurrenzkampf machen. Ich wünsche es dir, dass ihr es wieder hin bekommt. Aber eine wirklich richtige harmonische Beziehung hält auch den ein oder anderen Streit aus. Nur war dass bei euch schon eine ganz andere Nummer. Vielleicht liegt der Ursprung einfach viel tiefer und schon länger zurück und man sollte sich selbst reflektieren. |
04.01.2024, 09:21
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RE: Trennung nach 3 J. wegen nicht so tollen 2 Monate von einer Skorpion Frau
(04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: Also ich kann verstehen dass du beleidigt warst und das irgendwo kanalisieren wolltest. Aber du hast auch nicht gerade einen Kühlen Kopf bewahrt. Dieses ,sie Ärgert mich, dann Ärger ich sie zurück” ist kindisch von dirDas war kein keine «du ärgerst mich, dann ärgere ich dich» Reaktion. Das war beim ersten Gespräch das Resultat der Enttäuschung, dass sie nur Abgeladen hat, ich auch ein Paar Dinge einsah und mich entschuldigte, sie im Gegenzug aber rein gar nichts von ihrem Anteil verstand. Es war keine Bereitschaft für ein Angehen der Konflikte zu erkennen. Wirklich nicht. Nur Abladen und gehen. (04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: Also so wie du es nennst einen Konflikt zu klären, ist wohl schwamm drüber und weitergehts. Aber so lief es dann diesmal nicht.Nein, da liegst du völlig falsch. Ich wollte die Punkte angehen. So wie es sich gehört und nicht Schwamm drüber. Keine Ahnung, wie das du hier rausinterpretierst. (04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: Stattdessen hast du überreagiert und ihr ein Ultimatum gesetzt (wenn du jetzt gehst dann nimm auch deine Sachen gleich mit bevor sie auf der Straße landen). Was ist das für ein Machtspielchen von dir? Wenn sie dann also geht, dann willst du ihr noch eins auswischen, weil du beleidigt bist?Ja das habe ich im Ärger so gesagt. Es war eine Aussage im Streit. Es war kein Auswischen, sondern das war meine Enttäuschung in dieser Situation. Wenn man das in dieser Situation für voll nimmt, kann das sein. Man kann sich aber auch denken, dass es im Streit eine unüberlegte Aussage war. (04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: Du betonst die ganze Zeit dass du von ihrem Alter mehr erwartet hättest, dabei hättest du auch selbst mal innehalten können und ruhig bleiben sollen damit nicht alles eskaliert. Leider ist es anders gekommen.Es gibt in solchen Gesprächen trotz allem immer ein Ablauf und eine Reihenfolge. In dem Moment, als ich Begriff, dass sie überhaupt nicht die Punkte mit mir durchgehen wollte, war schlimm für mich. Ich konnte keine Bereitschaft erkennen. Und als selbst Betroffener und nicht Außenstehender hat man auch Gefühle, die einen kontrollieren. (04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: Aber So harmonisch wie du es beschreibst war eure Beziehung glaub ich eher nicht, sonst wäre es nämlich so gewesen wie du dachtest: Aussprache und geklärt.Wie gesagt, empfand ich sie als harmonisch, und erst ab dem Zeitpunkt, im Herbst, als sie mich aus der Ferne eher kühl behandelte, und ich von ihr wissen wollte, wieso und warum, begann die Unzufriedenheit. Und das ganze stand in wirklich keinem Verhältnis zu der restlichen Zeit der Beziehung. (04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: Irgendwo hast du halt auch deinen Anteil warum es so kommen musste.Bestreite ich sicher nicht. (04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: Ich will das nicht komplett von der Hand weisen, dass sie dir öfter sagen sollte wenn sie unzufrieden ist. Aber so wie du gleich überreagiert hast mit ihren Sachen rausschmeissen, stellt sich mir auch die Frage ob du nicht immer so überreagierst bei der kleinsten Kritik?Nein, absolut nicht. (04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: Na gut, du sagst ihr hattet auch sehr schöne Zeiten und auch tolle Urlaube. Das kann manches manchmal ausgleichen.Ich kenne ihren Aszendenten nicht. Sie ist sicher sensibel im Innern. Aber nach Außen eher ruhig. Statt von sich aus ein Problem ansprechen, kommt (zuerst) das beleidigt sein und schmollen. Also zuerst Mal nonverbal, und du darfst herausfinden um was es genau geht. (04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: Wirklich kritisch sehe ich immer noch den Fakt dass du sie mit den Sachen unter Druck gesetzt hast als du das Gespräch wolltest und dann nicht ertragen konntest was sie an dir kritisiert.Ich konnte ertragen, was sie an mir kritisiert. Das war nicht der Punkt. Ich konnte nicht ertragen, dass sie meine Kritik nicht annahm, und rein gar nichts davon einsah. So ist es nicht mal zu einer Aussprache über diese Dinge gekommen, geschweige denn zu Konfliktlösungen gekommen. War alles viel zu emotionell. Von beiden Seiten. (04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: So wie ich deine Worte verstanden habe, hat sie nicht Schluss gemacht, sondern du hast die nahezu rausgeworfen bevor sie überhaupt hätte Schluss machen können. Vielleicht hätte sie das auch gar nicht gewollt??In diesem Punkt könntest du Recht haben. Es könnte sein, dass sie nur ihre Sachen holen wollte (sind aber etwas viel Sachen zu holen, wenn man gar nicht Schluss machen möchte, aber ok) und noch nicht Schluss machen. Aber zum zweiten Gespräch dann eine Drittperson mitnehmen und schon ausräumen, bevor ich überhaupt zuhause bin, finde ich sehr krass. Sowas macht man nicht. Das ist Provokation pur. Und in diesem Moment aus dem nichts. So konnte wieder nicht ein konstruktives Gespräch über die Konflikte stattfinden. Sie hat einen großen Anteil daran, dass die Dinge so passiert sind. Außerdem habe ich im ersten Gespräch diese Aussage mit dem Zeug rausschmeißen gesagt. Danach haben wir uns wieder beruhigt und uns auf Abstand geeinigt, um beim nächsten Mal besser reden zu können. Für mich war diese Aussage wieder vom Tisch. Wieso sie dann zwei Wochen später dies wieder so präsent hatte, dass sie auch noch ihren Bruder zum zweiten Gespräch mitnimmt, verstehe ich nicht. Dies fand ich überhaupt nicht in Ordnung. Mitten im Ausräumen in Ruhe über Konflikte reden zu wollen funktioniert sicher nicht. Ihr Anteil. (04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: oder soll die deine Gedanken raten, dass du sie nur verarscht und Angst einjagen willst, weil du gerade selber sauer bist?Nein mache ich nicht. Es war auch kein Verarschen oder Angst einjagen. Auch keine Erpressung. Das sollte es nicht bewirken. Sondern es war eine Aussage im Streit, der meine Verletztheit zeigte. Da ging es nicht um das wortwörtliche. So wie man eben Dinge im Streit rauslässt. Sie hat das wahrscheinlich wirklich wörtlich aufgefasst, und den Streitfaktor außer Acht gelassen. Man könnte, negativ gesehen, auch meinen, dass sie mich daran gerade extra aufgehangen hat, und es nicht wissen wollen, wenn im Streit Dinge gesagt werden, die man nicht so meint. Ist dann einfach und bringt ebenso wenig etwas für die Schlichtung. Und wie gesagt, war das beim ersten Gespräch. Und am Ende dieses Gespräch einigten wir uns auf Abstand. Sie hat diese Aussage dann später für sich alleine wieder hervorgeholt, als sie 2 Wochen alleine war. (04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: Was auch echt übel ist, ist dass du sie vor ihren Bruder und im Familienchat bloßgestellt hast. Ist dir das eigentlich bewusst? Wie peinlich und unangenehm das ist?Das mit dem Familienchat war natürlich schlecht. Habe ich schon gesagt. Die Situation mit dem Bruder war überhaupt nicht schlimm. Du warst nicht dabei. (04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: Und dann sagst du ihr auch noch sie soll sich beeilen, machst du ihr also nochmal Zeitdruck, wozu? Wofür machst du das?Frust, Enttäuschung in dieser Situation. Wer will schon dabei zusehen, wie sie gemütlich ihre Sachen packt. Vor allem, weil das so nicht vereinbart war. Es war ein Gespräch vereinbart. (04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: Du wirkst sehr dominant und stur wenn was nicht so läuft wie du möchtest.Ich bin kommunikativ und bei Konflikten lösungsorientiert. Dass ich in diesen beiden Situationen so sauer wurde, hat damit zu tun, dass von ihr keine Bereitschaft für irgendwas kam, außer auf mich einzuprügeln oder mich mit der Annahme für Gespräche zweimal fehlgeleitet hat. Irgendwann ist eben genug mit ruhig bleiben und alles schlucken zu müssen. Wie ich schon sagte, sie hat zweimal Grenzen überschritten, die absolut nicht nötig waren. (04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: Dass ihr bis jetzt noch keine Konflikte hattet wundert mich sehr. Vielleicht hast du die Konflikte auch einfach nur nicht sehen wollen oder können.Vielleicht schätzt du mich einfach falsch ein. Hast du auch schon, nehme ich dir aber nicht übel. Niemand ist Hellseher hier. Ich spüre da bei dir aber eher Abneigung für meine Sichtweisen. (04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: Vielleicht hab ich auch nicht von allem den richtigen Eindruck gewonnen, aber wenn mir jemand Druck macht und erpresst, dann ist die Lage schon zu weit. Dann blockierst du sie noch. Beschwerst dich dann nachdem du wieder abgekühlt bist, dass sie dich blockiert hat.Eben, deine Eindrücke finde ich mehr oder weniger falsch. Aber irgendwie auch verständlich. Skorpion Frau zu Skorpion Frau eben. Dass ich beim zweiten Gespräch (war ja gar keines, dank ihrem Vorgehen) so sauer wurde, und ich Dinge gesagt oder getan habe, kann man alles in einen Topf schmeißen. Dass sie sich beeilen soll, dass lauter und nicht nett reden, das Blockieren für 4 Stunden, die Chat Mitteilung. Man muss das nicht sezieren. Gehörte alles zusammen zu dieser Situation. (04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: Die macht das gleiche wie du, aber bei dir ist es ok und bei ihr ist es dann daneben…Ich machte es während meinem Ärger. Und danach kann ich mich wieder davon entfernen. Ich habe niemals gesagt, dass sie das nicht darf oder es falsch ist. Wo steht das? Dass sie das dann auch macht, war mir klar. Dass sie das nun 2.5 Wochen macht, zeigt, wie sie mit solchen Dingen vorgeht und wie lange. Ist eben so. (04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: Dass sie seit dem Verlauf eures „ersten“ Streit und wie du reagiert hast vielleicht auch allen Grund dazu hat, scheinst du zu übersehen.Das erste Gespräch war eher eine einseitige Unterhaltung. Wie gesagt prügelte sie nur auf mich ein und übernahm überhaupt keinen Anteil an den Konflikten. Und dann sagte sie, dass es wohl keinen Sinn machen würde und in diesem Falle Schluss. Nicht das man das wollte, aber sie nichts anderes sah. Darauf hin war ich gleich nochmals verletzt, weil ich realisierte, dass dies hier gar keine Konfliktbewältigung war, sondern nur ein abladen und davonrennen. Dann kam meine Aussage, dass wenn sie jetzt einfach die Beziehung verlässt, dass sie das jetzt sofort durchziehen müsste. Ich wäre nicht wie ihr Ex-Mann, die «Freunde» bleiben, und sie nach belieben nach und nach ihre Sachen holen könne. Das würde ich nicht ertragen. (04.01.2024 03:17)RedSkorpion87 schrieb: Es ist die Frage ob du mit deinen ex Partnerinnen auch solche Machtspielche und Kampf um die Führung hattest?Du siehst das als Machtspiele und Kampf um Führung, wenn ich nach zweimal, bei anscheinend gewollten Gesprächen um die Konflikte zu lösen, in die Pfanne gehauen wurde und dann sauer wurde. Und nein, bei meinen Ex Partnerinnen gab es eben bei alltäglichen Dingen Zoff und dann wars ausdiskutiert. Ich glaube, du testest mich jetzt hier ebenfalls, wie lange oder wie gut ich bei Konflikten diskutieren kann… |
04.01.2024, 09:30
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RE: Trennung nach 3 J. wegen nicht so tollen 2 Monate von einer Skorpion Frau
(04.01.2024 07:13)Sunshine4 schrieb: Ich habe mir deine Geschichte durchgelesen und kann (grundsätzlich) zwar bedingt verstehen dass man mal emotional wird weil das irgendwo auch menschlich ist und niemand perfekt ist. Auf der anderen Seite muss man sich aber auch im Griff haben. Erst Recht als Kerl. Dass deine Aktionen nicht gut waren weißt du selbst und du hast deiner Skorpion Frau schon ordentlich eingeschenkt. Und ich teile die Meinung von Red Skorpion. Uneingeschränkt. Danke für deine Sichtweise Sunshine4. Wie schon erwähnt wussten wir beide gar nie, wie wir Konfliktthemen miteinander angehen mussten. Und jetzt beim ersten großen Konflikt lief alles falsch. Wir sind beide nicht in den richtigen Momenten bei einem Konflikt bewältigen aufeinander zu gekommen. Sie war nonverbal bereit, dann habe ich es nicht gemerkt, dann war ich bereit zu reden, weil ich es merkte, aber dann war sie es aber nicht mehr, bzw. verstand es nicht, auf mich einzugehen. Wir haben nie gelernt, miteinander Konflikte zu lösen, weil wir dies noch nie mussten. Natürlich habe ich jetzt das Gefühl, dass diese Beziehung aus und vorbei ist. Denke ich aber an die ganze Beziehung und dazu an diesen großen Konflikt, denke ich, dass es wieder in Ordnung kommen könnte. Natürlich mit einigen Änderungen, die nötig wären. Aber momentan liegt es nicht in meiner Macht. |
04.01.2024, 11:48
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RE: Trennung nach 3 J. wegen nicht so tollen 2 Monate von einer Skorpion Frau
Wie immer muss jeder bei sich selbst schauen. Du hast es aus Deiner Sicht geschildert und suchst nun die Fehler... wo ist es schief gelaufen? Aber was Du beschreibst, ist mMn mehr die Wirkung als die Ursache.
Wenn es an der Entfernung und der mangelnden Zeit miteinander liegen sollte, die einfach nötig ist, um sich wirklich näher zu kommen und Vertrauen aufzubauen, wäre ja die Frage, ob man das ändern könnte. Zusammenziehen z.B. Habt ihr darüber je gesprochen? Eine gemeinsame Perspektive? zu Skorpionen -und eigentlich Wasserzeichen im allgemeinen- fällt mir noch ein, dass sie tiefe, absolute Beziehungen anstreben, mit viel Innigkeit und Verbundenheit. Auch vorherige Beziehungen könnten noch eine Rolle spielen. Ihre gescheiterte Ehe könnte evtl. noch eine Rolle spielen, wie sie mit der darauffolgenden Beziehung umgeht. So ganz pauschal gesprochen. Für Dich gilt natürlich das selbe. Bei Deinen Schilderungen fällt mir auf, dass ihr euch nicht so richtig versteht... kein Vorwurf und ich nehme sie nicht in Schutz. ich will nur sagen, daran wird mir klar, dass es da an diesem tiefen Verständnis füreinander fehlt. Dafür seid ihr einfach auch noch nicht lang genug zusammen. Daran arbeiten lässt sich auf jeden Fall, aber es braucht wirklich gemeinsame Zeit, Einfühlungsvermögen, Respekt für den anderen. |
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