Hallo Sunshine01, vielen Dank für deinen Beitrag , also zu deiner ersten Frage : Ja und nein . Er ist weiterhin in Therapie aber er war jetzt seit Wochen nicht mehr da, es ist vereinbart dass er sich wieder meldet wenn etwas akutes ist da er nicht mehr viele Stunden bei ihr hat . Zumal ich sie ja nich für sonderlich geeignet halte bei den Sachen die sie rausgehauen hat -.-
Ja und es waren immer verschiedene Frauen und er hat auch immer extremere Vorlieben entwickelt die er vor Jahren noch absolut abgelehnt hat.
Im Grunde genommen ist es mir schon klar dass es mit mir selbst nichts zu tun hat , leider geht das zwischendurch immer wieder verloren und ich zweifel an mir selbst , wobei ich selbst weiß dass es NICHTS mit mir zu tun hat. Ich hätte rein gar nichts anders machen können . Es wäre seine Aufgabe gewesen mich an die Hand zu nehmen und mir ehrlich zu gestehen, dass er ein Problem hat. Dass das unheimlich schwer ist weiß ich selber. Zumal der Narzisst ja perfekt ist
Dazu kamen dann die letzten Tage Gedanken , wann ich sowas gemacht habe.
Ich war mit 17/18 auch nicht immer treu . Aber diese " Beziehungen " gingen nur wenige Wochen und ich habe die Männer nicht wirklich geliebt . Diese Beziehungen habe ich dann auch sehr schnell beendet.
Und genau das übertrag ich dann auf unsere Situation, dass er mich nicht wirklich liebt , eben weil ich nur betrügen konnte wenn mein Gegenüber mir "egal" war.
Ja, ich habe den Antrag angenommen , es hat mich total gefreut .
Kommen einfach immer wieder mal Zweifel, ich glaube das ist verständlich.
Wir haben gestern gerade nochmal drüber gesprochen und er meinte dass er sich sowas gar nicht mehr vorstellen kann, also etwas mit anderen zu haben.
Das ist ja aber leider nichtssagend weil er ja immer meinte er könnte niemals was mit ner anderen haben .
Und er meinte noch dass er wahnsinnig dankbar ist dass ich ihm noch ne Chance gegeben habe.
Da bleibt ihn mir auch der Gedanke zurück : Gebe ich ihm das Signal : "Mit ihr kann ich alles machen, sie verlässt mich ja eh nicht " ?
Ich möchte , sobald es geht , für mich ne Therapie machen , um das in irgendeiner Form zu verarbeiten, und Tipps an die Hand zu bekommen.
Außerdem wäre es mir noch wichtig mit ihm zusammen eine Therapie zu machen , ist eben auch ne Geldsache, müssen wir schauen wann wir das hinbekommen.
Natune.net
29.01.2013, 11:54
mariahellwig
RE: Skorpionmann Krebsfrau , alles nur Schein ?
Auch wenn euch jetzt das pure Entsetzen packt, ich halte den Kerl für ziemlich normal. Eine Therapie für komplett überflüssig. Und eine Therapeutin mit Schwerpunkt für Sexsucht, da muss ich fast lachen...
Geht man eine Beziehung ein, ändert sich ein Leben komplett. Es dauert erst bis man sich aus dem alten Gewohnheiten wirklich verabschiedet hat. Meist laufen diese beiden Welten eine Zeit lang parallel weiter. Gib ihm etwas Zeit. Mach ihm aber auch klar das deine Geduld nicht endlos ist.
29.01.2013, 14:20
Sunshine01
RE: Skorpionmann Krebsfrau , alles nur Schein ?
Entsetzen packt mich bei so einer Aussage mit Sicherheit nicht; eher Erstaunen über den Kleingeist. Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht... Nur weil die eigene Vorstellungskraft nicht ausreicht, Probleme in der Psyche eines Anderen nachzuvollziehen, heißt das noch lange nicht, dass es diese Probleme nicht gibt.
Einem Menschen mit einer Persönlichkeitsstörung oder Depressionen zu sagen, eine Therapie wäre überflüssig, halte ich für mehr als anmaßend und außerdem gefährlich. Wenn man die Anzahl der Suizidversuche und die Zahl der Psychopathen, die regelrechte Massaker anrichten, erhöhen möchte, ist dies aber sicher der richtige Weg.
Leider gibt es viele Menschen, denen nicht klar ist, dass es sich beispielsweise bei Depressionen um eine Krankheit handelt, auch im medizinischen Sinne.
Sexsucht ist keine billige Ausrede für permanentes Fremdgehen... Es handelt sich um eine substanzungebundene Sucht, wie beispielsweise die Spielsucht. Und die Betroffenen leiden darunter, es macht ihnen keine Freude in der Weltgeschichte herumzuvögeln, man mag es kaum glauben...
Ich denke, dies ist ein sehr sensibles Thema. Wenn man sich nicht intensiv damit beschäftigt hat, sollte man mit Äußerungen vorsichtig sein.
Das sich das Leben ändert, wenn man eine Beziehung eingeht, mag richtig sein. Wenn man an einer Persönlichkeitsstörung oder Depression leidet, verschwindet diese aber nicht einfach. Diese Störung liegt in einem selbst und das Umfeld kann zwar einen wichtigen Beitrag dazu leisten, letztendlich muß aber der Betroffene selbst einen Weg finden.
Yoti, an deiner Stelle würde ich auf jeden Fall eine Therapie machen. Du schreibst, dass du selbst Depressionen hast. Bist du nicht in Behandlung? Dann würde ich das auf jeden Fall anstreben. Und dein Freund sollte weiter zur Therapie gehen. Wenn die Therapeutin nicht geeignet erscheint, würde ich eine andere suchen. Vor allem muß auch die Wellenlänge stimmen. Der beste Therapeut kann nichts ausrichten, wenn man ihm nicht vertraut.
Du kannst dein Fremdgehen nicht mit dem vergleichen, was in ihm vorgeht. Er hat völlig andere Motive, wenn es sich um eine Sucht handelt.
Es kommt übrigens häufiger vor, dass der Betroffene sich irgendwann insgeheim danach sehnt, "erwischt" zu werden. Bei deinem Freund sieht es ja auch ein bisschen danach aus, als hätte er es darauf angelegt. Wenn Jemand einfach fremd geht, ist er im Normalfall darum bemüht, das Ganze geheim zu halten.
Letztendlich mußt du selbst beuteilen, ob er einfach ein mieser Fremdgänger oder ein Mensch mit psychischen Störungen ist. Aufgrund des Narzissmus liegt eine psychische Störung aber so oder so schon vor.
29.01.2013, 14:55
mariahellwig
RE: Skorpionmann Krebsfrau , alles nur Schein ?
Spar dir dein Schubladendenken, es ist fehl am Platz.
Die Probleme treten doch nur auf weil man solche Menschen nicht akzeptiert werden wie sie sind und sich für ihre Veranlagungen schämen müssen. Wenn man ihnen lange genug einredet sie seien krank, glauben sie das irgendwann auch und es tritt das ein was du beschreibst. Krank ist doch nur unsere Gesellschaft die versucht alles zu normieren und gleichzumachen.
Ein Problem wird das erst wenn er andere gefährdet oder sich wirtschaftlich ruiniert.
Das Problem einer Depression kann natürlich bestehen. Wir werden das aber von hier nicht einschätzen können. Solche Versuche sind schlicht unseriös und der Ratschlag auf jeden Fall eine Therapie zu machen ebenfalls.
Du scheinst mir auf dieser Schiene etwas eingefahren zu sein.
Ich stelle mir lediglich die Frage ob sie seinen Trieb auf Dauer befriedigen kann. Den Eindruck habe ich im Moment nicht. Aber das Problem kann keine Therapie lösen.
29.01.2013, 15:50
Sunshine01
RE: Skorpionmann Krebsfrau , alles nur Schein ?
(29.01.2013 14:55)mariahellwig schrieb: Spar dir dein Schubladendenken, es ist fehl am Platz.
Und das von dir?
(29.01.2013 14:55)mariahellwig schrieb: Die Probleme treten doch nur auf weil man solche Menschen nicht akzeptiert werden wie sie sind und sich für ihre Veranlagungen schämen müssen. Wenn man ihnen lange genug einredet sie seien krank, glauben sie das irgendwann auch und es tritt das ein was du beschreibst. Krank ist doch nur unsere Gesellschaft die versucht alles zu normieren und gleichzumachen.
Oft ist es genau umgekehrt. Die Betroffenen kommen mit ihrem Leben nicht klar, zerstören sich selbst. Und sehen nicht, dass es krankhaft sein könnte, schämen sich dafür und kommen aus dem Strudel nicht mehr raus. Es gibt schon einen Grund, warum die Dunkelziffer in Sachen psychischen Störungen so hoch ist...
Das unsere Gesellschaft in manchen Punkten krank ist, läßt sich nicht abstreiten.
(29.01.2013 14:55)mariahellwig schrieb: Das Problem einer Depression kann natürlich bestehen. Wir werden das aber von hier nicht einschätzen können.
Sie schrieb, dass sie unter Depressionen leidet.
(29.01.2013 14:55)mariahellwig schrieb: Solche Versuche sind schlicht unseriös und der Ratschlag auf jeden Fall eine Therapie zu machen ebenfalls.
Nur gut, dass dein Ratschlag, eine Therapie wäre komplett überflüssig, äußerst seriös ist.
(29.01.2013 14:55)mariahellwig schrieb: Du scheinst mir auf dieser Schiene etwas eingefahren zu sein.
Ja, das mag sein. Ich mußte mich recht intensiv mit diesen Dingen beschäftigen. Da sieht man manches vielleicht mit anderen Augen... Ob das richtig ist, sei natürlich auch dahingestellt.
29.01.2013, 15:50
Wheelie
RE: Skorpionmann Krebsfrau , alles nur Schein ?
Sexsucht halte ich auch für Unsinn.
Die häufig wechselnden Partner hängen eher mit den Depressionen zusammen.
Leute mit Depressionen leiden oft an Minderwertigkeitskomplexen und versuchen diese
eben auch durch so etwas zu kompensieren. Stichwort Marktwert, Begehrenswert.
29.01.2013, 16:04
mariahellwig
RE: Skorpionmann Krebsfrau , alles nur Schein ?
(29.01.2013 15:50)Sunshine01 schrieb: Sie schrieb, dass sie unter Depressionen leidet.
Das ist bedauerlich für sie, wir reden aber von IHM.
Und so weit ich weiß sind Depressionen nicht ansteckend.
Aber ich lasse mich da von gerne eines besseren belehren.
Ich muss dabei zugeben dass ich eine Therapieallergie habe.
Sie rührt daher, das Ärzte meinen Sohn(ADHS) zu Tode therapieren würden wenn man sie ließe. Alles was wir an Therapien versucht haben war bisher an wirkungslosigkeit kaum zu überbieten. Aber das soll hier nicht das Thema sein, nur den Hintergrund etwas erklären.
29.01.2013, 16:18
Sunshine01
RE: Skorpionmann Krebsfrau , alles nur Schein ?
(29.01.2013 16:04)mariahellwig schrieb:
(29.01.2013 15:50)Sunshine01 schrieb: Sie schrieb, dass sie unter Depressionen leidet.
Das ist bedauerlich für sie, wir reden aber von IHM.
Und so weit ich weiß sind Depressionen nicht ansteckend.
Aber ich lasse mich da von gerne eines besseren belehren.
Selten so gelacht... Wobei es bei Depressionen auch zu einer Co-Abhängigkeit kommen kann.
Ich riet ihr zu einer Therapie aufgrund ihrer Depressionen. Bei einer narzisstischen Persönlichkeitsstörung wird auch zu einer Therapie geraten; die Diagnose scheint ja bei ihm festzustehen, wie ich das verstanden habe.
29.01.2013, 16:22
Sunshine01
RE: Skorpionmann Krebsfrau , alles nur Schein ?
(29.01.2013 16:04)mariahellwig schrieb: Ich muss dabei zugeben dass ich eine Therapieallergie habe.
Sie rührt daher, das Ärzte meinen Sohn(ADHS) zu Tode therapieren würden wenn man sie ließe. Alles was wir an Therapien versucht haben war bisher an wirkungslosigkeit kaum zu überbieten. Aber das soll hier nicht das Thema sein, nur den Hintergrund etwas erklären.
Somit verstehe ich deine Einstellung zumindest besser.
Ich kenne die andere Seite, das nichts gemacht wurde und es zum Desaster kam. Aber auch einen Fall, in dem die Therapie zu 100 % geholfen hat.
Dieses Thema ist einfach sehr sensibel und zu vielschichtig und es kommt auf den speziellen Fall an. Hier kann man nichts pauschalisieren.
Von daher wünsche ich der TE ganz viel Kraft, denn sie wird sie brauchen.
29.01.2013, 16:26
Schlingelchen
RE: Skorpionmann Krebsfrau , alles nur Schein ?
Ich sehe es ähnlich wie Maria und Wheelie.
Das Kind braucht nur einen Namen und schon hat man einen Freifahrtsschein.
Ich finde sowieso, dass nicht hinter jedem kranken Verhalten sofort eine Krankheit oder Störung stecken muss, sondern vielleicht wirklich einfach nur ziemlich krankes und bescheuertes Verhalten.
Eine Sucht wird unter anderem auch nur dann zur Sucht, wenn man der "Tätigkeit" freiwillig so oft nach geht, dass sie überhaupt zur Sucht werden kann.
29.01.2013, 16:31
1
Sheena
RE: Skorpionmann Krebsfrau , alles nur Schein ?
(29.01.2013 16:04)mariahellwig schrieb:
(29.01.2013 15:50)Sunshine01 schrieb: Sie schrieb, dass sie unter Depressionen leidet.
Das ist bedauerlich für sie, wir reden aber von IHM.
Und so weit ich weiß sind Depressionen nicht ansteckend.
Aber ich lasse mich da von gerne eines besseren belehren.
Sind sie...nur eben nicht durch Tröpfchen oder so übertragbar, hat ja nix mit einem Virus oder Bakterien zu tun
Wenn man sich eines Depressiven annimmt ist man eben schnell mit seinem Latein am Ende, weil vielen, was eigentlich aufmuntern und helfen soll, ein totaler Schuß nach hinten sein kann. Liegt einem dieser Mensch aber so am Herzen, dass man es auch nicht mehr schafft sich von seinem Leid zu distanzieren, kann es passieren, dass man selbst in dem Mist hängt. Daher sind Depressionen auch "ansteckend", wenn man sich als Helfer nicht ausreichend distanziert und keine professionelle Hilfe holt.
Ich kann deine Sichtweise aber auch verstehen, die da sagt "lasst die Leute doch so sein wie sie sind, manche passen eben nicht in die Norm". Soweit ist das richtig. Allerdings besteht eben Handlungsbedarf, wenn der Betroffene leidet oder anderen Schaden zufügt. Aber das sagtest du ja selbst. Eine Sucht ist allerdings sehr häufig ein Zeichen dafür, das irgendetwas kompensiert werden muss. Und auch Sexsucht ist therapierbar, wenn man die Ursache herausfindet.
29.01.2013, 16:45
mariahellwig
RE: Skorpionmann Krebsfrau , alles nur Schein ?
Wenn man mal die Scheupklappen abnimmt stellt man fest wir liegen eigentlich garnicht soweit auseinander. Ich bin auch der Meinung ab einem gewissen Schweregrad zum Handeln gezwungen ist. Aber in "leichteren" Fällen kann eine Therapie mehr Schaden anrichten als Nutzen. Es mag sein dass er eine narzistische Störung hat, aber muss man das therapieren?
Wir kennen die betreffende Person nicht wissen nicht wie ausgeprägt die Störung ist und die Diagnosen von Ärzten sind nicht selten hilflos denn hilfreich.
29.01.2013, 16:48
yoti
RE: Skorpionmann Krebsfrau , alles nur Schein ?
ui hier ist ja viel passiert.
Ja also mit der Therapeutin ist er auf einer Wellenlänge, also das passt , und in anderen Bereichen hat sie ihm schon gut geholfen , nur eben diesbezüglich nicht.
Das Ding ist : Er genießt die sexuellen Handlungen ja nicht.
Er empfindet seinen Trieb eher als Last und nicht als Lust . Das haben wir da in der Therapie ausdiskutiert als auch daheim. ...
29.01.2013, 17:35
Sunshine01
RE: Skorpionmann Krebsfrau , alles nur Schein ?
(29.01.2013 16:45)mariahellwig schrieb: Wenn man mal die Scheupklappen abnimmt stellt man fest wir liegen eigentlich garnicht soweit auseinander. Ich bin auch der Meinung ab einem gewissen Schweregrad zum Handeln gezwungen ist. Aber in "leichteren" Fällen kann eine Therapie mehr Schaden anrichten als Nutzen. Es mag sein dass er eine narzistische Störung hat, aber muss man das therapieren?
Wir kennen die betreffende Person nicht wissen nicht wie ausgeprägt die Störung ist und die Diagnosen von Ärzten sind nicht selten hilflos denn hilfreich.
Absolut richtig. Natürlich kann man auch übertherapieren, von Therapiewahn halte ich auch nichts. Ich kenne halt leider überwiegend die andere Seite, bei der die Depressionen das Leben komplett zerstören, aber der Betroffene nicht handelt. Durch unsere Erfahrungen tendieren wir wahrscheinlich beide etwas zu Extremen, wobei wir vielleicht eigentlich eine ähnliche Meinung haben.
Ob man die narzisstische Störung therapieren muß, hängt sicher von der Schwere und vor allem von den Auswirkungen auf das Leben ab. Da er sich bereits in Therapie befindet, bin ich einfach davon ausgegangen, dass sie notwendig ist. Was natürlich nicht den Tatsachen entsprechen muß.
Das die Diagnose der Ärzte oft hilflos ist habe ich leider auch schon feststellen müssen.
29.01.2013, 17:54
Sunshine01
RE: Skorpionmann Krebsfrau , alles nur Schein ?
(29.01.2013 16:48)yoti schrieb: Das Ding ist : Er genießt die sexuellen Handlungen ja nicht.
Er empfindet seinen Trieb eher als Last und nicht als Lust . Das haben wir da in der Therapie ausdiskutiert als auch daheim. ...
Ja, das meinte ich, er sucht diesen "Kick". Das damit etwas kompensiert wird, ist auch klar. Nur handelt sich sich dabei meist gar nicht um etwas sexuelles. Google doch mal ein bisschen, es gibt ein paar recht gute Seiten zu dem Thema.