Dolmetscher (Sk / Löwe ) gesucht,....
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03.11.2016, 13:01
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(03.11.2016 12:48)Miezekatze schrieb: Ich finde deine Beiträge zu dem Thema sehr interessant.Ja, ich verstehe, was du meinst. Für mich war früher auch bei meinen Mitmenschen alles außer ein klares "Ja" ein "eher Nein". Bis ich jemanden kennen lernte, bei dem alles ein Ja war, solang kein klares Nein ausgedrückt wurde. Das brachte mich echt zum überlegen, dass Menschen da ganz unterschiedlich rangehen. Seitdem ich mit dem Löwen zusammen bin, hab ich gelernt, dass wischiwaschi immer eher ein unentschiedenes Ja ist. Hab ich über mich gelernt (was ein blinder Fleck ) und bei ihm auch. Zitat:Ich empfinde aber unausgegorenes Verhalten und Hampeleien als Provokation. Wenn ich klar frage und ankommen muss (was sollte sonst ankommen?), dass ich eine klare Antwort erwarte. Dann frage ich mich warum man die nicht liefern kann. Und wenn es nur "weiß nicht" ist. Damit kann ich doch leben. Bin doch kein Unmensch der selbst binnen Sekunden jeden Entscheidung trifft. Wenn man also so ungar antwortet, dass eine Rückfrage folgen muss ( Denn was sollte man sonst tun? Das verstehe ich ja noch immer nicht. Was erwarten Löwen denn wenn nicht eine gezielte Nachfrage?) dann bringt mich das auf die Palme. Das ist Zeitverschwendung. Denn man vergeudet Zeit damit klar zu fragen und sich löwische Antworten zu überlegen die keine Entscheidung beinhalten nur um Zeit zu schinden, um sich still und heimlich zu überlegen was man / Löwe denn nun will. Warum sagt man das nicht gleich? Als könne der König nicht von seinem Thron. Da lässt man den Fragensteller, wie einen Narren, lieber drei Mal um den Thron rennen und entscheidet sich in der Zeit. Als einmal zu sagen "warte, ich bin mir nicht sicher!". Wie gesagt: Unentschlossenheit kennt doch jeder.Oder wenn keine klare Ansage von ihm kommt, könntest du auch sagen "Na überlegs dir halt und sags mir später" Ich kenne es von mir, dass ich dann meine, schnell antworten zu müssen und damit gar keine Antwort liefern kann. Selbst bei so lebensunwichtigen Entscheidungen, was ich von der Speisekarte essen will oder in welches Cafe ich mich setzen will. Nun könnte man sagen, dass liegt an meiner Waage, aber mein Löwe ist genauso. Meine Stiermutter stand so manchesmal neben uns und ist fast ausgeflippt, weil sie schnelle Entscheidungen treffen kann und an uns frustriert |
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03.11.2016, 13:02
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RE: Dolmetscher (Sk / Löwe ) gesucht,....
(02.11.2016 23:19)Sheena schrieb: Wenn man aber, so wie Mieze, aus Erfahrung gleich einen Streit befürchtet wenn sie nachfragt, ist es auch verständlich, wenn sie das umgehen will. Auch wenn nachfragen natürlich das einfachste ist, um Klarheit zu schaffen. Warum muss man denn nachfragen? Warum ist das für euch der springende Punkt? Verstehe ich wirklich nicht. Warum muss der Empfänger seine Schüssel neu justieren, weil er den Löwen und sein Gebrüll nicht versteht. Warum versucht der Löwe nicht Klartext zu reden? Wie gesat: Ich hatte kein unheimliches Bedürfnis die Sachen zu vermitteln. Er wird Vater, ich hätte Babyplörren. Da ist es für mich logisch 1und 1 zusammen zu fügen und zu fragen ob das nicht 2 ergeben sollte. Eben ob er die Sachen haben will. Da kommt kein: Ja, kein nein. Warum soll ich mir da die Mühe machen ihn besser zu verstehen, wenn ich weiß, dass sich die Sache so noch endlos ziehen kann? Ich schweige also und bin der Meinung: Wer sie will fragt nach. Ist das so verkehrt? Er würde ja ggf. etwas von mir wollen. Nicht anders herum. Ich sterbe nicht, wenn ich die Sachen nicht los werde! Also habe ich es darauf beruhen lassen. Nach dem Motto: Keine klare Antwort ist auch eine Antwort. Es kam von ihm keine Rückfrage mehr. Funkstille im Löwenparadies. Also streue ich beim nächsten Gespräch am Rande bei: "Du, die Sachen hat jetzt jemand anderes. Die Kleine hat sich irre gefreut und sieht total süß darin aus." Kein "Ällebätsch, sieh was du verpasst", sondern Klartext. Ich freue mich, dass die Sachen nicht im Schrank verstauben und sich jemand freut. Darauf war ER pampig. Ist das wirklich mein Fehler??? Ich finde nicht. Mir geht es hier, in diesem Thread, gerade darum zu verstehen was Löwen erwarten. Warum sie nicht Klartext sprechen können und so merkwürdig witzeln, dass es wie Subtext klingt - den es aber nicht gibt. Warum wird dann erwartet, dass sich der Empfänger anpasst? Warum seid ihr so starr und bewegt euch nicht, wo ihr genau das beim anderen bemängelt? Ich verstehe einfach nicht warum ich Schuld sein sollte. Echt nicht. |
03.11.2016, 13:07
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RE: Dolmetscher (Sk / Löwe ) gesucht,....
Du musst gar nichts ändern, Mietze. Du kannst auch einfach alles so weiter machen wie bisher.
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03.11.2016, 13:09
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RE: Dolmetscher (Sk / Löwe ) gesucht,....
(03.11.2016 13:02)Miezekatze schrieb: Wie gesat: Ich hatte kein unheimliches Bedürfnis die Sachen zu vermitteln. Moment. Bin nicht sicher, dass ich das richtig verstanden hab. Du sagst ihm, du hast die beiden Strampler und wirst dich mit Details melden. Und dann wartest du, bis er nachfragt? Also da hätte ich an seiner Stelle jetzt auch erstmal gewartet, bis die Details kommen. Ok, die kamen auch, im Sinne von: "Strampler sind da, magste Fotos?" Er antwortet (sinngemäß): "nö, kann mit Fotos nix anfangen" und du verstehst "Nein danke." Jaaaa, da ist viel Konfliktpotenzial da. Sicher, er hätte anfügen können "würde mich total freuen, wenn du sie vorbei bringst" Hat er nicht gemacht, wahrscheinlich weil das für ihn klar war. Sicher, er hat eine extreme Erwartungshaltung dir gegenüber. Mieze macht schon, Mieze tut ja immer. Das ist nicht ok, da verstehe ich deinen Ärger, das ist ganz grundsätzlich ein Problem. Aber nur von dem kleinen Beispiel, da kann ich ihn auch verstehen, denn bei ihm kam folgendes an: Schwester bietet mir Babysachen an. Und dann schenkt sie sie jemand anderem. Fies! |
03.11.2016, 13:09
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RE: Dolmetscher (Sk / Löwe ) gesucht,....
Neri schrieb:Eine "normale" Antwort wäre wohl "cool, bin gespannt!" (sowas käme von mir)Wie immer: Noppes. WIe gesagt: Geschrieben ist es dann an mir zu überlegen: Hat er es gelesen? Ist er interessiert und wartet auf weitere Infos? Ist es ihm egal? Ist er nur wieder zu faul zu antworten? Und vis a vis muss ich ernsthaft überprüfen OB ER ZUHÖRT! Und nein, das liegt nicht an mir. Das geht jedem so. Habe ich mir mehrfach sagen lassen (ungefragt ). So seien Löwen eben. Und leider kenne ich das nicht nur von ihm so. Selbst ein "mhm" heißt nicht, dass man zuhört. Und besonders nicht "jau", oder "ne". Es heißt vielleicht: Oh, ich hab hunger, ob noch was im Kühlschrank ist? Oder: Hat sie was gesagt? Scheiße. An mich gerichtet? Besser mal brummeln und gucken was kommt. Und da soll der Vulkan nicht hochgehen? Ihr seid doch die Feuerzeichen. Das ihr sowas nicht versteh.... |
03.11.2016, 13:15
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RE: Dolmetscher (Sk / Löwe ) gesucht,....
(03.11.2016 13:01)erato schrieb: Ja, ich verstehe, was du meinst.Und ich will halt nichts überstülpen. Mache ich mir da echt zuviele Gedanken? Deine Variante wäre herrlich einfach. Würde ich begrüßen. Und würde dazu passen, dass ich ja angeblich ach so kompliziert und verschachtelt bin. Erzähl mir mehr. Das hilft mir echt! Zitat:Oder wenn keine klare Ansage von ihm kommt, könntest du auch sagen "Na überlegs dir halt und sags mir später"Erwartet ihr sowas echt? Einfaches Verständnis? Keine weitere Nachfrage? Und wie reagieren, wenn keine Antwort kommt? Garnicht, meine ich. Einfach hinnehmen? Nicht persönlich nehmen, dass man es nicht hinbekommt "nein" zu sagen? Das es vielleicht vergessen wurde und es also so unwichtig war? Wie die Fliege an der Wand? Ich bin da vielleicht echt zu wertend, aber mir fehlt da halt echt der Respekt. Den haltet ihr doch sonst immer so hoch... (03.11.2016 13:07)erato schrieb: Du musst gar nichts ändern, Mietze. Du kannst auch einfach alles so weiter machen wie bisher.Ich will nichts aus dem Grund ändern weil es so nicht klappt, sondern eine plausible Erklärung - auch wenn ich sie vielleicht schwachmatisch finden sollte. Dann kann ich mich anders verhalten, weil ich es möchte und mich nicht genötigt fühle. Weil ich es verstehe und den Knoten in der Kommunikation umgehen kann. Verstehen ist der entscheidende Punkt. Ich will es nachvollziehen! So fühle ich mich immer wie bei einem Tanz auf dem Vulkan und das wo ich ja selbst mit meinen überschäumenden und teilweise vorschnellen Reaktionen kämpfe. |
03.11.2016, 13:21
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RE: Dolmetscher (Sk / Löwe ) gesucht,....
(03.11.2016 13:09)Neri schrieb: Moment. Bin nicht sicher, dass ich das richtig verstanden hab.Hast du. Es muss auch garnicht bei dem Beispiel bleiben. Ich fand die Unterhaltung von Löwin und ihrer SK-Mutter da auch sehr treffend. Das zielt in dieselbe Richtung die ich als Hauptpunkt herausgearbeitet habe. Ich kann entgegen kommen. Ich kann auch Dinge tuen die ich eigentlich im Leben nicht tun würde, weil schwachsinnig. Ich tue sie gerne wenn ich die Notwendigkeit sehe. Wenn ich verstehe warum Löwen nicht anders können. Was sie durchmachen wenn sie so sind. Warum sie nicht klar sein können, in ihrem Ausdruck. Dann mach ich mich gerne zum Hanswurst, weil ich sehe das es hilft. Aber nur immer an mir herum zu doktern und mich wie das Fähnlein im Winde der gefühlten Windrichtung anzupassen mache ich nicht. Dafür bin ich zu charakterfest. |
03.11.2016, 13:28
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RE: Dolmetscher (Sk / Löwe ) gesucht,.... |
03.11.2016, 13:38
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RE: Dolmetscher (Sk / Löwe ) gesucht,....
(03.11.2016 13:31)Sheena schrieb: Ich kann dich verstehen, weshalb du mit seiner Antwort nichts anfangen konntest. Was ich aber nicht nachvollziehen kann, ist, wie man so viel in eine(etwas blöde aber) witzig gemeinte Antwort hineininterpretieren kann. Und warum ist es so schlimm nachzufragen? Ich kann ihn auch verstehen, dass er dann sauer wird, wenn die Sachen dann anderweitig verschenkt werden. Bruder vor Luder...ach nee ...aber in die Richtung.Es geht mir nicht um Schuld. Es geht darum, dass ich verstehen will! Ich nehme von mir aus alle Schuld auf mich. Ist mir Wurst. Es sind 2 Erwachsene die da zu gleichen Teilen dran hängen. Das weiß ich für mich, also hat jeder gleich Schuld. Wenn man denn von Schuld sprechen möchte. Wenn Löwe den Fehler bei mir sucht und das tut er, dann passe ich mich an. Stört mich nicht. Dann belebe ich sogar das Löwenforum neu. Wenn es hilft zu verstehen. Da ist mir der Weg egal. Es geht um das Ziel. Gnadenlos. Ich interpretiere, weil ich nicht verstehe. Weil ich so entschleunigt bin von meiner Denkweise, dass ich nicht weiter weiß. Ich bin überfordert von der Schlichtheit. Kann nichtmal Fragen formulieren. Wie gesagt: Da bin ich schnell knatschig, weil ich halt nicht weiß was los ist. Und im Zweifel ganz SK: Angriff. Darum haben wir uns ja auf "Hä??" geeinigt. Sesamstraße für Anfänger. |
03.11.2016, 13:38
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RE: Dolmetscher (Sk / Löwe ) gesucht,....
(03.11.2016 13:15)Miezekatze schrieb: Erwartet ihr sowas echt? Einfaches Verständnis? Keine weitere Nachfrage?Nö, einfache Ansage "Meld dich, wenn du dir es überlegt hast" reicht völlig. Ich hab das Glück, unglaublich tolerante Freunde zu haben Ich antworte so oft nicht. Weiß nicht, irgendwie kommt dann was anderes und die letzte sms ist einfach aus meinen Kopf gepurzelt. Oder ich versuch dran zu denken, zu antworten, wenn ich mehr Zeit habe und dann kommt wieder dies und das dazwischen und es purzelt mir eben so aus dem Kopf. Das hat gar nichts damit zu tun, dass mir jemand nicht wichtig ist - wenn es brennt, lass ich alles stehen und liegen und bin da. Aber bei all allem, was nun mal nicht brennt, bin ich verpeilt. Mein Löwe vergisst auch ab und an mir zu schreiben. Einfach weil er vertieft ist, ein Buch zu lesen oder sich sonst wohin verliert. Er ist auch sehr froh, dass ich das verstehe und einfach hinnehme. Wenn ich dringend eine Antwort brauche, schreib und nerv ich ihn so lang, dass mir das genau JETZT wichtig ist, zu wissen, bis er antwortet. Zitat:Ich will nichts aus dem Grund ändern weil es so nicht klappt, sondern eine plausible Erklärung - auch wenn ich sie vielleicht schwachmatisch finden sollte. Dann kann ich mich anders verhalten, weil ich es möchte und mich nicht genötigt fühle. Weil ich es verstehe und den Knoten in der Kommunikation umgehen kann. Verstehen ist der entscheidende Punkt. Ich will es nachvollziehen! So fühle ich mich immer wie bei einem Tanz auf dem Vulkan und das wo ich ja selbst mit meinen überschäumenden und teilweise vorschnellen Reaktionen kämpfe.Ich denke, es ist manchmal unklar, was du möchtest. Ob Dolmetschen, moralische Rechtfertigung für Löwe-Verhalten, Verständnis für dich. Das sind zu viele Ziele, das führt nur zu Verwirrung. |
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