JFM hat mich (Skorpion) so verletzt dass ich es einfach nicht wegstecke..

Hallo Ezrulie,
Mit Spannung hab ich jetzt hier den gesamten Thread gelesen. Und das soll nicht gemein klingen, aber es hat mich doch amüsiert und den ein oder anderen schmunzler entlockt!

Ich bin ja der Meinung, ihr beide macht euch gerade unnötig das Leben schwer und steht euch selbst im Weg.

Dieses Verhalten des JF ist mehr als normal (ich kenne Das, bin in einer Partnerschaft mit JF) und wir haben ähnliche Sachen durch um nicht zu sagen die gleichen.

Da öffnete ich mich auch und dann kam "lassen wir es so weiter laufen..... " usw. Das ist von JF gar nicht böse gemeint. Das ist tatsächlich nur die eigene Unsicherheit. JF will da schon weiter machen wo ihr seid/wart. JF bekommt nur manchmal irgendwie Angst vor den eigenen Gefühlen und dann bremsen sie sich/euch aus. Kann manchmal nen schönes hin und her bzw nähe- /Distanzding werden.

Nun ist die Frage wie du damit umgehst. Wenn du jetzt natürlich verletzt bist und nur schwer damit umgehen kannst und das als "Abfuhr" aufnimmst kann ich es irgendwie verstehen. Wenn du allerdings die Art des JF verstehst verletzt es dich nicht mehr.

Mein Rat an dich: sei ruhig kurz verletzt und lass es meinetwegen auch erstmal an einem Boxsack deiner Wahl aus aber Lehn dich entspannt zurück und lass es einfach weiter laufen. Genieß die Zeit! Genieß die gemeinsamen Momente und die süßen Kleinigkeiten die JF sendet. JF macht es gern auf eine andere Art als andere

Wenn du diese Entspannheit gewinnst und deine Verletzlichkeit oder den kurzen Dämpfer überwunden hast und mal eben nicht mehr beachtest wird das ganze wieder ganz entspannt und wie ein Länderspiel laufen

JF ist sehr rational. Wenn da jemand so sehr verletzt Ist, das ist in dem Moment dann zu sehr emotional irgendwie für die Herrschaften. Kann das gerade nur schwer beschreiben.

Also Entspannung, mach dein Ding, aber halte ihm nicht vor die Nase wie verletzt du bist. Also zum einen hast das ja schon getan und beide haben vorerst ihren Standpunkt vertreten. Aber nun lasst einfach laufen!

Ihr steht euch dann nicht im Weg und du wirst selbst überrascht sein wie alles wieder auf den richtigen Weg kommt!

Hallo Zwillie

Vielen Dank für deine ausführliche Nachricht, die mir ein bisschen Mut macht Wie faszinierend, dass du das Gleiche mit deiner JF erlebt hast. Wirklich, das ist schier unglaublich wie viele ähnlich gelagerte Geschichten man im www findet, wenn man nach Problemen mit der JF sucht.
Wie hast du das denn mit deiner JF "ausgehalten" bzw reagiert, als er nach deiner Öffnung so reagierte?

Ich bin extrem verletzt, das ist ja das Problem. Obwohl irgendwas in mir schon auch Verständnis für die JF hat und sogar gerne auf ihn zugehen würde, kann ich das nicht. Es ist wirklich eine zu starke "Kraft" , dieser verletzte Rückzug. Ich schaffe es partout nicht, aus dieser Höhle heraus.

Wütend war ich nur kurz zum Glück, das ging schnell vorbei. Es ist eher eine lethargisch verletzte Scham, die mich zurückhält. Was meinst du denn mit "kurz"?
Übrigens weiß er nicht, dass er mich verletzt hat. Das habe ich ihm nicht gesagt. Ich war bei dem kurzen Treffen eher heiter und nachdem wir das Thema beendet hatten, konnten wir zusammen noch über andere Themen lachen. Nachdem er mich dann zur Bahn gebracht hat, habe ich mich allerdings nie wieder gemeldet. Das ist ca zwei Wochen her. Von ihm kam aber auch kaum was.

Also "laufen lassen" ist halt schwierig , weil wir keinen Kontakt mehr haben seither. Er meldete sich zwar mal kurz, aber auch nur um mir Grüße zu senden, keine Fragen, kein Thema. Also nix, was einer Antwort bedarf.

Definitiv stehen wir uns da selbst im Weg. Ich würde einfach gerne seinen Standpunkt verstehen. Ist ihm das bewusst dass er mir weh getan hat? Weiß er selbst, dass er Angst hat oder ist er wirklich der Meinung keine Gefühle zu haben? Ich denke das würde es mir leichter machen. Soll ich ihm das irgendwann mitteilen, dass er mich verletzt hat? Fragen über Fragen. Darum bin ich euch allen für eure Antworten sehr dankbar. Sie helfen zu reflektieren und bringen etwas Licht ins Dunkel.

Ich schätze ihn und auch die JF generell nicht so ein, dass da jetzt irgendwas seinerseits kommen wird. Darum habe ich eigentlich auch abgeschlossen mit ihm und uns. Wie gesagt, dieser kleine Teil in mir hängt aber noch immer an ihm, ist aber zu schwach um in Aktionismus auszubrechen. Da hätte was von ihm kommen müssen.

Was willst du eigentlich jetzt machen? Ich bin der Meinung, dass man immer sich selbst treu bleiben sollte.

(22.02.2018 14:14)Skorpion78 schrieb:  Was willst du eigentlich jetzt machen? Ich bin der Meinung, dass man immer sich selbst treu bleiben sollte.

Huhu, Skorpion 78

Puhh, ja ich schwanke halt zwischen gar nix tun /abwarten und ihm die Nachricht schicken, dass er mich zu sehr verletzt hat und es damit endgültig zu beenden. Dieser Warte-Zustand ist mir zuwider. Mir selber treu bleiben ist einfach so schwierig, weil da ne starke Diskrepanz diesbzgl in mir herrscht.

(22.02.2018 14:26)Ezrulie schrieb:  Puhh, ja ich schwanke halt zwischen gar nix tun /abwarten und ihm die Nachricht schicken, dass er mich zu sehr verletzt hat und es damit endgültig zu beenden. Dieser Warte-Zustand ist mir zuwider. Mir selber treu bleiben ist einfach so schwierig, weil da ne starke Diskrepanz diesbzgl in mir herrscht.

Ezrulie... Denk da noch mal drüber nach... Es zu beenden, gleicht der Reaktion eines trotzigen Kindes, das seinen Willen nicht bekommt.

(22.02.2018 14:56)Schlingelchen schrieb:  

(22.02.2018 14:26)Ezrulie schrieb:  Puhh, ja ich schwanke halt zwischen gar nix tun /abwarten und ihm die Nachricht schicken, dass er mich zu sehr verletzt hat und es damit endgültig zu beenden. Dieser Warte-Zustand ist mir zuwider. Mir selber treu bleiben ist einfach so schwierig, weil da ne starke Diskrepanz diesbzgl in mir herrscht.

Ezrulie... Denk da noch mal drüber nach... Es zu beenden, gleicht der Reaktion eines trotzigen Kindes, das seinen Willen nicht bekommt.

Hmm, auch wenn ich wirklich ehrlich darlege, was dahinter steckt? Sprich, einfach ehrlich sein, dass das zu krass war für meine verletzliche (sk-) Seele?
Ich mein ich will ihn ja jetzt auch nicht einfach bis zum get no ignorieren, aber ich befürchte, darauf läuft das gerade hinaus..

Ezrulie was willste denn machen, wenn es mal in eurer Beziehung knallt? Weglaufen? Schlingelchen hat Recht.
"In Guten wie in schlechten Zeiten" - leider vermisse ich den Willen dazu in der heutigen Zeit. Ich war früher auch so, dass ich bei Stress den Kopf eingezogen habe, aber das hat mich nicht vorwärts gebracht. Das bringt niemanden vorwärts. Also entweder stellste deinen Stolz mal ein klein wenig nach hinten und angelst dir den Typen oder du streichst ihn.

Sich selbst treu bleiben, auch wenn man weiß, man hat unüberlegt/falsch/übertrieben o.ä. gehandelt?
Heißt das nicht den Fehler immer wieder und wieder zu machen?
Sich selbst treu bleiben, obwohl man selber wie ein Hund darunter leidet?
Wozu hat der Mensch die Gabe sich selbst zu reflektieren? Und einen beweglichen Geist?
Und sind die Reaktionen die man bringt nicht oft vom Außen erst eingebläut?
Als Kind war man meist anders...oder?
Und ist die Haut in der man steckt nicht irgendwann zu eng, wenn sie sich weigert mitzuwachsen?

---

(22.02.2018 16:04)Skorp92 schrieb:  Also entweder stellste deinen Stolz mal ein klein wenig nach hinten und angelst dir den Typen oder du streichst ihn.

Achja...und Stolz nimmt einen nicht in den Arm wenn man mal alleine ist
Warum sollst du ihm nicht sagen, dass du im ersten Moment total verletzt warst?
Ist doch die Wahrheit. Fällt dir dabei ein Stein aus dem Krönchen?
Du bist doch eine Taffe Frau, DESWEGEN machst du dir doch nicht ins Höschen, oder?
Vorsicht Alpha, das ist vielleicht zu hart...hmmm)

(22.02.2018 16:04)Skorp92 schrieb:  Ezrulie was willste denn machen, wenn es mal in eurer Beziehung knallt? Weglaufen? Schlingelchen hat Recht.
"In Guten wie in schlechten Zeiten" - leider vermisse ich den Willen dazu in der heutigen Zeit. Ich war früher auch so, dass ich bei Stress den Kopf eingezogen habe, aber das hat mich nicht vorwärts gebracht. Das bringt niemanden vorwärts. Also entweder stellste deinen Stolz mal ein klein wenig nach hinten und angelst dir den Typen oder du streichst ihn.

Hallo Skorp92

also innerhalb einer Beziehung stelle ich mir das einfacher vor, weil man da ja eine solche bereits führt und somit ne gewisse Sicherheit einfach vorhanden ist. Aber er sagte ja er will keine Beziehung und das bedeutet für mich, dass er keine Gefühle hat. Und da fällt es mir dann natürlich schwer für etwas zu "kämpfen" und meinen Stolz zu überwinden, wenn da angeblich seinerseits nichts vorhanden ist

Und ja, es geht ja eigentlich um das "Streichen". Ich hatte ja überlegt ihm das zu erklären und eben nicht sang- und klanglos abzutauchen.

Boah ich glaub ich muss ausrasten! Ich muss jetzt alles nochmal Schreiben!!!!! *aaaargh

Im Grunde kann ich dir deine Frage ganz leicht beantworten, wie ich es gemacht habe . Lern zu Vertrauen! Dein JF hat dir so viele Signale gesendet. Und JF äußert nicht einfach so etwas wenn sie es so nicht meinen!!! JF sind sehr ehrlich.

Wenn du es schaffst dich nicht von der Unsicherheit der JF verunsichern zu lassen sondern auf das zu Vertrauen was ihr habt und was JF dir gezeigt und gesendet hat, dann ist es ein leichtes alles ganz entspannt weiter laufen zu lassen.

Bleib gradlinig, entspannt und eben nicht unsicher und hol JF fort ab und aus der Unsicherheit heraus.
Das klappt mit vertrauen! Wenn du es schaffst dir dieses Vertrauen anzueignen, lebst du ruhiger, kümmerst dich perfekt um dich selbst und du bist schlussendlich nicht verletzt. Weil es keinen Grund gibt sich verletzt zu fühlen auch wenn du es im ersten Moment glauben magst.

Und wenn wir mal ehrlich sind... deine Erwartung bzw dein Bedürfnis wurde in dem Moment nur nicht richtig gestillt. Erwartungen und Bedürfnisse sind aber eigentlich auch nur rein egoistischer Natur. Und nicht jeder empfindet gleich. Schon gar nicht JF

Es geht hier also gerade nur um deine eigene Erwartung die dich hat verletzen lassen. Lasse sie los, kümmer dich um dich selbst Und du wirst von ganz allein ganz locker und beginnst zu Vertrauen und ihr steht euch nicht mehr selbst im Weg. So nimmst du die JF in die Hand (auch wenn JF glaubt, dass es umgedreht ist )
So sieht jedenfalls mein kleines Geheimnis aus. Du kannst doch auch ruhig melden bei JF. Du kannst auch sagen, dass es dich im 1. Moment verletzt hat und deshalb erstmal nichts mehr von dir kam. Du hast aber darüber nachgedacht und festgestellt, dass du gar nicht verletzt sein musst und JF dich auch nicht verletzt hat und du dich darauf freust wieder von ihm zu hören.

Es ist einfach nur die Kunst druck raus zu nehmen. (Auch wenn keiner da ist, aber wenn JF "druck" hat und wenn sie ihn sich selbst macht) kommen solche Äußerungen. Und prompt steht deine Welt Kopf. Muss es aber nicht! Schön beständig und cool bleiben.

(22.02.2018 16:26)alpha schrieb:  Sich selbst treu bleiben, auch wenn man weiß, man hat unüberlegt/falsch/übertrieben o.ä. gehandelt?
Heißt das nicht den Fehler immer wieder und wieder zu machen?
Sich selbst treu bleiben, obwohl man selber wie ein Hund darunter leidet?
Wozu hat der Mensch die Gabe sich selbst zu reflektieren? Und einen beweglichen Geist?
Und sind die Reaktionen die man bringt nicht oft vom Außen erst eingebläut?
Als Kind war man meist anders...oder?
Und ist die Haut in der man steckt nicht irgendwann zu eng, wenn sie sich weigert mitzuwachsen?

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(22.02.2018 16:04)Skorp92 schrieb:  Also entweder stellste deinen Stolz mal ein klein wenig nach hinten und angelst dir den Typen oder du streichst ihn.

Achja...und Stolz nimmt einen nicht in den Arm wenn man mal alleine ist
Warum sollst du ihm nicht sagen, dass du im ersten Moment total verletzt warst?
Ist doch die Wahrheit. Fällt dir dabei ein Stein aus dem Krönchen?
Du bist doch eine Taffe Frau, DESWEGEN machst du dir doch nicht ins Höschen, oder?
Vorsicht Alpha, das ist vielleicht zu hart...hmmm)

Hallo alpha

Ja, ich reflektiere. Genau das hat mich hierher geführt. Ich weiß zwar nicht wirklich, was "mir selbst treu bleiben" bedeutet, weil in mir da auch einfach kein Konsens herrscht, leider.
In der Vergangenheit habe ich es immer so gehandhabt, dass ich, fühlte ich mich so verletzt, den Kontakt kommentarlos abbrach, die Person für mich einfach gestorben ist. So auch hier. Aber eben weil ich reflektiere, möchte ich das eigentlich nicht, weil irgendwas in mir ihn gar nicht so verachtet.

Und ja, genau darum geht es mir ja Ihm mitzuteilen, dass ich sehr verletzt war (und immer noch bin). Ich weiß nur nicht, wie so ein JFM das aufnimmt und was das evtl für Konsequenzen hat, darum dachte ich, ich hol mir mal Rat ein.
Die Konsequenz ist aber einfach trotzdem gleichbleibend. Ich von mir aus kann nicht auf ihn zugehen, das brauch ich gar nicht versuchen. Dazu bin ich zu gekränkt und fühle mich auch beschämt und irgendwie gedemütigt. Auch wenn da dieser Teil ist, der mir sagt "er hat es SO nicht gemeint". Aber dieser Teil ist schwächer als der Andere. Das meinte ich mit diesem Konflikt in mir.

Glaubt mir bitte, ich würde, wenn ich könnte, meinen Stolz aufgeben, aufhören mir selbst im Weg zu stehen. Aber ich kann nicht. Mich macht die Situation wirklich fertig, auch weil ich weiß dass ich einfach nicht verzeihen kann, selbst wenn ich wollte. Aber ich will wenigstens ihm gegenüber so "fair" wie möglich bleiben. Eben weil dieser eine kleine Teil in mir sagt, er hat es nicht so gemeint. Dieser Teil vermisst ihn und ist sehr traurig über den Verlust. Während der stärkere Teil einfach verletzt ist und ihn dafür hat sterben lassen..

Aber ganz ehrlich: du brauchst ka nicht verletzt sein! JF äußert sowas nur aus reiner Unsicherheit. Weil die irgendwie selbst überrascht sind was Gefühle betrifft und dann bremsen die sich künstlich aus.

Das klingt jetzt salopp, ich hoffe aber, man versteht was ich sagen möchte!

Wenn du deinem gekränkten stolz mehr Raum gibst als das was ihr habt.... dann finde ich das traurig!

JF wird sich bestärkt in der Unsicherheit und im rückzug fühlen und du machst es nur, weil du jetzt gerade gekränkt bist obwohl du weißt dass es anders gemeint ist und obwohl es dich selbst traurig macht. Und das will nicht in meinen kopf rein!

Das ist wie aufgeben, obwohl alles auf Sieg gerichtet ist!?!??!?! 🤔 und das ist ja wohl wirklich Quatsch?!

(22.02.2018 16:59)Zwillie schrieb:  Boah ich glaub ich muss ausrasten! Ich muss jetzt alles nochmal Schreiben!!!!! *aaaargh

Im Grunde kann ich dir deine Frage ganz leicht beantworten, wie ich es gemacht habe . Lern zu Vertrauen! Dein JF hat dir so viele Signale gesendet. Und JF äußert nicht einfach so etwas wenn sie es so nicht meinen!!! JF sind sehr ehrlich.

Wenn du es schaffst dich nicht von der Unsicherheit der JF verunsichern zu lassen sondern auf das zu Vertrauen was ihr habt und was JF dir gezeigt und gesendet hat, dann ist es ein leichtes alles ganz entspannt weiter laufen zu lassen.

Bleib gradlinig, entspannt und eben nicht unsicher und hol JF fort ab und aus der Unsicherheit heraus.
Das klappt mit vertrauen! Wenn du es schaffst dir dieses Vertrauen anzueignen, lebst du ruhiger, kümmerst dich perfekt um dich selbst und du bist schlussendlich nicht verletzt. Weil es keinen Grund gibt sich verletzt zu fühlen auch wenn du es im ersten Moment glauben magst.

Und wenn wir mal ehrlich sind... deine Erwartung bzw dein Bedürfnis wurde in dem Moment nur nicht richtig gestillt. Erwartungen und Bedürfnisse sind aber eigentlich auch nur rein egoistischer Natur. Und nicht jeder empfindet gleich. Schon gar nicht JF

Es geht hier also gerade nur um deine eigene Erwartung die dich hat verletzen lassen. Lasse sie los, kümmer dich um dich selbst Und du wirst von ganz allein ganz locker und beginnst zu Vertrauen und ihr steht euch nicht mehr selbst im Weg. So nimmst du die JF in die Hand (auch wenn JF glaubt, dass es umgedreht ist )
So sieht jedenfalls mein kleines Geheimnis aus. Du kannst doch auch ruhig melden bei JF. Du kannst auch sagen, dass es dich im 1. Moment verletzt hat und deshalb erstmal nichts mehr von dir kam. Du hast aber darüber nachgedacht und festgestellt, dass du gar nicht verletzt sein musst und JF dich auch nicht verletzt hat und du dich darauf freust wieder von ihm zu hören.

Es ist einfach nur die Kunst druck raus zu nehmen. (Auch wenn keiner da ist, aber wenn JF "druck" hat und wenn sie ihn sich selbst macht) kommen solche Äußerungen. Und prompt steht deine Welt Kopf. Muss es aber nicht! Schön beständig und cool bleiben.

Hallo Zwillie

ich habe deinen Strang eben gelesen und bewundere dich wirklich für deine Geduld. Ich persönlich kann das gar nicht.

Ich weiß was du meinst mit Erwartungen und Bedürfnissen. Wobei ich das ein bisschen anders sehe. Bedürfnisse sind mMn immer wichtiger als Erwartungen. Erwartungen richten sich allerdings nach Außen, während ein Bedürfnis immer "deins" ist. Dein Bedürfnis gilt es zu stillen. Das kannst und musst du für dich tun. Eine Erwartung richtest du an Jemanden.
Beispiel:

Er hat das Bedürfnis nach Ruhe/ Abstand. Er befriedigt sein Bedürfnis indem er sich zurückzieht. Ich habe das Bedürfnis nach Nähe, aus welchem die Erwartung an ihn resultiert, dass er mir Nähe gibt. Das ist falsch, denn über meiner Erwartung, steht sein Bedürfnis. Mein Bedürfnis nach Nähe muss ich befriedigen. Nicht er.

Ich hoffe das ist nicht zu verwirrend. Vielleicht meinen wir sogar das Gleiche

Ich hatte eine Erwartung, ja. Das stimmt. Ich erwartete, dass er dieses Geschenk, meiner Öffnung (ja ich sehe das wirklich als Geschenk, da mir glaub ich selten was schwerer gefallen ist als das) pfleglicher behandelt. Aber er hat mir im Vorfeld auch genau dies suggeriert. Dass er es annimmt, auffängt. Stattdessen ließ er es fallen und nun ist es halt zerbrochen..

Im Grunde gebe ich dir natürlich Recht und womöglich würde ich die gleichen Ratschläge erteilen. Aber ich kann das nicht. Ich sehe mich da selbst als Gefangene, ich kann nicht auf ihn zugehen. Ich kann nicht mit ihm kommunizieren als wäre nichts passiert. Ich habe mein Urinnerstes, meine Gefühle, meine Verletzlichkeit ihm gezeigt. Und wurde enttäuscht (ob er das wollte oder nicht sei dahingestellt, aber so ist es nunmal)
Ich kann mir nicht vorstellen ihm in die Augen zu gucken, mit ihm zu sprechen. Ich fühle mich so nackt und beschämt.

Das ist keine bewusste Entscheidung und ich betone es immer wieder (sorry für die Wiederholungen): Wenn ich könnte, bitte glaubt mir, ich würde es anders machen.

Aber ER ist doch schon auf dich zugegangen...auf Jungfrau Art, indem er sich, unter irgendeinem Vorwand, bei dir gemeldet hat. Das ist das anfängliche sondieren ob überhaupt Gesprächsbereitschaft besteht.
Ich finde, auch wenn du das schon immer so gemacht hast und es dir schwer fällt usw. usf., dass all das da eine Lernaufgabe für dich darstellt. Du bist doch in deinem Muster regelrecht gefangen. Was denkst du, wer außer dir dich daraus befreit? Und sicher kannst du aus deinem Muster raus. Das kann jeder. Glaube mir, ich weiß wovon ich rede, habe ich doch selber schon sowas hinter mir.
Keiner sagt es wäre einfach. Aber es geht und nur der erste Schritt ist schwer.
Du brauchst gar nicht all die folgenden Schritte mitbedenken und ausmalen...
Mach doch einfach nur diesen EINEN Schritt...in diesem Fall wäre es eine rel. neutrale Antwort auf seine Nachricht. Mehr braucht es erst mal nicht sein. Und dann siehst du was von ihm kommt und erst DANN machst du den zweiten Schritt. Wirst sehen, so schrecklich ist das gar nicht. Wenn du willst, schreibe ich dir sogar deine Antwort und du schickst sie nur ab...ganz so als ob sie gar nicht deine wäre .

(22.02.2018 17:15)Zwillie schrieb:  Aber ganz ehrlich: du brauchst ka nicht verletzt sein! JF äußert sowas nur aus reiner Unsicherheit. Weil die irgendwie selbst überrascht sind was Gefühle betrifft und dann bremsen die sich künstlich aus.

Das klingt jetzt salopp, ich hoffe aber, man versteht was ich sagen möchte!

Wenn du deinem gekränkten stolz mehr Raum gibst als das was ihr habt.... dann finde ich das traurig!

JF wird sich bestärkt in der Unsicherheit und im rückzug fühlen und du machst es nur, weil du jetzt gerade gekränkt bist obwohl du weißt dass es anders gemeint ist und obwohl es dich selbst traurig macht. Und das will nicht in meinen kopf rein!

Das ist wie aufgeben, obwohl alles auf Sieg gerichtet ist!?!??!?! 🤔 und das ist ja wohl wirklich Quatsch?!

Ich weiß
Ich bin da auch voll bei dir wirklich. Du glaubst nicht, wie mich das selbst zerreißt innerlich. Wahrscheinlich kann das keiner nachvollziehen, vielleicht andere Skorpione, ich weiß es nicht. Es ist jedenfalls nicht schön und definitiv nichts worauf ich stolz bin.

Ich weiß halt auch nicht, warum mich das bis ins Mark erschüttert hat. Ich finde keine logische Erklärung. Ich empfinde es einfach nur. Das macht es natürlich umso schwieriger hier "Verständnis" zu erwarten