Skorpion-Mann verdreht Fisch-Frau Kopf und Herz
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19.01.2017, 20:31
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20.01.2017, 10:54
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RE: Skorpion-Mann verdreht Fisch-Frau Kopf und Herz
(19.01.2017 19:19)Baumliebe schrieb: Also "mein" skorpion steht unheimlich drauf, wenn ich ihm die Pistole auf die brust setz. Danach ist er immer handzahm. Als würde er auf Dramen stehen Kein Mann steht auf Drama. Das bewertest Du mMn falsch. Hier geht es nur um Grenzen. Er merkt, „da ist eine Grenze bei ihr“, und verhält sich entsprechend. Grundsätzlich musst Du kein Drama machen, sondern Dich nur klar verhalten. Das Drama entsteht meist nur dadurch, dass Du VORHER zulässt, das Grenzen überschritten werden. |
20.01.2017, 11:17
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RE: Skorpion-Mann verdreht Fisch-Frau Kopf und Herz
(20.01.2017 10:54)comeasyouare schrieb:(19.01.2017 19:19)Baumliebe schrieb: Also "mein" skorpion steht unheimlich drauf, wenn ich ihm die Pistole auf die brust setz. Danach ist er immer handzahm. Als würde er auf Dramen stehen Ich glaube eigentlich auch nicht das Männer auf ständige Dramen stehen. Wenn sie gfühlsbetont und leidenschaftlich sind, vielleicht schon mal, so von wegen 'Streit - Theater - Versöhnung' und das ganze Programm. Ja ja, das mit dem Grenzen setzen... eben schwierig... bzw. wenn dann auch entsprechend konsequentes Verhalten folgen zu lassen. Come, gib doch mal Tipps dazu |
20.01.2017, 11:47
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RE: Skorpion-Mann verdreht Fisch-Frau Kopf und Herz
(19.01.2017 19:24)Tini schrieb: Also schön Desinteresse zeigen, nicht melden, und dann klappt's? Das hat nichts mit Desinteresse oder Spielchen zu tun. Es geht darum, Deinen eigenen Standards treu zu bleiben, ohne Angst, den anderen zu vergraulen. Deine Frage, ob es dann klappt, verstehe ich nicht ganz? Es klappt insofern, dass Du Dich nicht verbiegst und mit den Menschen zusammen bist, die Dich so lieben, wie Du bist. Wer das dann ist, wirst Du sehen. Fische geben sich nicht gerne zu erkennen. Ich weiss schon, aber bitte achte auf den Preis, den Du dafür zahlst. (19.01.2017 19:24)Tini schrieb: Keine Ahnung, erwarten oder hoffen, also in dem Sinne, dass mir dann "vorgeworfen" wurde, ich würde es mit ihnen nicht ernst meinen. Ja und? Ist das Dein Problem? Nein. Im Übrigen kannst Du alles Ernst meinen, was Du tust, auch, dass Du Dir den Mann eine Weile ansiehst. Du lässt Dich viel zu schnell verunsichern, weil Du nicht bei Dir bist. Bitte lies doch nochmal die Beiträge von Redskorpion dazu. Du hast hier viele Hinweise dazu bekommen. (19.01.2017 19:24)Tini schrieb: Grenzen ziehen fällt schwer. Warum? Weil oft in dem Moment, wo es angebracht wäre, nicht realisiert wird. Das kommt dann erst später, wenn alles nochmal durchdacht und nachgefühlt wird. Und dann zieh mal noch ne Grenze... Wie macht man das dann und kapiert das dann einer überhaupt noch?... Fischelogik Ja, ich verstehe das. Wie ist Deine Alternative? Noch mehr gefallen lassen und dann irgendwann explodieren, fischetypisch? Du weisst, dass das eine Schwäche ist, nicht zum Verständnis beiträgt und Du Dich damit auch nicht wohl fühlst. Du musst lernen, für Dich selbst einzustehen und dem anderen auch die Chance geben, Dich zu verstehen und kennen zu lernen. Trau Dich. Das geht auch später (19.01.2017 19:24)Tini schrieb: Und dann zieh mal noch ne Grenze... Wie macht man das dann und kapiert das dann einer überhaupt noch?..Ob der andere was kapiert, darf nicht Dein Problem sein. Der andere macht sich auch keinen Kopf darüber, wie das bei Dir ankommt. Der andere fängt erst an zu denken, wenn er bei Dir an eine Grenze stösst. Denk an die schlechte Laune Nummer. Hättest Du gleich beim 1.Mal gezeigt „ das bitte nicht mit mir“, hätte er beim 2. Mal nicht schon wieder schlechte Laune gehabt. Auch nachträglich kannst Du zeigen, dass Du jetzt von dem was er da so abgeliefert hat, nicht so begeistert bist. Z.B. indem Du erst mal etwas auf Distanz gehst und nicht etwa deinerseits um eine weiteres Treffen bittest. Sonst signalisierst Du ihm doch, dass Du das toll findest, wie er sich verhält. Also kein Grund für ihn, etwas zu ändern und das kannst du ihm auch nicht vorwerfen. Für Dich ein Lernprozess, aber, glaub mir, je öfter Du das machst, umso mehr Übung bekommst du hier und umso mehr lernst Du auch, dass Du das darfst und dadurch auch respektvollere Beziehungen führst. (19.01.2017 19:24)Tini schrieb: Ja das unbedingte Wollen ist dann schon stark verankert. Wie komm ich davon weg? Ich möchte darauf wirklich nur allgemein antworten, denn ich kenne Dich nicht. Niemand ist dafür verantwortlich oder auch nur in der Lage Defizite bei Dir auszugleichen und Dich glücklich zu machen. Nur dann, wenn Du glücklich und zufrieden mit Deinem Leben bist, kannst du auch eine glückliche Beziehung führen, die zu Dir passt und Deine Leben bereichert. Nur dann kannst Du Dich auch locker abwenden, wenn Dinge für Dich nicht passen, weil Du nicht abhängig vom anderen bist. |
20.01.2017, 14:18
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RE: Skorpion-Mann verdreht Fisch-Frau Kopf und Herz
(20.01.2017 11:47)comeasyouare schrieb: Deine Frage, ob es dann klappt, verstehe ich nicht ganz? Das war überspitzt gemeint Du hast die Antwort ja geliefert. (20.01.2017 11:47)comeasyouare schrieb: Fische geben sich nicht gerne zu erkennen. Genau, wir geben uns nicht gern zu erkennen. Und wenn das Gefühl aufkommt, das Gegenüber würde zu sehr hinter die Fassade blicken können, dann (zumindest bei mir so) kehre ich erst recht meine kühle, abweisende Seite nach außen. Das ist dann meist ein Problem, weil ich dann komisch rüberkomme (dabei ist das alles nur reiner Selbstschutz, Angst sich verletzbar zu zeigen). Ob es jemals jemanden geben wird, der das dann erkennt, ich bin noch auf der Suche. Der SK-Mann sagte jedenfalls, er sei sehr stolz darüber, dass ich ihm so viel Vertrauen schenke, als ich sehr persönliches von mir geschrieben habe. Naja, als er dann in echt vor mir war, war mein Vertrauen weg... mmh!?... und dann war ich nicht mehr ich selbst, nicht mehr bei mir. (20.01.2017 11:47)comeasyouare schrieb: Ich weiss schon, aber bitte achte auf den Preis, den Du dafür zahlst. Wie meinst du das? Was ist der Preis? (20.01.2017 11:47)comeasyouare schrieb: Noch mehr gefallen lassen und dann irgendwann explodieren, fischetypisch? Ja so reagiere ich meistens (aber nicht mit Absicht, das kommt dann einfach so, wenn ich könnte, würde ich es lieber anders machen). Keine Ahnung ob das fischetypisch ist, vermutlich ja. (20.01.2017 11:47)comeasyouare schrieb: Du weisst, dass das eine Schwäche ist, nicht zum Verständnis beiträgt und Du Dich damit auch nicht wohl fühlst. Du musst lernen, für Dich selbst einzustehen und dem anderen auch die Chance geben, Dich zu verstehen und kennen zu lernen. Trau Dich. Das geht auch später Das weiß ich. Tja, wenn das Misstrauen überwiegt, glaubt man nicht daran, dass der Andere einen überhaupt verstehen will und kann. Aber ich werde trotzdem mal versuchen, mich da mehr zu trauen. Denn so wie bisher, bin ich meist auch nicht weiter gekommen. (20.01.2017 11:47)comeasyouare schrieb: Auch nachträglich kannst Du zeigen, dass Du jetzt von dem was er da so abgeliefert hat, nicht so begeistert bist. Z.B. indem Du erst mal etwas auf Distanz gehst und nicht etwa deinerseits um eine weiteres Treffen bittest. Ich werde das beherzigen und versuchen daran zu arbeiten. Wenn ich so darüber nachdenke, kann ich mich allerdings an Situationen erinnern, in denen ich (nach meinem Empfinden) das auch schon mal versucht und dann vom Gegenüber mir auch schon mal "vorgeworfen" wurde, ich wäre egoistisch. Das gab mir dann oft ernsthaft zu denken und verunsichert mich. Denn mir Egoismus anzudichten, empfinde ich als sehr hart; da ich nämlich in meiner Grundmotivation immer darauf bedacht bin, den Menschen, die mir was bedeuten, gutes zu wollen, für sie da zu sein, zu unterstützen usw. Denn genau das ist ein wichtiger Teil von mir, der mir auch Erfüllung gibt. (20.01.2017 11:47)comeasyouare schrieb: Niemand ist dafür verantwortlich oder auch nur in der Lage Defizite bei Dir auszugleichen und Dich glücklich zu machen. Nur dann, wenn Du glücklich und zufrieden mit Deinem Leben bist, kannst du auch eine glückliche Beziehung führen, die zu Dir passt und Deine Leben bereichert. Nur dann kannst Du Dich auch locker abwenden, wenn Dinge für Dich nicht passen, weil Du nicht abhängig vom anderen bist. Schön beschrieben. Tja, ich war zufrieden und glücklich mit meinem Leben und beim dem Schreiben mit dem SK, wurde mir eben sehr viel klar, habe viel über mich nachgedacht und gemerkt, was mir in meinem Leben wichtig ist. Wir haben uns darüber viel ausgetauscht und ich habe dadurch vieles sehr viel bewusster wahrgenommen und schätzen gelernt (z.B. Beziehung zu Familie/Freunde, Sehnsüchte/Wünsche). Und dann als ich ihn in echt vor mir hatte, kamen die (Schmetterlings-)Gefühle auf... dann nahm das Drama seinen Lauf: die Emotionen vernebeln alles, die Fantasie wird angeheizt, das Misstrauen, die Angst steigen, ich bin nicht mehr locker... |
20.01.2017, 16:57
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RE: Skorpion-Mann verdreht Fisch-Frau Kopf und Herz
(20.01.2017 11:47)comeasyouare schrieb: Fische geben sich nicht gerne zu erkennen. Ich weiss schon, aber bitte achte auf den Preis, den Du dafür zahlst. (20.01.2017 14:18)Tini schrieb: Wie meinst du das? Was ist der Preis? Fische wollen doch verstanden werden, haben Sehnsucht danach. Wenn Du Dich nicht zeigst, bleibt das unerfüllt. Genauso auch Dein Wunsch, einen Partner zu haben, der Dich so liebt, wie Du bist. Dazu gehört auch, dass Du Deine Grenzen klar zeigst, ohne Wutausbrüche und Eklats. Ruhig und bestimmt. Fische denken immer, Die dürfen nicht so sein, wie sie sind, müssen sich anpassen. Das ist Quatsch. (20.01.2017 14:18)Tini schrieb:Zitat:Noch mehr gefallen lassen und dann irgendwann explodieren, fischetypisch?Ja so reagiere ich meistens (aber nicht mit Absicht, das kommt dann einfach so, wenn ich könnte, würde ich es lieber anders machen). . kannst Du doch. Du traust Dich nur nicht. Die Wutausbrüche kommen daher, weil Du zu lange ausharrst oder Dir irgendetwas gefallen lässt, in der Hoffnung, der andere merkt das selber und aus der Angst heraus, mit Deinen Anforderungen auf Gegenwehr zu stossen (Was Du mit deinem Ausbruch ja ebenso riskierst). Das ist etwas, was Du lernen solltest und auch kannst. Früh Deine Grenzen zeigen, BEVOR der andere 10 mal drüber gelatscht ist. Du musst für Dich einstehen, niemand sonst. Auch Dein Plan, dem SK nochmal irgendeine Szene zu machen: ich unterstelle Dir hier einfach mal, dass Du sauer auf Dich selbst bist, dass Du Dir einiges von ihm hast gefallen lassen und dann kommt die Wut der Fische. Deshalb: Handle bitte einigermaßen zeitnah, damit der andere das auch zuordnen kann. Das heisst aber auch, Du belohnst ihn nicht heute für ein Verhalten vor 5 Wochen ( „er hat immer so süß geschrieben“) . Jetzt ist jetzt und jetzt bietet er Dir nichts an, deshalb heißt es für Dich abwenden und keine Energie mehr reinstecken. Wenn er wieder auf Dich zukommen sollte, hast Du eine neue Chance, die Sache mehr in den Griff zu nehmen. (20.01.2017 14:18)Tini schrieb: ich mich allerdings an Situationen erinnern, in denen ich ..das auch schon mal versucht und dann vom Gegenüber .. "vorgeworfen" wurde, ich wäre egoistisch. Das gab mir dann oft ernsthaft zu denken und verunsichert mich. .. Leute, die das sagen, merken genau, dass Dich das verunsichert. Glaub mir. Dahinter steckt ihr Eigeninteresse (=Egoismus), Dich wieder auf Spur zu bringen, mit irgendeiner Scheinmoral. Es gibt überhaupt keinen anderen Grund, irgend jemanden persönlich zu kritisieren. Du darfst und musst im eigenen Interesse handeln. (20.01.2017 14:18)Tini schrieb: den Menschen, die mir was bedeuten, gutes zu wollen, für sie da zu sein, zu unterstützen usw. das tust Du auch nicht selbstlos, sondern weil Du Dich damit gut fühlst. Das ist auch egoistisch... |
20.01.2017, 20:40
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RE: Skorpion-Mann verdreht Fisch-Frau Kopf und Herz
https://www.google.de/amp/s/soniagalai.w...ieben/amp/
Tini, diesen text "entlieben für dummies" habe ich im netz entdeckt. Gefällt mir sehr gut. Die autorin hat bestimmt fische-anteile Ist vielleicht auch was für dich! |
20.01.2017, 20:49
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RE: Skorpion-Mann verdreht Fisch-Frau Kopf und Herz
(20.01.2017 16:57)comeasyouare schrieb: Fische wollen doch verstanden werden, haben Sehnsucht danach. Wenn Du Dich nicht zeigst, bleibt das unerfüllt. Genauso auch Dein Wunsch, einen Partner zu haben, der Dich so liebt, wie Du bist. Dazu gehört auch, dass Du Deine Grenzen klar zeigst, ohne Wutausbrüche und Eklats. Ruhig und bestimmt. Natürlich, das suchen wir. Ja, das mit dem ruhig und bestimmt ist ja eben so schwierig. (20.01.2017 16:57)comeasyouare schrieb: Fische denken immer, Die dürfen nicht so sein, wie sie sind, müssen sich anpassen. Das ist Quatsch. Danke, so ist es. Macht mich traurig. (20.01.2017 16:57)comeasyouare schrieb: kannst Du doch. Du traust Dich nur nicht. Die Wutausbrüche kommen daher, weil Du zu lange ausharrst oder Dir irgendetwas gefallen lässt, in der Hoffnung, der andere merkt das selber und aus der Angst heraus, mit Deinen Anforderungen auf Gegenwehr zu stossen (Was Du mit deinem Ausbruch ja ebenso riskierst). Genau, das meinte ich; ich kann nicht, weil ich mich nicht traue. Zumindest dann wenn mir das Gegenüber nicht egal ist. Bei Menschen, die mir sowas von egal am ***** vorbeigehen, ist das kein Problem. (20.01.2017 16:57)comeasyouare schrieb: Auch Dein Plan, dem SK nochmal irgendeine Szene zu machen: Darfst du mir unterstellen, denn es stimmt, ich ärgere mich über mich selbst. Ja keine Szene. Mir brennt es ja nur unter den Nägeln, meine Empfindungen los zu werden bzw. an den "Mann" zu bringen. Und darin sind Fische nicht besonders gut. Ich habe bereits sehr oft in meinem Leben nicht gesagt was ich fühle, aus Angst verletzt zu werden oder jemanden zu verletzen. Und das staut sich dann aber irgendwie an und wird immer mehr in einem drin, das belastet. Ich muss dazu sagen, dass ich einen Wassermann hatte, der damit auch nie so richtig was anfangen konnte, wenn ich es mal probiert habe. Wenn man dann in so einer Situation als sensibler Fisch nur Eiseskälte erntet, verschließt man sich weiter. Und das hat mir nicht gut getan; hat nur viel zu lange gedauert, das zu realisieren. Und ich werde eben das Gefühl nicht los, dass der SK auch etwas (was genau auch immer) gefühlt hat... Ja, ja, auch wenn alle sagen, nee, nee, dann würde er sich mehr bemühen und nicht so verhalten. Ich kenn mich aber auch und weiß wie kühl und verschlossen ich eben auch rüberkommen kann, wenn ich mein Innerstes verschleiern will und dass das dann auch oftmals falsch gedeutet wird. (20.01.2017 16:57)comeasyouare schrieb: das tust Du auch nicht selbstlos, sondern weil Du Dich damit gut fühlst. Das ist auch egoistisch... genau und deswegen ist Liebe auch immer egoistisch... die selbstlose Liebe gibt es so gut wie nie. |
20.01.2017, 21:00
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RE: Skorpion-Mann verdreht Fisch-Frau Kopf und Herz
(20.01.2017 20:40)romanze schrieb: https://www.google.de/amp/s/soniagalai.w...ieben/amp/ Super. |
20.01.2017, 21:25
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RE: Skorpion-Mann verdreht Fisch-Frau Kopf und Herz
(20.01.2017 20:49)Tini schrieb:(20.01.2017 16:57)comeasyouare schrieb: Auch Dein Plan, dem SK nochmal irgendeine Szene zu machen: Oh mann, tini, ich bin genauso. Bin (in meinem fall) davon überzeugt, dass auf der anderen seite auch gefühle sind. Aber es kommt nichts. Beim letzten mal stand ich mit dem rücken zur wand und habe alles rausgelassen. Und bei der gelegenheit musste ich dann erkennen, dass mein objekt der begierde nicht so fühlte wie ich dachte (obwohl ich es immer noch nicht ganz wahrhaben will). Dass ich es dann -nach 1,5 jahren- endlich mal losgeworden bin war trotzdem wie eine befreiung. Da habe ich mich dann selbst gefragt, was mich früher daran hinderte, mich zu öffnen. Vermutlich, weil der traum dann geplatzt ist. Wenn ich in einer labilen phase bin, brauche ich aber diese träume. Ich glaube, wir müssen lernen, uns gleich zu offenbaren, um so zu verhindern, dass wir uns da hoffnungslos verstricken. was ich in deinem fall für einen eindruck habe ist, dass da tatsächlich noch was geht. Aber das ist wohl wieder nur so ein fische/krebs-ding: die hoffnung stirbt zuletzt. |
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