zwillinge schwer zu ergründen

(24.11.2013 14:17)Peppels schrieb:  

(24.11.2013 14:13)Tscharlie schrieb:  Da gebe ich Recht!
Wenn die sich ertappt fühlen, sind sie voellig hilflos.
Sie machen aus allem ein großes Geheimnis.
Verstehe ich gar nicht und kann es nicht nachvollziehen.
Klar wollen sie frei sein. Nur warum ?
Ist das so ein hohes Gut ?
Keiner ist wohl gerne abhängig aber man gibt doch nicht sein Leben her ?

ich lehne mich jetzt mal aus dem Fenster und vermute,das Zwillinge eben diese zwei Charakteren besitzen...

der Engel und der Teufel<<<mal grob ausgedrückt...

der Engel sagt"Mensch,jetzt sag doch was du suchst,willst,liebst"

der Teufel sagt"Hör ja auf hier rum zu spinnen,zuviel Gefühl zeigen,ist nix"

deswegen können Zwillinge total verschmust sein,aber im Gegenzug auch sehr zurück haltend.

Das sie damit immer glücklich sind,bezweifel ich....und oft tun sie mir auch leid..weil tief im Herzen sind sie sehr empfindlich....

Gefühle sind nicht kontrollierbar, nicht einfach in irgendwelche Richtungen zu lenken.
Wenn also jemand um die Gefühle eines Zwillings/von einem selbst weiß, hat er durchaus die Macht einen quasi bei den Hörnern zu packen und dorthin zu lenken, wohin es ihn beliebt. Das ist das exakte Gegenteil von Freiheit. Man weiß schließlich nie, wie viel das Gegenüber mit einem spielt, einen aus Spaß verletzen will oder sonst was. Menschen ist generell nicht zu vertrauen. Ich weiß nicht, wie es bei anderen Zwillingen ist, aber ich glaube, dass man mit einer gewissen Naivität, Offenheit, dem Zwilling-Plappermaul bereits in der Kindheit verdammt oft auf die Schnauze fällt, weil man von anderen ausgenutzt wurde. Und irgendwie ist die eigene Klappe eher schwer zu bändigen, weshalb einem das immer wieder passiert.
Dinge, die nicht rein die Gefühlswelt betreffen kann man einfach so drehen, dass es wieder positiv zu sehen ist und sich damit arrangieren. Das kann man bei Gefühlen auch versuchen, führt aber dann vielleicht eher zu unkontrollierten Ausbrüchen.

Ich halte es eher für seltsam, wenn man sein Gefühlsleben derart offen preis geben kann/den Leuten Sachen auf die Nase binden kann, mit denen sie einem stark schaden können. Das ist ehrlich gesagt eins meiner größten Ängste, wieder in eine derartig hilflose Situation zu schlittern.

Danke für deinen beitrag finde ich sehr aufschlussreich.ich denke die anderen auch.wie ist es denn kannst du dich nie öffnen in einer beziehung oder nur am anfang nicht? Wenn man sich nicht öffnet wie kann denn da der andere pot. Partner vertrauen fassen..ängste haben wir ja alle gerade weil wir enttäuscht wurden aber jetzt mit jeglicher skepsis durch die welt zu laufen finde ich sehr schade..unter umständen vertreibt man somit einen menschen der es gut meint.das war jetzt nicht zwillibezogen sondern generell gemeint.denn wenn ich immer wieder abpralle am eisblock..iwann wäre ich trott tiefer gefühle weg.

Nun, nachdem ich quasi nie ne Beziehung hatte, kann ich das nur schwer beantworten

Mit der Erfahrung die ich bisher gemacht habe: Ich brauche Vertrauen. Das ist jetzt auch generell schwer zu sagen, wie lange der Zeitraum dazu da ist, aber ich denke, wenn ich einmal realisiert hab: Ich liebe diese Person tatsächlich und ich könnte mir vorstellen, dass ich ihr auch etwas wichtig bin und nicht einfach nur in einer 'Abgehakt'-Liste lande, dann öffne ich mich etwas. Kommt auch auf die Person an. Ist sie nachweislich und offen vor mir ein Fremdgeher, lass ich sie auch ewig auflaufen. Bis ich mir sicher bin "Japp, ich will es versuchen, wenn der andere auch wirklich will"

Geholfen hat das aber auch nichts, ich bin seither sehr skeptisch, wenn es um das Thema Liebe in Bezug auf mich selbst geht. Das Einzige, das ich gelernt hab ist: Wenn ich schon meine Klappe nicht halten kann, bzw niemandem, dem ich vertraue, meine Geheimnisse anvertrauen kann, weil es hinterher gegen mich verwendet wird - dann kann ich meine Beweggründe und Geheimnisse auch in die Welt hinausposaunen. Dann hat niemand mehr was gegen mich in der Hand, wenns eh schon alle wissen (können).
Ob das nun so positiv ist, ist ne andere Sache, wer weiß?

Ich würde aber sagen, dass meine Beziehung zu Menschen generell auch in Freundschaften und Co. zwar einerseits von der gelernten "Offenheit", aber auch von starkem Misstrauen, eher Abneigung was Körperkontakt angeht (und nur in Ausnahmefällen lass ich mich da zu mehr überreden - eine gute Freundin darf beispielsweise meine Hand zum wärmen haben, damit spielen o.ä.) und immer wieder Selbstzweifel/Selbstzweifel an der Ehrlichkeit des Gegenübers, wenn kein erkennbarer Nutzen, geprägt sind.

(24.11.2013 18:11)Zenzen schrieb:  Gefühle sind nicht kontrollierbar, nicht einfach in irgendwelche Richtungen zu lenken.
Wenn also jemand um die Gefühle eines Zwillings/von einem selbst weiß, hat er durchaus die Macht einen quasi bei den Hörnern zu packen und dorthin zu lenken, wohin es ihn beliebt. Das ist das exakte Gegenteil von Freiheit. Man weiß schließlich nie, wie viel das Gegenüber mit einem spielt, einen aus Spaß verletzen will oder sonst was. Menschen ist generell nicht zu vertrauen. Ich weiß nicht, wie es bei anderen Zwillingen ist, aber ich glaube, dass man mit einer gewissen Naivität, Offenheit, dem Zwilling-Plappermaul bereits in der Kindheit verdammt oft auf die Schnauze fällt, weil man von anderen ausgenutzt wurde. Und irgendwie ist die eigene Klappe eher schwer zu bändigen, weshalb einem das immer wieder passiert.
Dinge, die nicht rein die Gefühlswelt betreffen kann man einfach so drehen, dass es wieder positiv zu sehen ist und sich damit arrangieren. Das kann man bei Gefühlen auch versuchen, führt aber dann vielleicht eher zu unkontrollierten Ausbrüchen.

Ich halte es eher für seltsam, wenn man sein Gefühlsleben derart offen preis geben kann/den Leuten Sachen auf die Nase binden kann, mit denen sie einem stark schaden können. Das ist ehrlich gesagt eins meiner größten Ängste, wieder in eine derartig hilflose Situation zu schlittern.

Unterschreibe ich! Da ich nicht mit den reellen Gefühlen Anderer Spiele, setze ich auch immer voraus, dass dieser es auch nicht tut! Fehlanzeige, aber ich glaube, bezogen auf das Thema Liebe und gefühlte werde ich ewig eine unverbesserliche bleiben
Komischerweise habe ich aber keine Angst davor...
Bei allem anderen auch korrekt. Da kann ich mir vieles mit Logik und Verstand und Einfühlungsvermögen in den Anderen zurecht biegen, da ist aber die Voraussetzung, dass ich das auch will

Wie ist es denn wenn ihr um die gefühle des anderen wisst und euch auf einmal zurück zieht? Seit ihr dann unsicher od ist euch dann langweilig weil ihr die person erobert habt? Od wollt ihr die person dann einfach nicht verletzen weil ihr nicht so empfindet? Und wollt es vllt nicht sagen weil ihr den anderen nicht verletzen wollt?

Ich habe mich noch nie zurückgezogen, wenn ich diese Person wollte. Daher kann ich dazu nichts sagen. Anders sieht es aus, wenn ich es freundschaftlich betrachte und dann merke, dass eine Person mehr empfindet. Dann ziehe ich mich zurück, weil es mir unangenehm ist, ich aber diese Person nicht verletzen möchte.

Das könnte dann viele Gründe haben.
Ich bin verwirrt, brauche Zeit, um mir über meine Gefühle bewusst zu werden/sie zu analysieren und zu erkennen bzw damit umzugehen - mir geht also einfach zu viel im Kopf herum und einfach arg mit mir beschäftigt, um anderen groß Aufmerksamkeit zuteil werden zu lassen.
Oder ich hab viel zu tun/Stress und merke gar nicht, wie die Zeit vergeht und wie lange ich mich nicht mehr gemeldet hab.
Oder die Person hat mich dermaßen angezickt, dass es mir für den Moment echt zu stressig ist, mich lange mit ihr auseinanderzusetzen und beschränke den (schriftlichen) Kontakt stark.
Am wahrscheinlichsten ist aber 1. Ich bin in Gedanken und zu beschäftigt mit mir selbst oder 2. Einfach im Stress und bekomme die Zeit nicht mit.

Und warum könnt ihr es dann nicht sagen? Den anderen wie luft zu behandeln ist doch mist.da geht man doch von aus das er nicht mehr will...

Oh .... Wassermann und Zwilling, ist sowieso keine einfache Kompination! Sorry, aber dieses gegeneinander nicht verstehen, ruht bei diesen beiden Sternzeichen, auf Gegenseitigkeit!

Ich selbst bin mit nen Zwilling als Widder zusammen und muss sagen, ich versteh ihn auch manchmal nicht! Aber dafür erfreut er mich immer wieder einmal und dass ist dann um so schöner ;-)!
Und wir sind seit nen Jahr glücklich zusammen!

Gruss Blackstill

Wm und zw soll ja angeblich gut passen aber iwie nur freundschaftl..beztechnisch sind die mir glaub ich zu unverbindlich..ausserdem bin ich direkt und mag das rumgeeiere nicht..hab meinen sb damals aber ich nicht verstanden.was verstehst du denn bei deinem widder nicht? Die müssen doch auch direkt sein

(26.11.2013 13:00)amanda2601 schrieb:  Und warum könnt ihr es dann nicht sagen? Den anderen wie luft zu behandeln ist doch mist.da geht man doch von aus das er nicht mehr will...

Weil wir das meist halt nicht mitbekommen.
Da musst du dann schon sagen, dass du dich ignoriert fühlst und er das ändern soll. Kann aber sein, dass dann ein "Was? Oh..ja.." kommt und weiter gegrübelt/gestresst wird, ohne dich/die Welt drumrum zu bemerken
Dann-gerade bei Stress (auch grübeln kann n gewisser Stress/belastende Beschäftigung sein) permanent, also mehr als 1-3mal evtl, Druck zu machen kann den Zwilling irgendwann vllt aggressiv werden lassen.
Dass man nicht sagt, wenn einen die Person nervt/genervt hat, hat diplomatische und durchaus freundliche Gründe. Ich hab der Person dann normal kopftechnisch verziehen, es aber nicht vergessen und bin misstrauisch. Selbstschutz und Schutz des Gegenübers vor möglichen Verletzungen, wenn man sagt, was grade ist.

(26.11.2013 15:56)amanda2601 schrieb:  Wm und zw soll ja angeblich gut passen aber iwie nur freundschaftl..beztechnisch sind die mir glaub ich zu unverbindlich..ausserdem bin ich direkt und mag das rumgeeiere nicht..hab meinen sb damals aber ich nicht verstanden.was verstehst du denn bei deinem widder nicht? Die müssen doch auch direkt sein

Ich versteh mich als Widder schon (ich bin ja im Sternzeichen des Widders geboren, allerdings mit Aszendet Krebs) und daher nur teilweise direkt, aufbrausend hingegen schon, also mit den Kopf durch die Wand ;-) ...

Meinen Zwilling hingegen versteh ich manchmal nicht (also meinen Freund), bloß wie sagt man so schon, in der Seele des Zwillings existieren zwei Seelen und daher muss man sie nicht immer verstehen ;-) ... Glaub mir, sie verstehen sich manchmal selbst auch nicht, liegt also in ihrer Natur ^^ ...

Mein Zwilling war übrigens 3 Jahre mit nen Wassermannfrau zusammen, bis sie ihn zu anstrengend wurde, ihn ständig beschimpft und angelogen hat und die Hochzeit gekenzelt hat! Ja, er wollte sie einst heiraten, aber dass ganze Komplett hat ihn irgendwann so sehr geärgert, bis er sie hinaus geworfen hat und seitdem nie wieder mit nen Wassermann zusammen sein möchte! Also bei meinen Zwilling, habt ihr Wassermänner nur eins erreicht, nie wieder! ;-D

(26.11.2013 19:58)Blackstill schrieb:  

(26.11.2013 15:56)amanda2601 schrieb:  Wm und zw soll ja angeblich gut passen aber iwie nur freundschaftl..beztechnisch sind die mir glaub ich zu unverbindlich..ausserdem bin ich direkt und mag das rumgeeiere nicht..hab meinen sb damals aber ich nicht verstanden.was verstehst du denn bei deinem widder nicht? Die müssen doch auch direkt sein

Ich versteh mich als Widder schon (ich bin ja im Sternzeichen des Widders geboren, allerdings mit Aszendet Krebs) und daher nur teilweise direkt, aufbrausend hingegen schon, also mit den Kopf durch die Wand ;-) ...

Meinen Zwilling hingegen versteh ich manchmal nicht (also meinen Freund), bloß wie sagt man so schon, in der Seele des Zwillings existieren zwei Seelen und daher muss man sie nicht immer verstehen ;-) ... Glaub mir, sie verstehen sich manchmal selbst auch nicht, liegt also in ihrer Natur ^^ ...

Mein Zwilling war übrigens 3 Jahre mit nen Wassermannfrau zusammen, bis sie ihn zu anstrengend wurde, ihn ständig beschimpft und angelogen hat und die Hochzeit gekenzelt hat! Ja, er wollte sie einst heiraten, aber dass ganze Komplett hat ihn irgendwann so sehr geärgert, bis er sie hinaus geworfen hat und seitdem nie wieder mit nen Wassermann zusammen sein möchte! Also bei meinen Zwilling, habt ihr Wassermänner nur eins erreicht, nie wieder! ;-D

Oh sorry dachte du bist der zwilli und dein schatz der widder..soll sehr gut passen diese beiden zeichen.
Na wir wm sind schon auch eigen aber ständiges nörgeln könnt ich nur wenn ich extremst unzufrieden wäre und dann würde ich mich auch trennen.was dem zwilling echt fehlt ist die leidenschaft..ich bin ja schon unverbindlich und kühl aber die sind noch nen zacken schärfer..wie gehst du damit um? Od ist deiner nicht so? Das mit den zwei gesichtern stimmt wohl..süss und nett und dann wieder so abwesend das man gar nicht weiss was los ist.

(26.11.2013 19:27)Zenzen schrieb:  

(26.11.2013 13:00)amanda2601 schrieb:  Und warum könnt ihr es dann nicht sagen? Den anderen wie luft zu behandeln ist doch mist.da geht man doch von aus das er nicht mehr will...

Weil wir das meist halt nicht mitbekommen.
Da musst du dann schon sagen, dass du dich ignoriert fühlst und er das ändern soll. Kann aber sein, dass dann ein "Was? Oh..ja.." kommt und weiter gegrübelt/gestresst wird, ohne dich/die Welt drumrum zu bemerken
Dann-gerade bei Stress (auch grübeln kann n gewisser Stress/belastende Beschäftigung sein) permanent, also mehr als 1-3mal evtl, Druck zu machen kann den Zwilling irgendwann vllt aggressiv werden lassen.
Dass man nicht sagt, wenn einen die Person nervt/genervt hat, hat diplomatische und durchaus freundliche Gründe. Ich hab der Person dann normal kopftechnisch verziehen, es aber nicht vergessen und bin misstrauisch. Selbstschutz und Schutz des Gegenübers vor möglichen Verletzungen, wenn man sagt, was grade ist.

Ok vielen lieben dank für deinen beitrag hilft mir schon viel weiter..aber den anderen an seinen gedankengängen teilhaben lassen wäre echt schön..aber zuviel verlangt..ich bin nur leider die letzte die sich da beschwert und aufmerksamkeit einfordert..weiss nicht find das nervig..ziehe mich dann eher traurig zurück wenn ihm andere sachen wichtiger sind..und so verläuft es dann wohl im sande

(26.11.2013 15:56)amanda2601 schrieb:  Oh sorry dachte du bist der zwilli und dein schatz der widder..soll sehr gut passen diese beiden zeichen.
Na wir wm sind schon auch eigen aber ständiges nörgeln könnt ich nur wenn ich extremst unzufrieden wäre und dann würde ich mich auch trennen.was dem zwilling echt fehlt ist die leidenschaft..ich bin ja schon unverbindlich und kühl aber die sind noch nen zacken schärfer..wie gehst du damit um? Od ist deiner nicht so? Das mit den zwei gesichtern stimmt wohl..süss und nett und dann wieder so abwesend das man gar nicht weiss was los ist.

Kein Problem ;-)

Meiner ist schon sehr ähnlich, Liebe kann er durch seine alte Beziehung, noch einen zacken weniger zeigen, was mich selber aber nicht stört! Ich akzeptiere ihn so wie er ist und dass erfreut ihn sehr ;-)
Mittlerweile nach einen Jahr Beziehung, hab ich ihn sogar so weit bekommen, dass er manches mal zu mir sagt: "Ich lieb dich mehr als ich es zugebe! Mehr als du es dir vielleicht vorstellen kannst!" ... grade so etwas konnte er am Anfang gar nicht sagen und bei ihn hatte dabei nicht nur seine alte Beziehung schuld! Sondern auch seine Adoptiveltern, sein Vater konnte zum Beispiel gar keine Liebe zeigen, obwohl er seine Frau liebte! (Adoptivvater ist leider vor 3 Jahren verstorben, daher konnte ich ihn nie kennenlernen)
Und eventuell kommt erschwert auch noch hinzu, dass mein Freund (als er noch im Bauch seiner Mutter war) vom Opa dermaßen getreten wurde, in der Hoffnung, dass er nie zur Welt kommen würde und woraufhin ihn seine Mutter im Alter von 2 Jahren zur Adoption frei gab! In den Augen seines richtigen Opas war er ein Bastardsohn! ;-(

Also er hat in dieser Hinsicht wahrscheinlich schon mehr durch als irgendjemand anders!

Aber nicht nur er hat durch mich gelernt, auch ich durch ihn: bin mittlerweile nicht mehr so abhängig und setz mich mittlerweile auch langsam gegenüber meiner "Mutter" zur Wehr, mir wurde damals Liebe falsch beigebracht, nach den Motto: "Du musst dass und das machen, dann mag ich dich!"
Meiner Tochter wollte ich daher auch erst meine Liebe aufzwingen, durch meinen Freund (dass ich ab und an links liegen gelassen werde) mache ich dies nicht mehr! Und mittlerweile bin ich mehr den je mit meiner Tochter verbunden und bekomme durch sie, die Liebe die ich damals nicht so von meiner Mutter bekam! - Also die Kühnheit des Zwillings hat auch seine guten Seiten! ;-)

Und ich muss noch dazu sagen, wir sehen uns täglich, wir sind nach 1 Monat gleich zusammen gezogen, kannten uns allerdings schon 3 Jahre! ;-)