scorpionmann

R2 ....ich habe keinen Vergleich angestellt. Ich habe einen Weg beschrieben. Antares Satz ist toll, aber hier total unangebracht...den auch davon war nie die Rede.
Ihr lest meins mit der falschen Brille...deswegen all diese Einwände...sorry, aber zu meinem gesagten, nicht passend. Da schwimmen paar Vorurteile mit.
Und dazu, wüsste ich nicht wodurch Antares meint ihr Selbsterlebtes, sei aussagekräftiger als meins. Was sie da erzählt, kann ich locker mit meinen 9 Jahren Ex Bez. mithalten. Sollen wir hier ein Wettbewerb anfangen? Meine Bez. gegen deine, ihre, eure, etc.?
Ich greife niemanden an, ich zeige nur wie es anders geht. Wirklich anders. Keine Spiele, etc.

Fakt ist....wenn wir tatsächlich von Liebe sprechen....die eine ultimative, nicht endende....dann habe ich die besseren Argumente, denn ich lebe sie gerade....seit läppischen 20 Jahren, ohne Ende in Aussicht.
Solange ich glücklich alt werde an der Seite meines Partners und NICHTS unserer Liebe was anhaben kann, habe ich etwas, was andere erst finden und erleben müssen. Hättet ihr das, dann hättet ihr sie heute noch, außer der Tod kam dazwischen....denn sonst kommt nichts dazwischen.

Ich kann vergleichen, denn ich habe die anderen Varianten auch erlebt, wie gesagt...buntes Leben.
Ich werte nichts ab, wenn ich sage, Liebe wie ich sie erfahre, ist wie Torte gegen Lutscbonbons...aber ich werde bestimmt nicht denen zu liebe, die Torte nicht kennen, die Lutschbonbons aufwerten und ihnen sagen...jaja....ist wie Torte.
Das wäre eine Lüge.
Und weil ich alle Varianten kenne, sage ich,....Man kann Torte und Lutschbonbons nicht vergleichen. Lutscbonbons sind nur wie der Traum von der Torte...

Und jetzt kommt mir nicht mit...ach...Lutschbonbons sind auch toll....das WEISS ICH.
Aber es gibt die Steigerung dazu.

Übrigens...dass Antares so ein Satz zu meinem Masseratti Beispiel zum Besten gibt....ohje...hätte ich nicht erwartet.

Entschuldigt mich bitte, falls es blöd rüber kommt...aber ich weiß nicht wie ich es "behutsamer" rüberbringen soll. Es ist unangenehm für mich sowas zu sagen...ich weiß etwas, was du nicht weißt und das ist Liebe....aber es entspricht der Wahrheit. Es fällt mir gerade sehr schwer, diesen Post abzuschicken....

Falls mal Interesse besteht...kann ich gerne mal erzählen, was diese Liebe schon alles geleistet hat....fällt keinem was, einfach so, in den Schoss.

Ich habe Antares Erzählung in keiner Weise als Etwas empfunden, was aussagekräftiger als deins ist. Sondern lediglich der Hinweis, dass es auch anders funktionieren kann. Denn wir reden hier von Individuen und völlig anderen Situationen, die niemals vergleichbar oder 1:1 zu setzen sind.

Das Selbe gilt für deine Liebe. Du setzt sie gerade z.B. über meine. Spielen 5 Jahre mehr eine Rolle? Mitnichten. Jahre sagen nichts über Intensität oä. aus. Du weißt genau so wenig wie ich oder Andere, was in 5 oder 10 Jahren ist. Du hast jetzt das, was ich damals hatte. (Auch wenn man Liebe nie vergleichen kann und sollte!) Ich bin dankbar für diese Liebe und diesen Mann, der mein Leben wahnsinnig bereichert hat und er wird immer einen besonderen Platz in meinem Herzen haben. Ich bin mir aber des Weiteren sehr bewusst, dass es viele Menschen gibt, die nie das Glück haben, so Etwas zu erleben.

Du lässt einen maßgeblichen Faktor völlig aus, weil du dich auf deine These versteifst. Es klappt bei euch so, wie es klappt, weil ihr beiden euch liebt UND zusammenpasst und nicht, weil du dich paar Wochen geziert hast. Weil ihr beiden eure Tiefen ausgestanden habt und daran arbeitet. Weil Beziehung nun mal Arbeit ist. Und eure Liebe ist noch stark genug, es zur Zeit so leben zu können. Phantastisch
Aber genau aus dem Grund lasse ich dein Argument als Pauschalrezept nicht gelten. Du bist nicht ich, nicht Krebslein usw., genauso wenig, wie dein Mann der Sk ist. Die Kombination ist eine völlig andere

Übrigens ist der Satz von Antares sehr wohl angebracht, wenn wir ihn in Bezug auf deinen Begriff "Mehrwert" nehmen.

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(09.08.2014 21:12)Antares schrieb:  Wenn ich erst jemandem "beweisen" soll, dass ich was "wert" bin - dann ist es das alles eh nicht wert.

Hier geht es doch um die WERTigkeit. Der Ansatz ist, den anderen davon zu "überzeugen", dass ich mehr "wert" bin, sprich, nicht leicht zu haben etc.pp. Entspricht deiner Ansprache, was ist mehr wert, etwas, was ich geschenkt bekomme oder mir erarbeite.

Ein Geschenk kann meinen "Wert" übrigens widerspiegeln, allein, weil mir der Mensch zeigt, an mich gedacht zu haben Und wenn sie von Herzen kommen, haben sie einen ideellen Wert, den ich mit nichts gleichsetzen möchte.
Ich verstehe Antares aus dem Grund, weil ich auch der Meinung bin, dass mein Gegenüber meinen "Wert" schon erkannt hat, sonst würde er sich nicht auf mich einlassen. (Denke an meinen älteren Post, ich küsse nicht jeden Prinzen, sprich meine Selektion ist schon so ausgerichtet, dass sich auch immer etwas Positives ergeben hat)

(10.08.2014 01:27)alpha schrieb:  Und dazu, wüsste ich nicht wodurch Antares meint ihr Selbsterlebtes, sei aussagekräftiger als meins

Dass mein Selbsterlebtes aussagekräftiger sein soll als Deins - das interpretierst Du hinein, weil Du es - um mal Deine Worte zu benutzen - "mit der falschen Brille" liest. Ich habe mir lediglich erlaubt, etwas aus meinem Leben zu erzählen, so wie Du aus Deinem. Und zwar einzig aus dem Grund, um zu zeigen, dass "es" eben auch anders geht, dass trotz "Sex am 1. Abend" etwas Dauerhaftes entstehen kann. Meine Erfahrungen sind nun mal anders als Deine. Warum kannst Du das nicht einfach akzeptieren?

DU bist hier diejenige, und soweit ich das sehen kann die einzige, die anscheinend einen solchen Wettbewerb starten will:

(10.08.2014 00:32)alpha schrieb:  Fakt ist....wenn wir tatsächlich von Liebe sprechen....die eine ultimative, nicht endende....dann habe ich die besseren Argumente, denn ich lebe sie gerade....seit läppischen 20 Jahren, ohne Ende in Aussicht.

Ob eine Liebe endet oder nicht, haben nicht nur die beiden Hauptbeteiligten in der Hand. Es gibt auch noch zig Einflüsse von außen, die da mit reinspielen.

(10.08.2014 00:32)alpha schrieb:  Solange ich glücklich alt werde an der Seite meines Partners und NICHTS unserer Liebe was anhaben kann, habe ich etwas, was andere erst finden und erleben müssen. Hättet ihr das, dann hättet ihr sie heute noch, außer der Tod kam dazwischen....denn sonst kommt nichts dazwischen.

Das ist anmaßend und selbstgerecht - und schlicht falsch.

Aber ich denke, es ist sinnlos, hier eine inhaltliche Diskussion zu starten. Denn wir sind wieder genau an dem Punkt, an dem wir uns neulich - ebenfalls sinnlos - so in die Haare bekommen haben: Dein EINZIGES "Argument" ist Deine Lebenserfahrung.

(09.08.2014 12:11)alpha schrieb:  ab und an machen paar jahre auf dem Buckel und mehrere Männererfahrungen auch was aus.
Du glaubst es mir nicht, aber es ist tatsächlich so.

Das harmlose Sätzchen "es ist so" ist meiner Lebenserfahrung nach immer das letzte Argument derer, die eben keine inhaltlichen Argumente mehr haben ... Fehlt nur noch "Basta, Ende der Diskussion!"

Es geht mir nicht darum, Deine Beziehung herabzuwürdigen oder meine Erfahrungen über Deine zu stellen. Aber genau das ist es, was Du tust!

Du vergleichst und bewertest, wo es überhaupt nichts zu vergleichen und zu bewerten gibt. Es sind unterschiedliche Leben, unterschiedliche Erfahrungen. Und Beziehungen sind immer das Ergebnis dessen, was die beiden Beteiligen daraus machen.

Und auch wenn Du denkst, es ist so: Du hast nicht das Patentrezept für glückliche Beziehungen gefunden, das sich wie eine Schablone über beliebig viele Paare legen lässt - und dann leben sie glücklich bis an ihr Lebensende.

Bei aller Lebenserfahrung, die Du hast, solltest Du doch irgendwann mal sehen und eingestehen können, dass jeder Mensch ein Individuum ist. Wir alle ticken unterschiedlich, was ein Glück!, und es gibt auf der ganzen Welt keine zwei identischen Beziehungen oder Menschen.

(10.08.2014 01:17)R2D2 schrieb:  Du lässt einen maßgeblichen Faktor völlig aus, weil du dich auf deine These versteifst. Es klappt bei euch so, wie es klappt, weil ihr beiden euch liebt UND zusammenpasst und nicht, weil du dich paar Wochen geziert hast.

So sehe ich das auch!

Außerdem spielt die Anfangszeit nach Jahren des Zusammenseins - ob es jetzt 5, 10, 20 oder 40 sind - doch überhaupt keine Rolle mehr. Denn in der Zwischenzeit sind so viele andere Dinge passiert, auf denen die Liebe und die Beziehung basieren.

(10.08.2014 00:32)alpha schrieb:  ich weiß etwas, was du nicht weißt und das ist Liebe....aber es entspricht der Wahrheit.

Wenn ich über annähernd so viel diplomatische Geschicks wie R2 verfügen würde, würde ich mich dazu auch noch äußern. Da es nicht so ist, lass ich's lieber ...

Bravo Antares

und sorry Alpha Du kommst wirklich überheblich rüber und ob alles bei Dir so läuft wie Du beschreibst, kann man glauben oder auch nicht. "Papier" ist geduldig.
Ich war auch 23 Jahre mit meinem Mann zusammen (wir sind nach einer Woche zusammen ins Bett, nach 3 Monaten zusammengezogen, nach weiteren 4 Monaten geheiratet) - aber es waren 23 Scheißjahre - was von aussen auch keiner vermutet hätte und ich bis zu meiner Trennung auch nie zugegeben hätte.

Nicht dass es bei Dir auch so ist - aber Deine ewig guten Ratschläge, die die einzig Richtigen sind, weil Du ja allwissend bist bei Beziehungen - das kanns auch nicht sein.
Sieht man doch grad hier im Forum gut, dass jeder Mensch total anders tickt, wie sollte dann EINE Art Dinge zu lösen oder anzugehen für alle passen können??

(10.08.2014 00:32)alpha schrieb:  ich weiß etwas, was du nicht weißt und das ist Liebe....aber es entspricht der Wahrheit.

*kopfschüttel* - sonst fällt mir nix zu ein

doppelt

Ich wuerde hier gern noch hinzufuegen, dass hier letztlich auch entscheidender ist, was der / die FragestellerIn aus den Beitraegen zieht, welche zu dieser vorhersehbaren Meinungsabgrenzung zwischen Euch, alpha und Antares, gefuehrt hat.
Fuer Liebe gibt es kein allgemeingueltiges Rezept, daher kann es auch durchaus sein, dass keiner dieser Betrachtungsansaetze den Kern trifft.

(10.08.2014 08:34)stella1965 schrieb:  dass hier letztlich auch entscheidender ist, was der / die FragestellerIn aus den Beitraegen zieht,

Da hast Du recht, Krebslein muss selbst entscheiden, was sie tut. Diese Meinungsabgrenzung (schon wieder so ein diplomatischer Zwilling ) um die es hier geht, hat mit dem Thema direkt gar nix zu tun.

Es ist eine Grundsatzdiskussion, die sich "eigentlich" gar nicht führen lässt ...

Es geht ja nur darum, dass Alpha ihre Weisheiten als einzig richtige immer hinstellt (sagt ein undiplomatischer Zwilling) und das geht einem gehörig auf den Zeiger.

(10.08.2014 08:50)Zwillingslady schrieb:  sagt ein undiplomatischer Zwilling)

Jetzt bin ich beruhigt, dass es sowas auch gibt

Ich sehe es auch so. Und dieser Punkt hier ist aus meiner Sicht der wichtigste überhaupt

(10.08.2014 08:34)stella1965 schrieb:  Fuer Liebe gibt es kein allgemeingueltiges Rezept

Aber genau das stellt sich bei Alphas Beiträgen eben anders dar ...

(10.08.2014 08:50)Zwillingslady schrieb:  Es geht ja nur darum, dass Alpha ihre Weisheiten als einzig richtige immer hinstellt (sagt ein undiplomatischer Zwilling) und das geht einem gehörig auf den Zeiger.

Bravo. ....dem gibt es nix mehr hinzuzufügen
mag das auch nicht mehr lesen
bin auch 20 Jahre glücklich mit meinem Mann zusammen
mit Höhen und Tiefen
und wenn man mich fragt warum es so ist das wir immer noch so glücklich sind, kann ich nur sagen, keine Ahnung, passt halt. Er ist mein Deckel

(10.08.2014 08:34)stella1965 schrieb:  Fuer Liebe gibt es kein allgemeingueltiges Rezept, daher kann es auch durchaus sein, dass keiner dieser Betrachtungsansaetze den Kern trifft.

(10.08.2014 08:34)stella1965 schrieb:  Ich wuerde hier gern noch hinzufuegen, dass hier letztlich auch entscheidender ist, was der / die FragestellerIn aus den Beitraegen zieht, welche zu dieser vorhersehbaren Meinungsabgrenzung zwischen Euch, alpha und Antares, gefuehrt hat.
Fuer Liebe gibt es kein allgemeingueltiges Rezept, daher kann es auch durchaus sein, dass keiner dieser Betrachtungsansaetze den Kern trifft.

DAS trifft so ziemlich und deckelt alles bisher gesagte ... diskutieren kann man in alle Richtungen ... entscheidender ist aber wie sich die betroffenen Personen fügen und wenn es bei denen passt dann isses gerade egal was wann wo wie passiert.

Zumal, und das wissen wir alle bestens, kann man manche Dinge sowieso nicht vorhersehen und vorherbestimmen. Da reicht manchmal ein kleiner Baustein um den scheinbar ach so absehbaren Verlauf in eine Richtung zu drehen das keiner mehr ansatzweise noch sagen kann was dabei rauskommt.

Deswegen sage ich es nochmals ..... VIEL ERFOLG KREBSLEIN ! Auf das der Erfolg sich einstellt den DU Dir aus der Sache erhoffst

Himmel was für eine wortglauberei hier ohne jetzt @ALPHA in Schutz.nehmen zu wollen,aber was ist falsch daran ein bisschen zu warten?sie hat lediglich ihren weg aufgezeigt wie sie glücklich geworden ist und möchte helfen..ich verstehe was sie meint...Wertschätzung liegt zwar im auge des betrachters und hat auch für mich nichts mit Spielchen zu tun.wie gesagt lebte ich selber nach dem Motto,ich kam,ich sah,ich siegte!.nur für wie lange?.also muss ja irgendwas falsch gelaufen sein...bin jetzt mittlerweile 46 Jahre alt,einige gescheiterte beziehungen hinter mir und zur Erkenntnis erlangt das es für mich eh nicht leicht ist etwas zu finden ,das meinen Ansprüchen gewachsen ist!dann läuft mir das prachtexemplar über den weg,das nicht nur oberflächlich tickt und dann stehste da und stehst vor der Entscheidung was stellst damit an?lebst nach deinem alten Motto weiter oder ist er es wert das er mehr in dir sieht.und ja,er ist es.ich für ihn wahrscheinlich auch,sonst hätte er nicht gesagt er verspricht mir er rührt mich nicht an wenn ich mich nur mit ihm treffe.ich finde es nicht falsch mal ein paar Wochen zu warten ,die zeit,das kennen lernen zu genießen!das sind dinge.die sich in dein Gedächtnis einprägen,wo du evtuell nach Jahrzehnten noch sagen kannst...weisst du noch....warum ich gesagt habe ich will warten,ich wills mir nicht gleich wieder selbst versauen.er soll mich als mensch sehen ,mich respektieren.damit meine ich aber nicht das du als mensch weniger wert bist oder eine Beziehung wenn du gleich Sex hast Nein!meine Erfahrung sagt mir abermals das wir zwar im. 21jahrhundert leben,aber trotzdem die meisten Männer noch ein gewisses holzscheiteldenken besitzen....was für Mann cool ist,ist für Frau es noch lange nicht!sie nehmen dich zwar mit,aber was ernsteres ziehen sie meistens.nicht in betracht..Sorry ist meiner meinung nach so.ich bin einfach nicht mehr scharf auf eine jahre lange Odyssee der eifersuchtsszenen...erstmal vertrauen schaffen das ich mich nicht jeden hingebe....es muss einfach passen.er kann sich dann sicher sein das er mich bekommt,wo nicht jeder hat.was alpha meinte mit geschenkt ist gut,hart erkämpft ist bessser...
Auch der Vergleich zum maserati hinkt nicht finde ich....auf was passte besser auf?auf das für dich selbst sehr wertvolle.noch zum Abschluss....meine Eltern sind jetzt 51.jahre verheiratet und ich geh mal davon aus das sie sich nicht gleich am ersten Abend fit gebürstet haben wie scorpio das meinte ich verstehe also sehr gut was @ALPHA meint....Gemeinsamkeiten und Erinnerungen schaffen,die dir keiner mehr nehmen kann,eine chance für die Liebe und nicht gleich für triebe...

Danke scorpio...a bisserl ueber a stunde und ich weiss mehr