Affäre/Freundschaft + mit Krebsmann im Chaos....können Krebsmänner so gemein sein?

(09.01.2021 11:06)Sternchen1977 schrieb:  Genau das ist es, was ich ihm gesagt hatte. Es war nie eine Freundschaft die darauf wirklich basierte. Sondern vermutlich ein Ziel hatte. Den Spaß nebenbei und als es zu lästig wurde.....Tschüss

Ja, natürlich, das hat er dir doch auch zeitig mitgeteilt, als er sagte, er wird sich nicht trennen.... Der Begriff Freundschaft plus ist doch nur eine Beschönigung für Affäre, Freundin neben der Ehefrau....
Es geht um Ablenkung vom Alltag, um das befriedigen von Bedürfnissen, die man aus den unterschiedlichsten Gründen "daheim" nicht erfüllt sieht.
Natürlich gibt es auch Fälle, wo sich eben vom Partner getrennt wird und manchmal eine feste Beziehung zur Affäre entsteht.

Du steckst viel zu sehr emotional drin, als dass eine wirkliche Freundschaft wahrscheinlich erscheint.

Wenn man Freundschaft+ hatte und dann auf eine Freundschaft normal umschwenken will braucht das Zeit...

Du kannst echt nicht erwarten das jemand seine Gefühle ad acta legt und sagt "Huhu hier bin ich als Freund" und wenn das Dein Krebs sagt belügt er sich selbst...
Entweder was die Gefühle zuvor angeht oder was für den Moment gilt...

Sein Verhalten, er ist angepisst hoch 10, wie kannste Dir anmaßen Dir nen andren zu suchen *lach*
Son Drama hatte ich mal mit nem Stier...
Waren zwar beide Single aber hatten nur F+... Mir war das irgendwann zuwenig und ich habs beendet...
Von meiner Seite wäre Freundschaft gegangen, aber von seiner nicht....

Zitat von ihm:
Klar wir sitzen zusammen beim Kaffee und quatschen über irgendnen Mist, während ich an nix andres denken kann als Dich flachzulegen... Für wie gestört hältst Du mich...

Dat wäre mein Beitrag zum Ganzen....

(09.01.2021 11:06)Noiram schrieb:  

(09.01.2021 11:01)Sternchen1977 schrieb:  Er hat immer wieder betont, das er kämpfen wird um diese Freundschaft und er wird nicht aufgeben und das er Angst hat, das alles zerstört ist. Ihm sei die Freundschaft nicht egal. Beim letzten Mal hieß es nur noch: ja das waren meine Worte und die sind wahr ich MÖCHTE um unsere Freundschaft kämpfen. Aber da ich nicht gut auf ihn zu sprechen bin würde Abstand ein wenig gut tun......

Na, dann halte daran fest, lass etwas Abstand die Wogen glätten, dann wird das schon.
Die Hoffnung kann ja nichts schaden....

Danke aber ich glaube nicht das diese Worte irgendwo echt waren. Ich glaube da bestand die Angst darin, daß ich mich nicht an der falschen Stelle " verplappere" und etwas herauskommen würde , was nicht darf. Er weiss das ich das niemals tun würde. Dessen ist er sich jetzt sicher und kann mich wahrscheinlich gut abstellen.

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(09.01.2021 11:12)Noiram schrieb:  

(09.01.2021 11:06)Sternchen1977 schrieb:  Genau das ist es, was ich ihm gesagt hatte. Es war nie eine Freundschaft die darauf wirklich basierte. Sondern vermutlich ein Ziel hatte. Den Spaß nebenbei und als es zu lästig wurde.....Tschüss

Ja, natürlich, das hat er dir doch auch zeitig mitgeteilt, als er sagte, er wird sich nicht trennen.... Der Begriff Freundschaft plus ist doch nur eine Beschönigung für Affäre, Freundin neben der Ehefrau....
Es geht um Ablenkung vom Alltag, um das befriedigen von Bedürfnissen, die man aus den unterschiedlichsten Gründen "daheim" nicht erfüllt sieht.
Natürlich gibt es auch Fälle, wo sich eben vom Partner getrennt wird und manchmal eine feste Beziehung zur Affäre entsteht.

Du steckst viel zu sehr emotional drin, als dass eine wirkliche Freundschaft wahrscheinlich erscheint.

Dann verstehe ich nicht, warum er mir gestehen musste, das er mich liebt....

Du holst nun jeden Satz hervor den er irgendwann mal gesagt hat, um dir selbst Hoffnung zu machen, um zu beweisen, dass er gemein ist.
Dass er nicht die ehrlichste Haut am Markte ist, siehst du schon daran, dass er auf lange Zeit seine Frau belügt. Darauf hast du dich bewusst eingelassen. Du bist alt genug um zu ermessen wohin so etwas meist führt. Doch du hast den Worten glauben wollen, die eben so gesagt werden.

Ich verstehe deinen derzeitigen Kummer durchaus, doch führen beschönigende Sätze nicht voran.
Trage es mit Fassung, schimpfe eine Weile auf ihn, sei traurig und dann sieh nach vorn.
Einen besseren Rat kann ich dir nicht geben.

Sich zu trennen ist immer schmerzvoll. Du trägst ihm Dinge nach, er will sich aber damit nicht auseinander setzen. Das ist der Unterschied zu einer echten Beziehung: dort übernimmt man Verantwortung für ein gemeinsames wir. Bei Affären ist es ungezwungen, hat immer ein potentielles Ende, wenn einem der Spaß nicht mehr genug ist. Wie du siehst, er trägt Verantwortung allgemein sehr schlecht, denn sonst hätte er sich gar nicht erst auf die Affäre eingelassen.
Das Verantwortungsthema zeigt sich aber auch bei dir jetzt. Du bist unzufrieden, unglücklich und er soll sich anders verhalten, einlenken und umstellen, damit es dir wieder gut geht. Er hat nicht diese Verantwortung für dich, auch wenn er am Anfang so getan hat. Du musst dich halt entscheiden... Lebst du im Krieg um einen Kerl, der dir nie gehört hat oder gehst du auf eine friedliche Zukunft zu in der du ihn hinter dir lässt.

(09.01.2021 10:42)Sternchen1977 schrieb:  Ja das möchte ich, den das war ja vor dem Plus auch so, dass wir nur befreundet waren. Eben gute "Kumpels" indem Sinne. Ich verstehe seine Reaktionen nicht. Er hätte jederzeit austeigen können. Er sagte mir mal, er hätte Angst mich komplett zu verlieren?????? Das war nie Thema.

Also, so ganz grundsätzlich: man kan nie, wirklich niemals zu einem früheren Stand einer Beziehung zurückgehen, als ob etwas nicht passiert wäre. Eure Beziehung könnte rein hypothetisch sich nur noch weiter-wandeln, denn diese letzten Erlebnisse sind jetzt ein fester Bestandteil davon. Ihr könnt das nicht ausblenden, irgendwie entfernen, sondern - weiterhin rein hypothetisch - nur noch integrieren und schauen, was nun, jetzt nach diesen letzten Entwicklungen möglich ist.
Pass nur auf, das du dich nicht in utopischen Zielsetzungen verlierst, das tut nicht gut.

Das war ja meiner Meinung nach eines eurer Hauptprobleme - angestaute, geleugnete, verdrängte Emotionen, zusammen mit anderen Grenzen für eure Beziehung. Jetzt weiterhin Geschehnisse zu verdrängen ist glaube ich nicht ganz das passende.

(09.01.2021 11:13)Sternchen1977 schrieb:  

(09.01.2021 11:06)Noiram schrieb:  Du steckst viel zu sehr emotional drin, als dass eine wirkliche Freundschaft wahrscheinlich erscheint.

Dann verstehe ich nicht, warum er mir gestehen musste, das er mich liebt....

Na dann sieh es so: ihr steckt beide zu sehr emotional drin.
Die Palette der Emotionen ist dabei auch richtig bunt - ich spreche nicht allein von Liebesgefühlen, sondern auch von der Wut, dem Ärger und der Frust.
Seine Lösung ist zunächst der Abstand. Ob das eine kurz-, mittelfristige, oder endgültige Lösung ist, kann man jetzt leider nicht voraussagen.
Seine Worte, dass er um die Freundhscfat kämpfen würde, sind auch keine Garantie für Sicherheit bis in aller Ewigkeit, oder irgendeine Verpflichtung.
Vielleicht täte es auch dir gut, wenn du selbst deine Mitte ein Stück weit wieder suchst. Ich weiß, dass es nicht angenehm ist, so etwas zu hören, wenn das Herz gerade schmerzt. Aber du kannst ihn zu nichts zwingen, auch durch seine Zusicherungen nicht. Das ist nun mal die Realität, er kann dein Herz nicht heilen. Auch dann nicht, wenn es die absolute Wahrheit war und/oder ist, dass er dich liebt.

(09.01.2021 11:12)Noiram schrieb:  

(09.01.2021 11:06)Sternchen1977 schrieb:  Genau das ist es, was ich ihm gesagt hatte. Es war nie eine Freundschaft die darauf wirklich basierte. Sondern vermutlich ein Ziel hatte. Den Spaß nebenbei und als es zu lästig wurde.....Tschüss

Ja, natürlich, das hat er dir doch auch zeitig mitgeteilt, als er sagte, er wird sich nicht trennen.... Der Begriff Freundschaft plus ist doch nur eine Beschönigung für Affäre, Freundin neben der Ehefrau....
Es geht um Ablenkung vom Alltag, um das befriedigen von Bedürfnissen, die man aus den unterschiedlichsten Gründen "daheim" nicht erfüllt sieht.
Natürlich gibt es auch Fälle, wo sich eben vom Partner getrennt wird und manchmal eine feste Beziehung zur Affäre entsteht.

Du steckst viel zu sehr emotional drin, als dass eine wirkliche Freundschaft wahrscheinlich erscheint.

Er hatte es mir im gleichen Atemzug mitgeteilt, nachdem er sagte: ich muss dir was sagen, ich liebe dich.....er hätte oft überlegt, alles hinzuwerfen und zu mir zu kommen, aber er kann das seiner Familie nicht antun......ich denke eher es war die Möglichkeit mir zu sagen das es vorbei ist und wollte aber nicht als böser dastehen. Deswegen vorher die süßen Worte....

Vielen Dank für eure Antworten.....was mich schmerzt, sind nicht die Sätze die mal sagte wie ich liebe dich etc. und es wahrscheinlich nicht so gemeint hatte. Was mir weh tut ist, das er nicht einfach sagen konnte: ich will das so nicht mehr.....er hätte das nicht mal mehr begründen müssen. Aber es hätte nur das von ihm kommen müssen. Ich hatte ihm die Gelegenheit gegeben. Aber durch einen Streit das weite zu suchen, sich in die Opferrolle zu begeben und das als Anlass zu nehmen, das zu beenden, anstatt dazu zu stehen, das tut mir unheimlich weh.

(09.01.2021 16:42)Sternchen1977 schrieb:  Vielen Dank für eure Antworten.....was mich schmerzt, sind nicht die Sätze die mal sagte wie ich liebe dich etc. und es wahrscheinlich nicht so gemeint hatte. Was mir weh tut ist, das er nicht einfach sagen konnte: ich will das so nicht mehr.....er hätte das nicht mal mehr begründen müssen. Aber es hätte nur das von ihm kommen müssen. Ich hatte ihm die Gelegenheit gegeben. Aber durch einen Streit das weite zu suchen, sich in die Opferrolle zu begeben und das als Anlass zu nehmen, das zu beenden, anstatt dazu zu stehen, das tut mir unheimlich weh.

Du wirst ihn leider nicht ändern können...
Wenn sein Verhalten dir weh tut, dann solltest du deiner Selbstliebe wegen es selbst in die Hand nehmen ihn hinter dir zu lassen

(09.01.2021 10:13)Sternchen1977 schrieb:  Ich möchte zum einen natürlich einen schöneren Abschluss und natürlich auch in als Kumpel zurück ohne das Plus......

Von romantischer F+ zu Freundschaft braucht es Zeit, wenn Gefühle im Spiel waren.

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(09.01.2021 16:42)Sternchen1977 schrieb:  Was mir weh tut ist, das er nicht einfach sagen konnte: ich will das so nicht mehr.....er hätte das nicht mal mehr begründen müssen. Aber es hätte nur das von ihm kommen müssen. Ich hatte ihm die Gelegenheit gegeben. Aber durch einen Streit das weite zu suchen, sich in die Opferrolle zu begeben und das als Anlass zu nehmen, das zu beenden, anstatt dazu zu stehen, das tut mir unheimlich weh.

Es ist halt seine Art mit solchen Dingen umzugehen, auch wenn du dir etwas anderes gewünscht hättest. Da kommt er halt nicht aus seiner Haut.
Lass ein paar Monate Zeit verstreichen, auf Abstand wirst du die Dinge anders sehen.
Alles Gute für Dich!

(09.01.2021 16:42)Sternchen1977 schrieb:  Aber durch einen Streit das weite zu suchen, sich in die Opferrolle zu begeben und das als Anlass zu nehmen, das zu beenden, anstatt dazu zu stehen, das tut mir unheimlich weh.

Und mit einem solchen Menschen möchtest du noch eine gute Freundschaft führen.

(09.01.2021 21:56)Amaterasu schrieb:  

(09.01.2021 16:42)Sternchen1977 schrieb:  Aber durch einen Streit das weite zu suchen, sich in die Opferrolle zu begeben und das als Anlass zu nehmen, das zu beenden, anstatt dazu zu stehen, das tut mir unheimlich weh.

Und mit einem solchen Menschen möchtest du noch eine gute Freundschaft führen.

Ich glaube jetzt nach Tagen, an denen ich mir viele Gedanken darüber gemacht habe und dieser Schmerz der Enttäuschung immer mehr Einzug erhält, werde ich das wahrscheinlich nicht mehr wollen bzw. können.....gestern musste ich ihn wegen Unterlagen kontaktieren, er fragte ob er mich anrufen dürfe wegen dieser Unterlagen. Ich bejahte. Er rief an. War die coolste Person überhaupt als hätte es das alles überhaupt nicht gegeben......ein gemeinsamer Freund wollte mit mir in die Firma fahren wegen den Unterlagen. Er meinte nur: ich wusste nicht, das du auch mitkommst. Ich schrieb ihm später das ich auch nicht wusste das er dann in der Firma ist. Ich dachte er sei bei einem Termin und das er das jetzt nicht falsch verstehen soll. Er antwortete nur ganz kühl: Alles gut.

Für mich klingt er ebenso unsicher wie er mit Dir umgehn soll (Frage ob er anrufen darf) wie Du mit ihm (er solle das nicht falsch verstehn)....

Statt sich Gedanken zu machen wegen einer Freundschaft würd ich mir erstmal Gedanken machen wie ich einen normalen Umgang herstelle, der grad im Arbeitsbereich ziemlich wichtig ist...

(10.01.2021 09:42)Sternchen1977 schrieb:  

(09.01.2021 21:56)Amaterasu schrieb:  Und mit einem solchen Menschen möchtest du noch eine gute Freundschaft führen.

Ich glaube jetzt nach Tagen, an denen ich mir viele Gedanken darüber gemacht habe und dieser Schmerz der Enttäuschung immer mehr Einzug erhält, werde ich das wahrscheinlich nicht mehr wollen bzw. können.....gestern musste ich ihn wegen Unterlagen kontaktieren, er fragte ob er mich anrufen dürfe wegen dieser Unterlagen. Ich bejahte. Er rief an. War die coolste Person überhaupt als hätte es das alles überhaupt nicht gegeben......ein gemeinsamer Freund wollte mit mir in die Firma fahren wegen den Unterlagen. Er meinte nur: ich wusste nicht, das du auch mitkommst. Ich schrieb ihm später das ich auch nicht wusste das er dann in der Firma ist. Ich dachte er sei bei einem Termin und das er das jetzt nicht falsch verstehen soll. Er antwortete nur ganz kühl: Alles gut.

Wenn du tatsächlich eine Freundschaft mit ihm weiterführen möchtest, ohne + und ohne Liebesdramen, dann ist sein Verhalten genau richtig dafür.
(Ich will nicht sagen, dass ich es richtig finde, aber es wäre nüchtern betrachtet die richtige Einstellung, wenn man das emotionale Drama beiseite schieben möchte. Und ich schrieb schon,dass ich genau dieses Beiseiteschieben nicht richtig finde.)
Ich befürchte, dass du dir selbst etwas vormachst, wenn du behauptest du willst die Freundschaft wieder. Wie ich schon sagte: man kann Dinge nicht ungeschehen machen, man muss ein Weg suchen, wie man mit dem was geschehen ist, umgeht. Er hat seinen Weg gefunden, er hat es angekündigt und jetzt zieht er es durch - distanziert, ohne unhöflich zu sein. Finde du deinen.