Skorpionmann lässt mich "bluten"? 🙃

(04.11.2024 18:20)torona schrieb:  

(04.11.2024 13:33)Shameless schrieb:  Ich könnte so 🤮. Ich glaube ihm jedes Wort. Das macht es noch viel schwieriger. Und ich fühle so verdammt viel für ihn. Aber ich kann mit dieser Kälte nicht umgehen. Nicht dass er unfreundlich wäre. Aber diese Distanz ist ekelhaft.

Wenn ich zu sehr an jemandem klebe, hilft mir oft mich mit dieser "Anhaftung" zu beschäftigen und sie zu verwandeln. Hier ein kleiner schöner hilfreicher Text dazu: http://studybuddhism.com/de/tibetischer-...-emotionen

Danke dir, spannend.

(04.11.2024 23:51)Shameless schrieb:  Die Jungs ticken da schon ein bissl anders.
Ein Korb ist ein direkter Korb "Kein Interesse".

Das habe ich anders erlebt. Vielleicht wenn du jetzt noch 3x fragst, also nervst, kriegst du das dann so direkt. Aber für mich ist das schon deutlich

(04.11.2024 23:51)Shameless schrieb:  Er hier hat die Buchse so was von voll. (...) Sein Problem ist nicht seine Ex, nicht sein Kind, nicht der Rest seines aktuellen Lebens. Sein Problem ist seine Überzeugung, niemals genügen zu können.

Das ist deine Vermutung. Du bist viel zu sehr dabei ihn zu interpretieren als bei deinen Wünschen, die nicht in Erfüllung gehen...
Man kann gleichzeitig unsicher sein und kein Interesse an mehr haben. Am Ende zählt nur, ob er es probieren will und hier sagt er nein.

(04.11.2024 23:51)Shameless schrieb:  Aber man weiß ja, was man(n) gefühlt hat.

Du hast deine Gefühle und er seine. Und Vergangenes darf ja auch schön sein, aber es klingt auch von Anfang an kompliziert und anstrengend. Warum darf es nicht auch mal leicht gehen?

(04.11.2024 23:51)Shameless schrieb:  Was er macht, ist ein Mitschleppen wollen in "bessere Zeiten", die aber nie kommen werden, wenn er nicht aktiv an sich arbeitet. Das muss er aber selber erkennen, ich bin nicht seine Therapeutin.

Er will nichts erkennen. Im Moment schleppst du ihn mit. In der Hoffnung auf bessere Zeiten. Was, wenn die nicht von ihm abhängen sondern von dir? Wenn du dich gelöst hast, hast du vielleicht einen ganz anderen Blick. Echt schade, dass du deinen Thread hast löschen lassen, denn ich fand dass da schon so viele tolle und passende Beiträge gestanden haben.

Mein Eindruck: Er findet Dich gut, aber nicht gut genug, um sich direkt binden zu wollen. Er hat aber auch Schiss, dass er es bereuen könnte, Dich nun ziehen zu lassen. Eigentlich weiß er schon, dass er das gar nicht wirklich will mit Dir. Sonst würde er sich ja anders verhalten und nicht so rumeiern. Aber einen Schlussstrich kann er auch nicht ziehen, weil Du gerade wahrscheinlich die beste Option bist, die er hat. Nicht gut genug für "mehr", aber immer noch besser als "alleine" zu sein. Und womöglich denkt er ja auch, dass sich bei ihm noch Gefühle entwickeln können. Er will aber auch fair sein, daher sagt er "ich kann nicht erwarten, dass Du darauf wartest, dass sich bei mir etwas ändert". Und gleichzeitig merkt er, dass Du im Grunde schon viel weiter bist. Du sagst "Du weißt doch nicht, was passiert, vielleicht hast Du nach 5 Dates gar keine Lust mehr". Das kann natürlich sein, aber wie wahrscheinlich ist das, wenn Du in der jetzigen Situation schon total verliebt bist? Ja, es kann sein, aber an seiner Stelle wäre für mich auch naheliegender, dass sich da von Deiner Seite schon ein gewisser Druck aufbaut. Dieses ganze Gemisch ist für euch beide ätzend. Und ich sehe nicht, wie sich das auflösen kann außer durch Abstand. So wie Du es jetzt ja auch umsetzen möchtest.

Sein Problem ist aus meiner Sicht nicht seine Ex, sein Kind, sein Alltag und auch nicht, niemals genügen zu können. Wenn Letzteres der Fall wäre, hätte er noch niemals eine Partnerschaft gehabt. Bestimmt trägt er solche Anteile in sich, das mag sein. Aber wenn er spüren würde, dass Du die Richtige bist, würde er sich auf Dich einlassen. Natürlich mit allerlei auf und ab und sicherlich auch kompliziert, aber eben ohne großes Rumgeeiere und schon gar nicht mit Aussagen "ich empfinde nichts für Dich". Daher würde ich die Verständnisschiene (er hat so große Probleme mit sich, er kann nicht anders, er steht sich selbst im Weg und was man sich so immer sagt, wenn jemand rumeiert) verlassen und akzeptieren, dass seine Gefühle nicht ausreichen für mehr. Der Grund dafür ist letztlich egal.

Das ist aber nur meine Einschätzung und Du kennst ihn viel besser als ich.

@Redskorpion: nein, es war nicht deutlich und ich kenne die Skorpionmänner so, dass es erst vorbei ist, wenn sie sagen "Nein, ich habe kein Interesse an dir". So war aber nicht der Wortlaut seiner Sprachnachricht und er nutzte immer wieder "aktuell" und "warte nicht auf mich, wenn es dir nicht gut tut".
Ich war lange Jahre mit einem Skorpionmann zusammen und verheiratet, kenne einige in meinem Umfeld und es ist so gut wie nie "Ach du bist toll, lass zusammen sein".
Sie legen sich mMn viiiieeel langsamer fest als andere Männer.

Aber das spielt keine Rolle, denn er ist es mir nicht wert, so sehr an ihm festzuhalten, dass es was werden könnte. Ich bin nicht mehr Anfang 20 wie damals und habe Kinder. Es wäre etwas anderes, würde er sich vor den Treffen nicht so in die Hose machen und ich hätte einen reellen Ansporn. Aber wie ich sagte, ich weiß selber nicht, ob ich nicht nach 2 Dates tiefere Gefühle entwickeln kann.
Diese Chance hat sein Affentanz verhindert und somit bleibt für mich nur die Konsequenz, abzulassen.

(05.11.2024 09:19)Graf Wasserrutsche schrieb:  Mein Eindruck: Er findet Dich gut, aber nicht gut genug, um sich direkt binden zu wollen. Er hat aber auch Schiss, dass er es bereuen könnte, Dich nun ziehen zu lassen. Eigentlich weiß er schon, dass er das gar nicht wirklich will mit Dir. Sonst würde er sich ja anders verhalten und nicht so rumeiern. Aber einen Schlussstrich kann er auch nicht ziehen, weil Du gerade wahrscheinlich die beste Option bist, die er hat. Nicht gut genug für "mehr", aber immer noch besser als "alleine" zu sein. Und womöglich denkt er ja auch, dass sich bei ihm noch Gefühle entwickeln können. Er will aber auch fair sein, daher sagt er "ich kann nicht erwarten, dass Du darauf wartest, dass sich bei mir etwas ändert". Und gleichzeitig merkt er, dass Du im Grunde schon viel weiter bist. Du sagst "Du weißt doch nicht, was passiert, vielleicht hast Du nach 5 Dates gar keine Lust mehr". Das kann natürlich sein, aber wie wahrscheinlich ist das, wenn Du in der jetzigen Situation schon total verliebt bist? Ja, es kann sein, aber an seiner Stelle wäre für mich auch naheliegender, dass sich da von Deiner Seite schon ein gewisser Druck aufbaut. Dieses ganze Gemisch ist für euch beide ätzend. Und ich sehe nicht, wie sich das auflösen kann außer durch Abstand. So wie Du es jetzt ja auch umsetzen möchtest.

Sein Problem ist aus meiner Sicht nicht seine Ex, sein Kind, sein Alltag und auch nicht, niemals genügen zu können. Wenn Letzteres der Fall wäre, hätte er noch niemals eine Partnerschaft gehabt. Bestimmt trägt er solche Anteile in sich, das mag sein. Aber wenn er spüren würde, dass Du die Richtige bist, würde er sich auf Dich einlassen. Natürlich mit allerlei auf und ab und sicherlich auch kompliziert, aber eben ohne großes Rumgeeiere und schon gar nicht mit Aussagen "ich empfinde nichts für Dich". Daher würde ich die Verständnisschiene (er hat so große Probleme mit sich, er kann nicht anders, er steht sich selbst im Weg und was man sich so immer sagt, wenn jemand rumeiert) verlassen und akzeptieren, dass seine Gefühle nicht ausreichen für mehr. Der Grund dafür ist letztlich egal.

Das ist aber nur meine Einschätzung und Du kennst ihn viel besser als ich.

Ja genau, er ist sich nicht sicher, was er will. Da stimme ich dir absolut zu.
Aber er hat nie gesagt "Ich empfinde nichts für dich".

Ich denke schon, dass er glaubt nicht zu genügen, denn seine Ex hat ihn permanent abgewertet und schlecht behandelt. Er musste also stetig um Liebe und Aufmerksamkeit kämpfen und kam nie in die Situation, Liebe annehmen zu müssen.
Für mich ist nach wie vor der Wendepunkt, als ich ihm sagte dass ich ihn gerne wiedersehen würde (Interesse). Bevor ich das ausgesprochen hatte, war er es, der Angst hatte, ich könnte kein Interesse haben. Auch aufgrund meines Abgangs während dem Date.

Aber das spielt alles keine Rolle. Fakt ist, dass ich ihn und seine Komplexe da nicht heraus holen kann. Es ist nicht meine Aufgabe und ich möchte es auch nicht zu 100%, weil ich eben nichts zu 100% für jemanden gebe, von dem ich noch gar nicht weiß, ob er mir 100% wert ist.

(05.11.2024 17:26)Shameless schrieb:  Ja, wenn möglich kannst du ihn gerne wieder herstellen. Mir ist es jetzt egal ob er sich eines Tages darin wieder findet oder nicht

Thread wurde wieder hergestellt und der letzte Stand dran gehängt, damit es vielleicht leichter wird mit Hilfestellungen zu kommentieren, wenn man den Beginn nachlesen kann.

(05.11.2024 09:19)Graf Wasserrutsche schrieb:  Mein Eindruck: Er findet Dich gut, aber nicht gut genug, um sich direkt binden zu wollen. Er hat aber auch Schiss, dass er es bereuen könnte, Dich nun ziehen zu lassen. Eigentlich weiß er schon, dass er das gar nicht wirklich will mit Dir. Sonst würde er sich ja anders verhalten und nicht so rumeiern. Aber einen Schlussstrich kann er auch nicht ziehen, weil Du gerade wahrscheinlich die beste Option bist, die er hat. Nicht gut genug für "mehr", aber immer noch besser als "alleine" zu sein. Und womöglich denkt er ja auch, dass sich bei ihm noch Gefühle entwickeln können. Er will aber auch fair sein, daher sagt er "ich kann nicht erwarten, dass Du darauf wartest, dass sich bei mir etwas ändert". Und gleichzeitig merkt er, dass Du im Grunde schon viel weiter bist. Du sagst "Du weißt doch nicht, was passiert, vielleicht hast Du nach 5 Dates gar keine Lust mehr". Das kann natürlich sein, aber wie wahrscheinlich ist das, wenn Du in der jetzigen Situation schon total verliebt bist? Ja, es kann sein, aber an seiner Stelle wäre für mich auch naheliegender, dass sich da von Deiner Seite schon ein gewisser Druck aufbaut. Dieses ganze Gemisch ist für euch beide ätzend. Und ich sehe nicht, wie sich das auflösen kann außer durch Abstand. So wie Du es jetzt ja auch umsetzen möchtest.

Sein Problem ist aus meiner Sicht nicht seine Ex, sein Kind, sein Alltag und auch nicht, niemals genügen zu können. Wenn Letzteres der Fall wäre, hätte er noch niemals eine Partnerschaft gehabt. Bestimmt trägt er solche Anteile in sich, das mag sein. Aber wenn er spüren würde, dass Du die Richtige bist, würde er sich auf Dich einlassen. Natürlich mit allerlei auf und ab und sicherlich auch kompliziert, aber eben ohne großes Rumgeeiere und schon gar nicht mit Aussagen "ich empfinde nichts für Dich". Daher würde ich die Verständnisschiene (er hat so große Probleme mit sich, er kann nicht anders, er steht sich selbst im Weg und was man sich so immer sagt, wenn jemand rumeiert) verlassen und akzeptieren, dass seine Gefühle nicht ausreichen für mehr. Der Grund dafür ist letztlich egal.

Das ist aber nur meine Einschätzung und Du kennst ihn viel besser als ich.

Ich finde der Graf hat hier ins schwarze getroffen. Meiner ist ja auch Skorpion mit Aszendent Skorpi und war auch kompliziert (ein verdammtes Buch mit 7 Siegeln 😂) aber er hätte niemals gesagt er hätte keine Gefühle im Moment. Auf mich macht der Typ wirklich den Eindruck, dass er (wie red schon angedeutet hat) es dir nett beibringen will. Er die anfängliche Romantik vielleicht provoziert hat und dann gemerkt hat, dass du es eben nicht bist.
Irgendwann wird meiner Meinung nach sein Kragen platzen und du bekommst es so deutlich gesagt, dass kein Platz mehr für weitere Hoffnung besteht.
Ich bin auch Skorpion und wir verletzen nie gern. Zumindest nicht Menschen die wir mögen.
Ich würd in diesem Fall tatsächlich empfehlen dir schon mal einen Plan B zurechtzulegen falls die krasse Absage folgt. Weil ich denke du grübelst den ganzen Tag über ihn und seine Worte nach.
Machen ja alle die es voll erwischt hat.

Update: ich habe ihm Mittwoch die Nachricht zukommen lassen, dass mir der Kontakt unter diesen Gegebenheiten nicht gut tut und ich ihn daher einstellen möchte und ihm alles Liebe wünsche.

Er hat angerufen. Wollte wissen, welche Gegebenheiten ich meine.
Meine Antwort: meine Gefühle und seine für mich empfundene Gleichgültigkeit.
Dann hat er mich gefragt, was ich glaube, wieso er sich jeden Tag bei mir meldet. Mich nach meinem Leben fragt, mir von seinem Leben erzählt. Die intimsten Dinge sowie den größten Quatsch.
Er würde das nicht aus Langeweile tun, sondern weil es ihn interessiert, mit mir zu reden und sich auszutauschen.

Habe gesagt, dass ich ihm seine Traurigkeit glaube, weil ich es bei jedem Video von ihm und bei jedem Foto in seinen Augen sehen kann, egal ob er lächelt oder nicht.
Ich aber nicht verstehe, wieso wir uns nicht mal treffen, nicht zum Sex, sondern mal auf einen Kaffee etc.

Er meinte, dass es doch damit nicht getan wäre. In guten Momenten würde er das sehr gerne, aber er könnte mir aktuell keine Verbindlichkeit geben und er würde mich nicht verletzen wollen.
Habe gesagt, dass er nicht so viel zerdenken soll, denn einen Kaffee trinken gehen und quatschen, nachdem jeder wieder zu sich nach Hause fährt, wäre doch genau das: einen Kaffee trinken gehen und nichts anderes als das, was wir häufig am Telefon tun, nur eben von Angesicht zu Angesicht.
Er könnte dies aber erstens nicht so genießen wie er es gerne würde und zweitens könnte er mir dabei halt im Moment keine Verbindlichkeit geben und deshalb lässt er es lieber.

Haben dann noch einige Zeit geredet. Er meinte er hätte nach meinen zwei Tagen Funkstille schon mit dieser Reaktion von mir gerechnet.
Dann hat er davon erzählt, dass er nichts außer Kälte wahrnimmt. Da ist kein Hoch, kein Tief, nur gleichbleibende Kälte. Er fühlt sich unglaublich einsam, sobald er alleine ist, aber in Gesellschaft fühlt er sich auch nicht wohl.
Er wäre ein so emotionaler Mensch gewesen, woran ich mich doch sicher erinnern könnte. Er hätte Freude gespürt, genauso wie Wut oder Enttäuschung. Aber jetzt ist da nur Kälte. Jeden Tag.

Mit anderen Worten: Der Mann hat erhebliche psychische Probleme. Er saugt Dich aus und zieht Dich in seine Baustelle mit rein. Er mag selbst ja kalt und gleichgültig sein, aber dass er bei Dir solche starken Gefühle und Wechselbäder verursacht, scheint ihm auf perfide Art etwas zu geben. Wenn er weiß, dass es Dir nicht gut geht, warum hält er dann den Kontakt aufrecht? Gerade wenn er keine Gefühle empfindet, wäre das doch gar nicht so schwer und letztlich nur fair Dir gegenüber? Aus einem Grund: es muss ihm etwas geben. Das meine ich mit aussaugen.

Und er muss permanent betonen, dass er Dir nicht gerecht wird. Blablabla. Wenn er das so sieht, dann soll er sich verpîssen und sich Dir gegenüber nicht in seiner Selbstqual weiden. Das kann er ja gerne machen, aber eben allein und ohne andere reinzuziehen.

Wie eingangs geschrieben, es klingt stark nach einer Depression. Er muss sich Hilfe suchen, wenn er da raus will. Aber Du solltest Dich nicht hineinziehen lassen. Aus meiner Sicht hilft nur eines: Kontakt abbrechen und abhaken. Auch wenn es wehtut.

(08.11.2024 08:42)Shameless schrieb:  Er würde das nicht aus Langeweile tun, sondern weil es ihn interessiert, mit mir zu reden und sich auszutauschen.

Also du bist jetzt quasi die Telefon-Therapeutin für ihn. Denn mehr ist ja nicht drin.

(08.11.2024 08:42)Shameless schrieb:  Dann hat er davon erzählt, dass er nichts außer Kälte wahrnimmt.

Er spürt nur Kälte und hält dich warm.

(08.11.2024 08:42)Shameless schrieb:  Er fühlt sich unglaublich einsam, sobald er alleine ist, aber in Gesellschaft fühlt er sich auch nicht wohl.
Er wäre ein so emotionaler Mensch gewesen, woran ich mich doch sicher erinnern könnte. Er hätte Freude gespürt, genauso wie Wut oder Enttäuschung. Aber jetzt ist da nur Kälte. Jeden Tag.

Willst du ihn denn wirklich retten? Tut dir der Kontakt gut? Ständig auf Stand by gehalten zu werden? Nur weil ihr eine tolle Nacht hattet? Mei, das Leben ist so schön und du lässt dich seit Monaten hinhalten.

(08.11.2024 08:42)Shameless schrieb:  Habe gesagt, dass er nicht so viel zerdenken soll, denn einen Kaffee trinken gehen und quatschen, nachdem jeder wieder zu sich nach Hause fährt, wäre doch genau das: einen Kaffee trinken gehen und nichts anderes als das, was wir häufig am Telefon tun, nur eben von Angesicht zu Angesicht.

Du hast ihm das mehr als deutlich vernünftig erklärt, mehr als einmal. Wenn er das nicht schafft, weil es ihm seelisch und psychisch so schlecht geht, dann wird sich daran bald nichts ändern. Selbst wenn er jetzt gleich morgen anfängt daran zu arbeiten, mit Therapie o. ä., wird sich das nicht so schnell ändern, geschweige denn durch weitere Erklärungen von dir, egal wie ruhig, vernünftig und ausgewogen du das erklärst. Er schafft es nicht. Versuche dich da loszukoppeln. Ich kann mir ungefähr vorstellen, wie schwer das für dich ist, aber ich befürchte das ist der einzige Weg für dich, sonst wirst du wie Graf sagt nur tiefer in sein Elendsloch hineingezogen.

(08.11.2024 08:42)Shameless schrieb:  Meine Antwort: meine Gefühle und seine für mich empfundene Gleichgültigkeit.
Dann hat er mich gefragt, was ich glaube, wieso er sich jeden Tag bei mir meldet. Mich nach meinem Leben fragt, mir von seinem Leben erzählt. Die intimsten Dinge sowie den größten Quatsch.
Er würde das nicht aus Langeweile tun, sondern weil es ihn interessiert, mit mir zu reden und sich auszutauschen.

Ich denke, er hat sich hier falsch verstanden gefühlt. Du meinst nicht Gleichgültigkeit sondern einfach keine Verliebtheit. Hättest du das anders ausgedrückt, hätte er sich hier nicht gerechtfertigt.
Ich finde nämlich dass seine Rechtfertigung unnötigerweise ein falsches Bild vermitteln könnte. Er meint ja, dass er dir Sachen anvertraut und dich regelmäßig kontaktiert und intime Sachen erzählt. Schön und gut. Aber beim Thema Liebesgefühle ist er halt raus. Und was anderes willst du ja nicht. Er ist nicht der nette Nachbar von nebenan, oder der gebrechliche Opa, mit dem man Mitleid hat und ihm daher die ein oder andere skorpionische Spitze durchgehen lassen. Er ist einfach nur ein Dating-Kandidat, der eben kein Interesse für mehr und seine Unfähigkeit zum Dating bei dir zeigt.

Für mich auch ein Fall für die Therapeutin. Dass er da drin steckt und nichts in richtig Therapie macht, macht mich fast ein wenig wütend-fassungslos. Aber dass es nicht nur mir so in der Wahrnehmung, sondern auch zb bei Graf.

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(08.11.2024 08:42)Shameless schrieb:  Dann hat er davon erzählt, dass er nichts außer Kälte wahrnimmt. Da ist kein Hoch, kein Tief, nur gleichbleibende Kälte. Er fühlt sich unglaublich einsam, sobald er alleine ist, aber in Gesellschaft fühlt er sich auch nicht wohl.
Er wäre ein so emotionaler Mensch gewesen, woran ich mich doch sicher erinnern könnte. Er hätte Freude gespürt, genauso wie Wut oder Enttäuschung. Aber jetzt ist da nur Kälte. Jeden Tag.

Soll er halt Therapie machen. Alleine dir dies jetzt zu erzählen wobei du den Kontakt abbrechen möchtest, weil sich Datingmäßig nichts bewegt und es DIR SCHADET mit ihm in Kontakt zu bleiben, empfinde ich von ihm als manipulativ. Sollst du jetzt die Mutti und Kindermädchen spielen damit er sich nicht von der Brücke schmeißt? Er soll halt erwachsen werden. Der erste Gang ist immer Hausarzt, Depressive Symptome schildern, dann Überweisung holen oder direkt Psychiatrie wenn er suizidale Gedanken hätte.

Aber dieses kalt und so das kommt mir echt suspekt und unpassend vor an dieser Stelle.

An der Stelle, dass er sofort anruft wenn er merkt, dass du sonst abspringst zeigt doch, dass er was fühlt (was auch immer). Ansonsten hätte er skorpiontypisch die Chance genutzt und dich ziehen lassen.
Mein Rat an dich: Tu was deine innere Stimme dir rät. Keiner hier kennt euch und eure Verbindung.
Foren sind gut aber auch oft kontraproduktiv.
Klink dich mal aus allem raus und hör nur auf dich und auf das was DU brauchst, kannst und zulassen willst.

(09.11.2024 10:19)Souldiver schrieb:  An der Stelle, dass er sofort anruft wenn er merkt, dass du sonst abspringst zeigt doch, dass er was fühlt (was auch immer). Ansonsten hätte er skorpiontypisch die Chance genutzt und dich ziehen lassen.
Mein Rat an dich: Tu was deine innere Stimme dir rät. Keiner hier kennt euch und eure Verbindung.
Foren sind gut aber auch oft kontraproduktiv.
Klink dich mal aus allem raus und hör nur auf dich und auf das was DU brauchst, kannst und zulassen willst.

Naja… man muss gut prüfen warum er erst dann in die Hufe kommt wenn ihm was weggenommen wird aber quasi vollkommen regungslos bleibt wenn es ihr schlecht geht.
Narzissten bemühen sich auch für 2 Tage mal wenn sie merken dass ihre Energietankstelle wegläuft😅😅

Außerdem hat er auch nichts von liebe oder Beziehung gesagt. Skorpionistisch ist sein Verhalten für mich gar nicht. Eher Emo kid lost in www.