(14.10.2014 23:35)Deja-Vu schrieb: kommt doch auf Kontext ...
wenn er/sie wirklich schlecht war...
Ich schrieb es schon mal, dass ich davon überzeugt bin, dass die meisten Menschen zu je 50 % "Gut" und "Schlecht" bestehen. Was fürs Eine gut ist, ist fürs Andere schlecht.
Ich weiß, wie schön es sich anfühlt, wenn man auf Ex'e realistisch zurück blicken kann. Die haben - genau wie ich - Gutes geschaffen und Mist gebaut. Und genau so beschreibe ich die auch. Und wenn ich denen begegne, können wir immer offen und authentisch aufeinander zu gehen.
Natune.net
15.10.2014, 15:33
mystic_angelus
RE: krebsmann ist so komisch
(15.10.2014 10:06)Gemini62 schrieb: Ich weiß, wie schön es sich anfühlt, wenn man auf Ex'e realistisch zurück blicken kann. Die haben - genau wie ich - Gutes geschaffen und Mist gebaut. Und genau so beschreibe ich die auch. Und wenn ich denen begegne, können wir immer offen und authentisch aufeinander zu gehen.
So ist es bei mir auch. Dafür muss man sich selbst reflektieren können, sonst wird meistens der andere einfach an so ziemlich allem Schuld sein und als schlechter Mensch gesehen und geschildert, während die eigenen Fehler weiterhin unerkannt existieren und sich gemütlich darauf vorbereiten können, dem nächsten Partner zu schaden und entsprechende Reaktionen hervorzurufen.
Es mag allerdings auch Fälle geben, bei denen man dem/der Ex tatsächlich nichts Gutes abringen kann. Es gibt auch Frauen, die nur aus Angst vor (noch mehr) körperlicher Gewalt noch mit ihrem Partner zusammenbleiben. Wenn so eine Frau erst den Absprung geschafft hat, wird sie kaum einen Grund haben, irgendwelche positiven Aspekte an ihrem Ex-Partner zu sehen.
Das ist jetzt natürlich ein Extrembeispiel, aber es veranschaulicht aus meiner Sicht, dass die Wahrnehmung des Ex auch darauf ankommt, inwieweit dessen Taten als Reaktion auf die eigenen Fehler gerechtfertigt waren. Ob die eigenen Fehler überhaupt Fehler waren, und nicht nur vom Partner als solche eingestuft wurden, wegen was auch immer.
Und je unangemessener eine (Ansammlung an) Aktion oder Reaktion war, desto schwieriger (oder unmöglicher) wird es im Nachhinein wohl auch, im Ex-Partner noch was Gutes zu sehen... und desto weniger hat er es dann auch verdient. Oder seh ich das falsch?
15.10.2014, 15:49
Deja-Vu
RE: krebsmann ist so komisch
(15.10.2014 10:06)Gemini62 schrieb: Ich schrieb es schon mal, dass ich davon überzeugt bin, dass die meisten Menschen zu je 50 % "Gut" und "Schlecht" bestehen. Was fürs Eine gut ist, ist fürs Andere schlecht.
da gehe ich nicht konform, leider..
wenn jemand betrogen, belogen und vielleicht mit viele Schulden hinterlassen wurde---
oder Fälle wo die Väter die Kinder ins Ausland entführen etc..
also ich weiß nicht...
da hat jede Frau oder Mann das Recht über den Ex schlecht zu reden...
15.10.2014, 16:43
2
Liebende
RE: krebsmann ist so komisch
Bei diesen Extrem-Beispielen, wo bspw. Gewalt mit im Spiel ist, sollte sich das "Opfer" jedoch fragen (wenn es denn zu dieser Selbstreflexion fähig ist), warum es (evtl. immer wieder) "Täter" anzieht.
Ansonsten, bei den "normalen" Fällen, mutet es für mich seltsam an, wenn man über den/die Ex nur Schlechtes sagen kann. Da frage ich mich doch, warum der-/diejenige mit dem anderen zusammen war; es hat ihn/sie wohl keiner dazu gezwungen.
15.10.2014, 17:57
Gemini62
RE: krebsmann ist so komisch
(15.10.2014 15:33)mystic_angelus schrieb: Wenn so eine Frau erst den Absprung geschafft hat
Genau das ist der positive Aspekt. Wer sich aus üblen Beziehungen löst, hat einen unglaublichen Selbsterhaltungstrieb entwickelt, der vorher nicht da gewesen sein kann, denn sonst wäre man erst gar nicht in so eine Verbindung geraten bzw. hätte früher den Ausstieg geschafft.
Wenn sich die betreffende Person diese Stärke bewusst macht, kann ihr das regelrecht Flügel verleihen - und nun sag nicht, dass das dann nicht positiv ist
15.10.2014, 18:04
Gemini62
RE: krebsmann ist so komisch
(15.10.2014 15:49)Deja-Vu schrieb: wenn jemand betrogen, belogen und vielleicht mit viele Schulden hinterlassen wurde---
oder Fälle wo die Väter die Kinder ins Ausland entführen etc..
... dann habe ich mich betrügen und belügen lassen, habe das Deckmäntelchen der "Liebe" fein drüber gedeckt. Und wenn ich von Schulden keine Ahnung habe, habe ich mich weit vorher diesbzgl. selbst ins Aus schießen lassen.
Väter, die ihre Kinder ins Ausland entführen ... nun, ein weit her geholtes Beispiel. Dennoch ... ich war selbst mit einem Ausländer zusammen, was glaubst du, wie ich den geprüft habe?! Er hat sich darüber auch schwer aufgeregt und es hat damals sehr an mir genagt ... ich fand mein eigenes Verhalten misstrauisch und habe mich dann auch irgendwann getrennt. Heute weiß ich, dass mein Gefühl zu 50 % Recht hatte und zu 50 % übertrieben vom Elternhaus konditioniert war. In letzter Zeit bin ich ihm öfters begegnet und er ist nun mit einer Frau aus seinem Kulturkreis verheiratet - für alle Beteiligten eine gute Entwicklung. Ich bereue die Zeit nicht, denn ich habe viel von ihm über mich selbst gelernt, aber ich weine ihm auch keine Träne nach.
Prüfen, prüfen, prüfen ... das ist völlig legitim. Wer ehrliche Gefühle und Absichten hegt, der hat damit auch kein Problem
15.10.2014, 19:26
mystic_angelus
RE: krebsmann ist so komisch
(15.10.2014 17:57)Gemini62 schrieb: Wenn sich die betreffende Person diese Stärke bewusst macht, kann ihr das regelrecht Flügel verleihen - und nun sag nicht, dass das dann nicht positiv ist
Klar ist das positiv Es ist aus meinem Verständnis das Positive, dass die Person aus sich selbst ziehen kann, weil sie sich am Ende behaupten konnte und sich ihren Ängsten gestellt und sie besiegt hat... man mag sogar so weit gehen, sie könnte die Sichtweise aufbringen, dankbar dafür zu sein, dass sie Gelegenheit dazu hatte, ihre eigene Stärke erleben zu dürfen... auch wenn der Preis dafür dann recht hoch war.
Aber ist es das Positive, das sie aus ihrem Ex ziehen kann? Rein auf die Person, den Ex, bezogen... was könnte sie, direkt über ihn, Gutes zu berichten haben, wenn sie von ihm erzählt?
15.10.2014, 19:38
Gemini62
RE: krebsmann ist so komisch
Der hat diesen Selbsterhaltungstrieb erst in ihr aktiviert, das kann man ihm jedenfalls nicht als Mist anheften.
Ich gehe davon aus, dass es eher wenig Menschen gibt, die vorsätzlich böse/schlecht sind. Eine solche Frau hat ja auch bei ihm etwas bewirkt. Warum kommen denn solche Paare zusammen? Beide sind bedürftig und letztendlich enttäuschen sie sich gegenseitig.
Haben sie sich überhaupt vorher wirklich gesehen? Eher wohl nicht. Beide rennen gewöhnlich ihren eigenen Projektionen nach und der Sucht nach Liebe, von der sie jedoch eine völlig ungesunde, falsche oder illusorische Vorstellung haben.
Wäre ich eine solche Frau und würde von dem Mann schlecht sprechen, müsste ich im gleichen Atemzug von mir selbst schlecht sprechen. Da tu ich mich leichter, wenn ich bei beiden Anteilen bleibe, denn das schadet meiner Selbstliebe nicht.
15.10.2014, 19:40
alpha
RE: krebsmann ist so komisch
Allein das Bedürfnis über den Ex zu reden ist an sich ein Zeichen, dass da etwas noch nicht sauber abgeheftet ist.
Es gibt null Grund, außer man wird danach gefragt, oder man braucht aus aktuellem Anlass eine Meinung und ähnliches, um über ihn zu reden, egal ob positiv, oder negativ.
Was hat ein Ex in meinem aktuellen Leben zu suchen, wenn er der Vergangenheit angehört?
15.10.2014, 19:58
Gemini62
RE: krebsmann ist so komisch
alpha, das ist zu pauschal.
Ein Ex ist der Vater meiner Tochter. Die würde mir schwer was husten, würde ich an ihrem Vater kein gutes Haar lassen. Es wäre auch nicht gut für sie selbst. Sie lebt seit ein paar Jahren bei ihm und ich denke, dass sie auf beide Elternteile eine realistische Sicht hat. Das ist wiederum wichtig für ihre eigene Partnerwahl.
Mit einem anderen Ex habe ich Samstag noch getanzt ... der ist also zeitweilig in meinem Leben, wenn auch nur seeeeeehr beschränkt.
Weitere Exen beschreibe ich jetzt nicht, sonst entsteht ein völlig schräges Bild
15.10.2014, 20:07
alpha
RE: krebsmann ist so komisch
Was ist zu pauschal?
Sicher redest du mit deinem Kind über den Vater, er ist ja zwar ein Ex aber doch noch voll in eurem Leben.
Aber du wirst wohl kaum Geschichten über deine Ex Typen, deinen neuen Bekanntschaften zum besten geben, oder?
Und der Ex mit dem du getanzt hast...der ist da und das passt doch auch.
Du hast aber auch bestimmt Ex Typen mit denen du kein Wort mehr wechseln möchtest, redest du mit Unbeteiligten darüber? Denke eher nicht, außer du hast daran noch was zu knabbern.
Aber hier konkret ist die Rede von einem Mann, der schlecht von seiner Ex redet, mit einer Frau die er gerade anmacht...wobei wir jetzt nicht den Kontext kennen.
15.10.2014, 20:14
Gemini62
RE: krebsmann ist so komisch
(15.10.2014 20:07)alpha schrieb: Aber du wirst wohl kaum Geschichten über deine Ex Typen, deinen neuen Bekanntschaften zum besten geben, oder?
alpha, wenn man einen Menschen kennenlernt, wirklich erfassen will, warum der so tickt wie er tickt, dann kommt man um prägende Partner sicher nicht drum rum.
"Sag mir, mit wem du gehst und ich sag dir, wer du bist."
Ich erzähle sicherlich keine intimen Details bzw. diese dann anonymisiert, aber man kann doch nicht die gesamte Vergangenheit eines Menschen unter den Tisch kehren? Wer damit nicht umgehen kann, dem fehlt es an Selbstsicherheit. ER ist jetzt mein Partner und das allein sollte reichen.
15.10.2014, 20:33
Gemini62
RE: krebsmann ist so komisch
(15.10.2014 20:07)alpha schrieb: Du hast aber auch bestimmt Ex Typen mit denen du kein Wort mehr wechseln möchtest
Nein. Direkt nach einer Trennung ist das natürlich immer etwas anderes, aber nach einer Weile, wenn ich alles verarbeitet habe, dann kann ich jedem Typen völlig offen begegnen - ohne großartig in der Vergangenheit rumzuwühlen.
(15.10.2014 20:07)alpha schrieb: Aber hier konkret ist die Rede von einem Mann, der schlecht von seiner Ex redet, mit einer Frau die er gerade anmacht...
Und darauf bezog ich mich ursprünglich.
Da gibt es nur eines: weg! Frisch Getrennte oder solche, die noch an ollen Kamellen hängen, wollen "gerettet" werden und die suchen sich dann auch eine "Retterin". Wie das am Ende ausgeht, haben wir hier an den verschiedensten Stellen zu lesen bekommen. Ach was, das halbe Internet ist voll mit diesen Dramen ...
15.10.2014, 21:09
Deja-Vu
RE: krebsmann ist so komisch
(15.10.2014 16:43)Liebende schrieb: Bei diesen Extrem-Beispielen, wo bspw. Gewalt mit im Spiel ist, sollte sich das "Opfer" jedoch fragen (wenn es denn zu dieser Selbstreflexion fähig ist), warum es (evtl. immer wieder) "Täter" anzieht.
Ansonsten, bei den "normalen" Fällen, mutet es für mich seltsam an, wenn man über den/die Ex nur Schlechtes sagen kann. Da frage ich mich doch, warum der-/diejenige mit dem anderen zusammen war; es hat ihn/sie wohl keiner dazu gezwungen.
och mann...
es geht doch nicht um Psychologie...
manche werden reflektieren und manche eben nicht und den nächsten Schläger suchen..
Fakt ist, dass einige durchaus Berechtigung haben zu sagen: mein Ex war ein *****...
hier erschleicht langsam das Gefühl, dass die "Opfer" wohl die Schuld an sich selbst suchen sollen..
und das ist genau das, was die meisten leider tun und demzufolge den nächsten A*****L***** anziehen...
16.10.2014, 06:28
alpha
RE: krebsmann ist so komisch
(15.10.2014 20:14)Gemini62 schrieb:
(15.10.2014 20:07)alpha schrieb: Aber du wirst wohl kaum Geschichten über deine Ex Typen, deinen neuen Bekanntschaften zum besten geben, oder?
alpha, wenn man einen Menschen kennenlernt, wirklich erfassen will, warum der so tickt wie er tickt, dann kommt man um prägende Partner sicher nicht drum rum.
"Sag mir, mit wem du gehst und ich sag dir, wer du bist."
Ich erzähle sicherlich keine intimen Details bzw. diese dann anonymisiert, aber man kann doch nicht die gesamte Vergangenheit eines Menschen unter den Tisch kehren?Wer damit nicht umgehen kann, dem fehlt es an Selbstsicherheit. ER ist jetzt mein Partner und das allein sollte reichen.
Ganz meiner Meinung, in diesem deinen Kontext.
Ich schrieb aber nicht umsonst NEUE BEKANNSCHAFTEN, das ist ein anderer Kontext als deiner.
In meinem Kontext finde ich, ist das deplaziert damit anzufangen, bzw. es zeugt von nicht verarbeitetem Material.
(15.10.2014 20:33)Gemini62 schrieb:
Zitat:Du hast aber auch bestimmt Ex Typen mit denen du kein Wort mehr wechseln möchtest
Nein. Direkt nach einer Trennung ist das natürlich immer etwas anderes, aber nach einer Weile, wenn ich alles verarbeitet habe, dann kann ich jedem Typen völlig offen begegnen - ohne großartig in der Vergangenheit rumzuwühlen.
Nun, das ist gut, dass du nicht solche No Way Typen kennst. Bis auf einen kann ich mich bedenkenlos deiner aussage anschließen. Ich könnte mit meinem letzten Ex nichts anfangen. Für mehr als einen Guten Tag und Tschüs täte es nicht reichen. Ich kenne ihn mehr als genug und er interessiert mich kein Millimeter. Oh, doch..ich würde noch was sagen..."Wann gedenkst du den geschuldeten Unterhalt für dein Kind zu bezahlen?" ....wobei ich die Antwort darauf schon im voraus kenne. Ich warte immer noch auf ausgleichende Gerechtigkeit "von oben".