Typische Probleme bei einer Beziehung zwischen einem Feuer- und Luftsternzeichen

(25.01.2013 19:44)WmAszWaage schrieb:  

(25.01.2013 19:42)Zwillingslady schrieb:  hä??? versteh nur bahnhof. Sheena war doch nicht unfreundlich...

Boah egal. Mit Zwillingen habe ich als Wassermann auch eine Menge Probleme, aber das ist ein anderes Thema.

Mir scheint hier beim überfliegen der Zeilen du als Wassermann hast mit vielen Sternzeichen eine Menge Probleme kann das sein?! Ich kenne da eine Wassermannfrau die hatte auch diese Probs. Das war so 'ne alte Sticheltrine, wenn die nicht irgendwo Streit provozieren konnte dann war die nicht glücklich. Du erinnerst mich sehr an sie. Die wußte auch immer alles besser und Wiederspruch konnte sie gar nicht leiden dann wurde sie pissig wie sonst was. Ich hab sie später mehr als meinen Hofnar gesehen so hatte ich immer etwas zu lachen und tiefgründige Gespräche kennt sie nicht. Lästern das kann sie gut und ihr Nase in anderer Leute Angelegenheiten stecken um es überall herum zu tratschen das ist ihre Welt aber nur weil sie so ist muss nicht jeder mit diesem Sternzeichen so sein. Ich finde man sollte die Menschen erst kennenlernen bevor man über sie Urteilt.

Er hat seine Meinung doch schon revidiert. War alles etwas missverständlich.

Selbstironie fehl am Platz beim Feuerzeichen??? Ich glaube,du hast die falschen kennen gelernt! :-D

(25.01.2013 20:00)WmAszWaage schrieb:  @ Zwillingelady: Kein Kommentar.
@ Shenna: Ich habe kritisiert- auf eine freundliche Art und Weise. Das würde ich mir auch von anderen Menschen hier wünschen. Ist das zu viel verlangt? Wenn ich hier jemand beleidigt habe, der ein Feuersternzeichen hat, dann tut mir das leid. Das war nämlich nie meine Absicht.

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(25.01.2013 19:59)bathory schrieb:  @ WM

Wie alt bist du nochmal?

21 geworden gestern.

Also es tut mir sehr leid das sagen zu müssen aber du hast dich sehr unhöflich ausgedrückt auch wenn ich mich beim lesen köstlich amüsiert habe. Ok du bist erst 21 aber ich kenne Wassermänner die sich in deinem alter schon verdammt gut vormulieren können ohne das auch nur die kleinste Kritik bösartig oder verletzend rüber kommt.

Wassermänner haben normalerweise eher eine ruhige Art und können sachlich bleiben aber du gießt vormlich Öl ins Feuer während ich die Feuerzeichen hier als eher sachlich und ruhig erlebe.

Zitat:vormulieren

ist das etwas ein neues Vorspiel...????

und danach gibt's das nachmulieren

Vielleicht sollte man den Thread schließen. Der kleine Wassermann kriegt sonst noch mehr einen auf den Deckel, wo er ja schon zurückgeruder ist, was ja erst ab Seite 6 oder so deutlich wird

(25.01.2013 18:41)WmAszWaage schrieb:  - Luftsternzeichen brauchen sehr viel Kommunikation und intellektuellen Austausch, was die Feuernsternzeichen einem ÜBERHAUPT nicht bieten können. Ich gehe sogar so weit und sage, dass sie dasjenige Element sind, das am wenigsten intellektuellen Austausch bieten kann. (Bitte nicht beleidigt sein =/)
- Luftsternzeichen sind zwar überhaupt nicht dominant, können es aber nicht ausstehen, dominiert zu werden und reagieren allergisch darauf. Und Feuersternzeichen machen das gerne.
- Dieses Machohafte, was allen Feuersternzeichen zu eigen ist, kann Luftsternzeichen sehr stören.
- Feuersternzeichen haben null Selbstironie.
Ich habe jetzt aus der Sicht der Luftsterzeichen geschrieben. Es wäre cool, wenn Menschen mit einem Feuersternzeichen hier auch etwas posten würden und sagen würden, was sie an Luftsternzeichen stört.

Würde in den Grundtendenzen zumindest erklären, warum ich so wenig Feuerzeichen in meiner näheren Umgebung habe.
Als Punkte: unterdrückende Dominanz/herrisch sein
Machogehabe, bzw sich extrem rausstreichen
Desinteresse an sich wiederholenden Diskussionen

Was mir an Löwen und Widder eher aufgefallen ist, ist, dass sie kommen und gehen. Das heißt in einem Moment unterhält man sich noch gut, schwupps - sind sie weg, weil sie was wesentlich wichtigeres gefunden haben. Die kommen dann nicht zurück mit "Sorry, verpeilt" sondern nehmen es als selbstverständlich, dass man mehr oder minder zu warten oder das zu tolerieren hat.
Aber vielleicht hab ich auch einfach noch nicht die richtigen Leute kennengelernt, was das angeht

(25.01.2013 19:49)WmAszWaage schrieb:  Zwillinge sind sehr listig und wählen ihre Kontakte nach ihrem Nutzen aus. Krasse Opportunisten Loyalität ist ein Fremdwort für den Zwilling und nicht loyale Menschen sind ein Graus für Wassermänner. So gut passen Zwillinge und Wassermänner nicht zusammen, ich weiß nicht, wer dieses Märchen in die Welt gesetzt hat. Stimmt mit der Realität überhaupt nicht überein.

Wäre auch furchtbar, wären wir loyal!
Immerhin bedeutet "loyal" "Meinung annehmen und keine eigene zeigen" wohingegen "treu" "Bleiben, selbst wenn man die Meinung des anderen nicht teilt" bedeutet. Ich bin tatsächlich kein Stück loyal. Wenn ich die Meinung meines Gegenübers nicht teile, teile ich sie nicht. Und ob nun Partner, Verwandter oder Freund, ich habe meine Meinung und nehme gewiss nicht, nur weil man miteinander zu tun hat oder ein Paar ist, die des anderen an. Wer bin ich denn?

Wassermänner sind eigentlich auch das Gegenteil von loyal. Ich hab zumindest noch keinen kennengelernt, der nicht darauf bestehen würde, sich seine eigene Meinung bilden zu dürfen.

Waagen tendieren eher dazu, um der Harmonie willen nichts zu sagen und wirken daher für mich sehr heuchlerisch - allerdings auch nur, wenn sie noch nicht gelernt haben, dass immer den Kopf einziehen ihnen selbst schadet.

(25.01.2013 21:34)Zwillingslady schrieb:  welche Schwächen haben denn Luftzeichen? Also ausser die Schwächen die Zwillinge haben, die kennen wir ja schon

Sie sind rechthaberisch, verstecken das aber unter Diskussionen und Diplomatie. Würde man die Elemente in Clans einteilen, würden die Luftzeichen wohl debattierend am Tisch sitzen, jeder taxiert den anderen, weil jeder als Gewinner hervorgehen will, aber niemand sich die Blöße oder das "Pöbelhafte" geben will, diesen Wunsch offen zu zeigen. Und so sind sie doch relativ friedlich, aber diskussionsfreudig.
Ansonsten das Übliche: Sprunghaft, vielseitig interessiert, Labertaschen, teils zu harte Kritik, was ihnen selbst nicht auffällt usw.

"Würde in den Grundtendenzen zumindest erklären, warum ich so wenig Feuerzeichen in meiner näheren Umgebung habe.
Als Punkte: unterdrückende Dominanz/herrisch sein
Machogehabe, bzw sich extrem rausstreichen
Desinteresse an sich wiederholenden Diskussionen

Was mir an Löwen und Widder eher aufgefallen ist, ist, dass sie kommen und gehen. Das heißt in einem Moment unterhält man sich noch gut, schwupps - sind sie weg, weil sie was wesentlich wichtigeres gefunden haben. Die kommen dann nicht zurück mit "Sorry, verpeilt" sondern nehmen es als selbstverständlich, dass man mehr oder minder zu warten oder das zu tolerieren hat.
Aber vielleicht hab ich auch einfach noch nicht die richtigen Leute kennengelernt, was das angeht"
Ganz genau. Wenigstens jemand, der dasselbe erlebt hat wie ich. Die, die ich getroffen habe, waren so "Du kannst froh sein, dass ich überhaupt meine Zeit mit dir verbringe"-like. Ging gar nicht. Und von Höflichkeit keine Spur. Man sagt wenigstens Bescheid, wenn man zu einer Verabredung nicht erscheint. Ich habe aber auch Menschen mit der Sonne in einem Feuersternzeichen getroffen, die nicht so waren. Man hat ihnen wirklich angemerkt, dass sie viel an ihrer Persönlichkeit gearbeitet haben. Das kann wirklich jeder, egal welches Sternzeichen er hat.

"Wäre auch furchtbar, wären wir loyal!
Immerhin bedeutet "loyal" "Meinung annehmen und keine eigene zeigen" wohingegen "treu" "Bleiben, selbst wenn man die Meinung des anderen nicht teilt" bedeutet. Ich bin tatsächlich kein Stück loyal. Wenn ich die Meinung meines Gegenübers nicht teile, teile ich sie nicht. Und ob nun Partner, Verwandter oder Freund, ich habe meine Meinung und nehme gewiss nicht, nur weil man miteinander zu tun hat oder ein Paar ist, die des anderen an. Wer bin ich denn? Tongue

Wassermänner sind eigentlich auch das Gegenteil von loyal. Ich hab zumindest noch keinen kennengelernt, der nicht darauf bestehen würde, sich seine eigene Meinung bilden zu dürfen.

Waagen tendieren eher dazu, um der Harmonie willen nichts zu sagen und wirken daher für mich sehr heuchlerisch - allerdings auch nur, wenn sie noch nicht gelernt haben, dass immer den Kopf einziehen ihnen selbst schadet."
Nein, loyal bedeutet nicht Meinung annehmen und keine eigene zeigen. Stimmt überhaupt nicht. Loyal bedeutet einfach, dass man zu jemandem hält, was aber nicht bedeutet, dass man dabei die Wahrheit verleugnen muss. Du verwechselst was! Als Beispiel: Ein Freund von dir und ein Fremder, den ihr nicht kennt, diskutieren. Dann stellst du fest: Der Fremde hat objektive gesehen Recht. Dann würde ich dem Fremden Recht geben. Aber bedeutet das, dass ich unloyal bin? NEIN! Ich würde trotzdem zu meinem Freund halten. Mein Freund ist doch keine Nutz- und Zweckware. Genau so behandelten aber die meisten Zwillinge ihre Mitmenschen. Und das ist ein grauenhaftes Benehmen. Kontakte nach Zweck und Nutzwert zu knüpfen. Und deswegen hielt ich die Zwillinge, die ich getroffen habe, nie für vertrauenswürdig. Was man von Stier zum Beispiel überhaupt nicht sagen kann. Die waren genau so loyal wie Wassermänner.
Was beleidigst du jetzt eigentlich die Waagen? Die, die ich getroffen habe, waren die angenehmsten Mitmenschen, angehmer als die Zwillinge, die ich bis jetzt getroffen habe. Warum musst du jetzt über andere Sternzeichen herfallen? Nur weil deines kritisiert wurde? Drei mal Thumdown. So a la: Wenn du mein Sternzeichen kritisierst, ziehe ich die anderen auch mit runter. Abgesehen davon habe ich auch negative Eigenschaften von Wassermänner aufgezählt, also noch ein Thumbdown für dich, mein Freund.
"Sie sind rechthaberisch, verstecken das aber unter Diskussionen und Diplomatie. Würde man die Elemente in Clans einteilen, würden die Luftzeichen wohl debattierend am Tisch sitzen, jeder taxiert den anderen, weil jeder als Gewinner hervorgehen will, aber niemand sich die Blöße oder das "Pöbelhafte" geben will, diesen Wunsch offen zu zeigen. Und so sind sie doch relativ friedlich, aber diskussionsfreudig.
Ansonsten das Übliche: Sprunghaft, vielseitig interessiert, Labertaschen, teils zu harte Kritik, was ihnen selbst nicht auffällt usw."
Das Rechthaberische ist definitv keine Eigenschaft, die Luftsternzeichen zu eigen ist, sondern dem Feuerelement. Du hast dann bestimmt Menschen getroffen, die zwar Luftsternzeichen hatten, aber die Achse stark polarisiert war. Aber den Aspekt mit dem friendlich sein und der Diskussionsfreude kann ich unterschreiben Und das, was du unter das Übliche geschrieben hast.
Man muss das wirklich individuell betrachten. Ich werde keinen Menschen nur nach seinem Sternzeichen beurteilen. Es ist wirklich Arbeit an seiner Persönlichkeit.

Du musst noch lernen was beleidigen ist kleiner Wassermannn.

Zenzen hat keine Waagen beleidigt. Warum masst Du Dir eigentlich immer an, zu beurteilen wer wen beleidigt, wo Du doch selber viel heftiger die Keule schwingst.......

Einige hier interpretieren Loyalität vollkommen falsch...

Zitat:Loyalität (ˌlo̯jaliˈtɛːt, von franz.: legal "dem Gesetz entsprechend") bezeichnet im Gegensatz zu Treue, Unterwerfung oder Gehorsam die auf gemeinsamen moralischen Maximen basierende und somit von einem Vernunftinteresse geleitete innere Verbundenheit und deren Ausdruck im Verhalten gegenüber einer Person, Gruppe oder Gemeinschaft. Loyalität bedeutet, im Interesse eines gemeinsamen höheren Zieles, die Werte (und Ideologie) des Anderen zu teilen und zu vertreten bzw. diese auch dann zu vertreten, wenn man sie nicht vollumfänglich teilt, solange dies der Bewahrung des gemeinsam vertretenen höheren Zieles dient.Loyalität zeigt sich sowohl im Verhalten gegenüber demjenigen, dem man loyal verbunden ist, als auch Dritten gegenüber.

Loyalität schließt nicht aus, dass man eine eigene Meinung hat, Loyalität ist Bestandteil einer eigenen Meinung.


Ich weiß auch nicht, warum man hier Sternzeichenlage bildet, nach Motto: die sind gut und die mag ich nicht, Das ist totaler Blödsinn, jedes SZ hat gute und schlechte Seiten.

Die Herren setzen wohl hier nur ihre Hörner auf und verwechseln SZ mit Automarken. Wir brauchen alle SZ, weil sie sehr gute Funktionen haben, wie den Widder, der Unternehmungen ohne langes Zögern beginnt oder den Krebs, den Hüter der Familie und guter Erfahrungen, den Löwen - für den die Menschen eine grosse Familie sind usw usw..

@ Aquarius

(26.01.2013 05:15)WmAszWaage schrieb:  NEIN! Ich würde trotzdem zu meinem Freund halten. Mein Freund ist doch keine Nutz- und Zweckware. Genau so behandelten aber die meisten Zwillinge ihre Mitmenschen. Und das ist ein grauenhaftes Benehmen. Kontakte nach Zweck und Nutzwert zu knüpfen. Und deswegen hielt ich die Zwillinge, die ich getroffen habe, nie für vertrauenswürdig.

Was beleidigst du jetzt eigentlich die Waagen? Die, die ich getroffen habe, waren die angenehmsten Mitmenschen, angehmer als die Zwillinge, die ich bis jetzt getroffen habe. Warum musst du jetzt über andere Sternzeichen herfallen? Nur weil deines kritisiert wurde? Drei mal Thumdown.

na wie gut dass Du niemanden beleidigst.
Ich bin sehr wohl loyal gegenüber Freunden, obwohl ich böser Zwilling bin. Und ich wüsste nicht wen ich in meinem Bekanntenkreis hätte, den ich nach "Zweck und Nutzwert" ausgesucht habe.

Deine komischen Entschuldigungen kannst Dir an den Hut stecken, nicht ernst zu nehmen - Du fängst ja schon wieder an......
Du musst noch viel lernen.... nicht nur über Sternzeichen.

(26.01.2013 05:15)WmAszWaage schrieb:  Was beleidigst du jetzt eigentlich die Waagen? Die, die ich getroffen habe, waren die angenehmsten Mitmenschen, angehmer als die Zwillinge, die ich bis jetzt getroffen habe. Warum musst du jetzt über andere Sternzeichen herfallen? Nur weil deines kritisiert wurde? Drei mal Thumdown. So a la: Wenn du mein Sternzeichen kritisierst, ziehe ich die anderen auch mit runter. Abgesehen davon habe ich auch negative Eigenschaften von Wassermänner aufgezählt, also noch ein Thumbdown für dich, mein Freund.

Ahaha, nein ich habe keine Waagen beleidigt xD
Ich habe lediglich gesagt, dass ich die Harmoniesucht, die bei einigen Waagen dazu führt, dass sie lieber alles in sich hineinfressen und nie ihre eigene Meinung sagen (außer, um sich bei Freunden auszukotzen, die dann vllt. so blöd sind, die Sache in die Hand nehmen, hinterher als Buhmann rausgeworfen werden und nicht mal einen Dank von der entsprechenden Waage bekommen, die daraus Nutzen gezogen hat) als sehr heuchlerisch empfinde. Zwar finde ich auch, dass man nicht sofort, wegen jedem kleinen Scheiß meckern sollte, aber wenn man um der Harmonie willen immer andere alles machen lässt und sie dann dafür nahezu schon ignoriert finde ich das sehr...falsch irgendwie.

So sind aber lange nicht alle Waagen, ich hab auch welche kennengelernt, die sehr abweisend werden, weil sie wissen, dass sie sich selbst nichts gutes tun, wenn sie alles nur schlucken.

Aber mir scheint, die zarte, sich leicht angreifen lassende Seite der Waage ist bei dir sehr stark, hm? ;P

(26.01.2013 05:15)WmAszWaage schrieb:  Das Rechthaberische ist definitv keine Eigenschaft, die Luftsternzeichen zu eigen ist, sondern dem Feuerelement. Du hast dann bestimmt Menschen getroffen, die zwar Luftsternzeichen hatten, aber die Achse stark polarisiert war. Aber den Aspekt mit dem friendlich sein und der Diskussionsfreude kann ich unterschreiben Und das, was du unter das Übliche geschrieben hast.
Man muss das wirklich individuell betrachten. Ich werde keinen Menschen nur nach seinem Sternzeichen beurteilen. Es ist wirklich Arbeit an seiner Persönlichkeit.

Krebse sind rechthaberisch, Luftzeichen sind rechthaberisch, nur würden sie es niemals zugeben, das schadet dem aristokratisch-gebildeten Ansehen.
Feuerzeichen sind...doch eher herrisch und dominant nicht? Wer so übertriebenes Selbstbewusstsein hat und so arg dominant ist, käme nichtmal dazu, rechthaberisch zu sein, weil es ihn nicht interessieren würde, wenn die Untertanen ne falsche Meinung haben oder nicht?


Was die Loyalität angeht...wie Aquarius sagte, zu einem höheren Ziel. Nur das bei den meisten Leuten das höhere, gemeinsame Ziel "Du musst mir beistehen, weil, wir sind Freunde" ist. Und genau das wurde mir schon extrem oft vorgeworfen. Weil ich eben sage, wenn ich der Ansicht bin, dass mein Freund oder Partner falsch liegt. Ich bilde mir nicht gemeinsam mit meinem Freund oder Partner eine Ansicht und nur, weil meine Freundin der Meinung ist und ich ihr da zustimme, heißt das nicht, dass ich ihr in allem zustimme oder ihr in der Hinsicht loyal bin.
Ist natürlich nicht die genaue Definition, nachdem mein Umkreis das aber immer als "Wir bilden uns unsere Meinung zusammen und vertreten sie gemeinsam" betrachtet, ist das für mich nicht die eigene Meinung vertreten.

ich versteh langsam gar nix mehr, was hat Loyalität mit der gleichen Meinung zu tun.

Man kann doch loyal sein, ohne dem anderen nach dem Mund zu reden.
Loyalität ist für mich, dass ich hinter meinen Freunden stehen, auch wenn sie mal Mist machen oder echt in der Patsche sitzen.....

Ich glaub der Thread ist mir wohl einfach zu hoch.....

Mein Waage-Freund ist promovierter Unternehmensberater und keineswegs nur diplomatisch, nur er läßt gerne alle ausreden und´macht sich ein gutes Bild von einer Gesamtsituation und kann auch dann besser beraten, wie gesagt, jedes SZ hatte seine Bestimmung. Mit heuchlerisch oder so etwas hat das überhaupt nichts zu tun. Hecheln ist etwas, wenn man etwas vorgibt, was nicht wahr ist...etwas vorheucheln, was haben Waagen damit zu tun?

Zitat:Ist natürlich nicht die genaue Definition, nachdem mein Umkreis das aber immer als "Wir bilden uns unsere Meinung zusammen und vertreten sie gemeinsam" betrachtet, ist das für mich nicht die eigene Meinung vertreten.

Das hat nichts mit einem höheren Ziel zu tun und gegensätzliche Meinungenim Freundeskreis und nach aussen, sind wohl eine Ebene wo keine Loyalität vertreten zu sein braucht.


Wenn du aber einen Mitarbeiter als Unternehmer hättest, der nur die Produkte deiner Konkurrenz anpreist, schmeist du ihn wohl raus, oder?

(26.01.2013 09:54)Zwillingslady schrieb:  ich versteh langsam gar nix mehr, was hat Loyalität mit der gleichen Meinung zu tun.

Man kann doch loyal sein, ohne dem anderen nach dem Mund zu reden.
Loyalität ist für mich, dass ich hinter meinen Freunden stehen, auch wenn sie mal Mist machen oder echt in der Patsche sitzen.....

Ich glaub der Thread ist mir wohl einfach zu hoch.....

Ich interpretiere Treue als "Ich bleib bei den Freunden, auch wenn ich nicht jede ihrer Meinungen teile und sie meine nicht"
"hinter den eigenen Freunden stehen" wird in meinem Umfeld als "Ich habe hier eine Diskussion und du bist verpflichtet! mir dabei beizustehen" interpretiert. Und wenn ich der Ansicht bin, dass mein Freund falsch liegt, werde ich genau das nicht tun, weil es nicht meiner Meinung entspricht. Und wenn sie sich dabei bei der Diskussion voll in die Nesseln setzen ist mir das auch egal, weil sie nunmal meiner Ansicht nach nicht richtig liegen. Und ich würde auch nicht deren Kontrahenten anblöken, nur weil sie gegen meine Freunde zu gewinnen scheinen.
Ich bin da entweder ne dritte Partei oder geselle mich zu einer der beiden dazu, aber nur nachdem, wie meine Meinung dazu ist.

Das ist das, was in meinem Umfeld als höchst unloyal gilt