Skorpion Mann: Hin und Her. Auf Liebe folgt der Rückzug

(31.08.2016 09:47)hermitia schrieb:  Warum willst du unbedingt überzeugen? Mit leckeren Kuchen, mit deiner Wohnung...was passiert, wenn Besuch kommt und es liegt eine alte Socke im Eck? Nichts. Was passiert wenn der Kuchen nicht schmeckt? Dann gibt's was anderes...

Das bin ich. Andere denken, sie müssen geschminkt aus dem Haus gehen, um akzeptiert zu werden. Ich mag mich auch ohne Schminke. Aber dafür möchte ich, dass ich stolz auf das sein kann, was ich anpacke.

Ich muss Phoebe (leider, für dich) Recht geben...

Du lässt einfach nicht davon ab, straight für DICH und OHNE Plan zu handeln. Nun suchst du hier eine Anleitung, holst dir durch Fragen ständig Sicherheit, ob es so oder so richtig ist...

Erstens haben dir schon einige eine "Anleitung" geliefert, die du aber irgendwie nicht beachtest... Und zweitens: handele doch wirklich mal aus Stolz heraus! Schau wie er sich dir gegenüber verhält...

Hättest du deine schwierige Hündin mit einem Leckerchen belohnt, wenn sie gegen dein Sofa gepinkelt hätte?
Wärst du dann sauer gewesen, wenn sie das getan hätte?
Wie verhält man sich, wenn man Wut empfindet? Oder Enttäuschung? Geht man dann noch weiter auf diese Person ein und pudert ihr den Hintern?

Lass endlich ab von der "Strategie" in deinem Kopf und höre auf dein Gefühl und handele danach.

Was außerdem naheliegt: Vielleicht hast du damals etwas in ihm ausgelöst, als du ihn noch nicht so auf dem Schirm hattest. Vielleicht warst du da DIE EINE, die er unbedingt kennenlernen musste. Vielleicht hast du etwas unabhängiges, etwas starkes ausgestrahlt, was ihn verrückt nach dir gemacht hat. Die Anfänge zwischen euch, liefen ja noch bekanntlich harmonisch und du hast angefangen das Gefühl zu genießen was zwischen euch war. Glücksgefühle halt. Da wurdest du vielleicht weicher, hast deine harte Schale etwas abgelegt und da kann es sein, dass der Skorpion dann eine Seite von dir gesehen hat; die er nicht erwartet hatte und die gegen das Bild von dir sprechen. Jetzt merkt er vielleicht, dass er dich gar nicht mehr so geil wie am Anfang findet und denkt sich...hm wenn das Glücksgefühl ausbleibt, was die so weich hat werden lassen...dann kommt vielleicht wieder das toughe zurück, dass ich so heiß fand. Mal abwarten, ob sie wieder so wird wenn ich sie an der langen Leine lasse...er ist sich vielleicht nicht sicher, was von beidem jetzt wirklich du bist. Die, die sich gerne umgarnen lässt, sich aber nicht unbedingt sicher ist...oder die, die unter dem Einfluss von Gefühlen abhängig wird und anfängt unsicher zu werden. Wäre möglich, dass zweites ihn abgeturnt hat, dass er das alles mit euch aber noch nicht aufgeben will, weil er die Hoffnung hegt, dass die alte Sternschnuppe nochmal zum Vorschein kommt. Das Problem: so authentisch unabhängig wie ganz am Anfang wirst du dich ihm gegenüber nie wieder geben können, dazu liebst du ihn zu sehr. Vielleicht war es aber genau das, was dich in seinen Augen zu der Frau gemacht hat, die man (Zitat) nur einmal im Leben trifft.

Ich danke euch Auch fürs Finger wund tippen. Ich weiß, dass ich mir selbst im Wege stehe und hoffe trotzdem, dass ich das eine oder andere umsetzen kann. Ich habt mir sehr geholfen, manchmal auch einfach nur damit, dass ihr es mir immer wieder erklärt habt

(31.08.2016 10:02)Sternschnuppe27 schrieb:  Ich danke euch Auch fürs Finger wund tippen. Ich weiß, dass ich mir selbst im Wege stehe und hoffe trotzdem, dass ich das eine oder andere umsetzen kann. Ich habt mir sehr geholfen, manchmal auch einfach nur damit, dass ihr es mir immer wieder erklärt habt

liebes die JF analysiert zu gerne , warum, wieso, weshalb tut er das jetzt , und das lustige ist, dein Skorp weiß das, und kann dich damit provozieren . Dein Grundnaturell kannst du nicht ändern und das möchte er auch nicht.

Vertrau ihm und vertrau dir selber.

(31.08.2016 08:44)Schlingelchen schrieb:  Ich glaube es liegt auch daran, dass die JF auf Klärung und Verständnis aus ist. Es sind zwei unterschiedliche Vorgehensweisen.
Während der Sk seine Linie durchdrückt und sich denkt "friss oder stirb", ist die JF darauf gepolt, fair zu handeln. Auch wenn es persönliche Abstriche bedeutet.

Indeed!

Und an dem Punkt hat der Skorpion mein echtes Mitgefühl!

Wie schlimm muss es sein, im eigenen Stolz so dermaßen gefangen zu sein, dass es einem sogar egal ist, ob die Frau des Herzens bei ihm bleibt oder nicht?

Das kann irgendwann ganz böse, sprich einsam enden...

Aber wir wissen ja alle wie schwer es ist, sich gegen die eigenen festgefahrenen Muster stellen zu wollen!

Die Jungfrau fängt ab einem gewissen Moment an, daran zu zweifeln, dass dieses Verhalten noch etwas mit Liebe zu tu haben könnte ud nicht auf persönliches Unvermögen zurückzuführen ist.

Spätestens dann wirds sehr schwierig, wenn nicht unmöglich, das Ganze noch irgendwie "ausgleichen" zu können, ohne sich als "Verlierer" zu fühlen.

(31.08.2016 09:56)hermitia schrieb:  er ist sich vielleicht nicht sicher, was von beidem jetzt wirklich du bist. Die, die sich gerne umgarnen lässt, sich aber nicht unbedingt sicher ist...oder die, die unter dem Einfluss von Gefühlen abhängig wird und anfängt unsicher zu werden.

Er weiß, dass ich nach außen verschlossen bin und mich bei Vertrauen öffne. Das war Bestandteil seiner Analyse über mich. Und damit hat er Recht.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass er wieder möchte, dass ich mir meiner Gefühle unsicher bin. Denn das hasst er doch auch wie die Pest. Aber wohl möchte, dass ich meine Sicherheit und Erfüllung nicht in ihm Suche, weil das mehr ist, als er leisten kann und möchte.

(31.08.2016 09:30)Sternschnuppe27 schrieb:  ....
Für mich hat das nur leider wenig mit Beziehung zu tun.
....
Wie gesagt, das hat für mich nur nichts mit Beziehung zu tun......

ER hat aber derzeit nichts anderes in Gepäck .... Nimm es oder lass es ... oder quäle Dich noch ein paar Runden .... Das sind deine Optionen ..

Aber . . Deine Zeilen ... lesen sich für mich ganz ganz schlimm .. was du zulässt ist ganz ganz schlimm .. damit meine ich das was du mit dir machst .... den Raum den er hat ...

All deine Gedanken ... bringen nur nichts .. denn er wird nicht der werden den du dir erhoffst .... sich ändern für jemanden ist wie sich selber aufgeben ... es sei denn das sind Punkte die a) nicht gesund sind b) Dinge die DU für DICH ändernswert findest ....

Es ist nicht richtig so zu leiden ... egal für wen ... !!!!

(15.08.2016 09:46)Sternschnuppe27 schrieb:  Ich traf meinen Skorpion vor über einem Jahr. Heute weiß ich, dass er sofort ein Auge auf mich warf und pausenlos von mir erzählte. Als ich ihn ein halbes Jahr später wiedersah, spürte ich die Magie zwischen uns und plötzlich ging alles ganz schnell. Er ließ seine Affäre laufen und lud mich zu sich ein (Fernbeziehung, ca. 1,5 Autostunden). Alles lief gut. Auch, wenn ich immer das Gefühl hatte, dass ich ihn verlieren könnte.

Ich (Jungfrau) bin sehr scheu in neuen SItuation. Brauche ewig um mich fallenzulassen. Möchte immer alles korrekt machen. Wir sind beide Mitte 20.

Nach vier Monaten war dann plötzlich Chaos. Es kündigte sich mit ersten Anzeichen des Rückzuges an. Bis zum Knall: Er fand, wir würden zu wenig reden, zu wenig albern und überhaupt hat er kaum Zeit. Aber den Schlußstrich zog er nicht. Ein viertel Jahr hielt ich den Kontakt. Schrieb ihn an. Bis ich fordernder wurde und meine Sicherheit zurück wollte. Ich bat ihn, mir klipp und klar zu sagen, was Sache ist. Er sagte "Ich mag dich aber für eine Beziehung reicht es nicht". Großer Knall. Böse Worte. Enstchuldigt. Und weiter ging es mit dem Kontakthalten von meiner Seite aus.


.......

Liebe Sternschnuppe

Mir scheint, dass der Anfang vom Ende (sorry) schon nach diesen vier Monaten begann. Ich habe alle Seiten vom Thread mehr oder weniger gelesen und bin dann nochmals zurück zu deinem Anfangspost. Und dann war es für mich persönlich klar: Seitdem das von dir angesprochene Chaos begann, scheint diese Sache sich in der Abwärtsspirale zu drehen.

Weisst du, auch wenn es hart klingt, aber manchmal ist ein Ende mit Schrecken besser, als ein Schrecken ohne Ende.

Ich weiss, das alles ist leicht gesagt... Und wenn man wirklich liebt, lässt man sich so einiges (zu viel) gefallen, in der Hoffnung, alles würde wieder so wie früher werden. Deswegen verstehe ich dich auch gut.
Aber die einzigen positiven Dinge, die du über ihn erzählst, scheinen sich in den ersten vier Monaten abgespielt zu haben. Und die sind nun einmal schon lange vorbei . Und falls ich das hinzufügen darf: Vier Monate sind nicht wirklich lange dafür, dass du diese Bürde nun schon lange auf dich nimmst.

Bitte schau nach vorn. Halte nicht an Dingen fest, die in der Vergangenheit liegen. So wie du schreibst, kommst du wirklich superlieb und sympathisch rüber. Du hast jemanden verdient, der bereit ist, dir genauso viel zu geben, wie du ihm.

Liebe Sternschnuppe, ihr habt euch seit 1,5 Monaten nicht gesehen. Er bemüht sich ja nicht einmal darum, dich an deinem Geburtstag zu sehen (und du hast sogar geschrieben, dass er vielleicht nicht mal ohne FB wüsste, wann du Geburtstag hast ). Das hat mich ehrlich gesagt schon beim Lesen traurig gemacht...

Bitte denke einmal darüber nach, wie lange du das noch mitmachen möchtest. Denn du kannst ihn anscheinend nicht ändern.

Drück dich mal ganz dolle!

Löwin

Liebe Löwin, ich sehe es auch so, dass es alles anders sein sollte.
Aber nur der Vollständigkeit halber:
Juli'15 bis Oktober'15 alles gut, dann bis Februar trotz täglichem Kontakt keine Beziehung. Bis Mitte Juli 16 wieder wunderschön. Eher noch schöner als in der ersten schönen Zeit, weil wir nicht bei 0 anfingen, sondern relativ gut anknüpfen konnten. Nun zwar kein Ende der Beziehung aber auch nicht das Wahre.

(31.08.2016 09:56)hermitia schrieb:  Was außerdem naheliegt: Vielleicht hast du damals etwas in ihm ausgelöst, als du ihn noch nicht so auf dem Schirm hattest. Vielleicht warst du da DIE EINE, die er unbedingt kennenlernen musste. Vielleicht hast du etwas unabhängiges, etwas starkes ausgestrahlt, was ihn verrückt nach dir gemacht hat. Die Anfänge zwischen euch, liefen ja noch bekanntlich harmonisch und du hast angefangen das Gefühl zu genießen was zwischen euch war. Glücksgefühle halt. Da wurdest du vielleicht weicher, hast deine harte Schale etwas abgelegt und da kann es sein, dass der Skorpion dann eine Seite von dir gesehen hat; die er nicht erwartet hatte und die gegen das Bild von dir sprechen. Jetzt merkt er vielleicht, dass er dich gar nicht mehr so geil wie am Anfang findet und denkt sich...hm wenn das Glücksgefühl ausbleibt, was die so weich hat werden lassen...dann kommt vielleicht wieder das toughe zurück, dass ich so heiß fand. Mal abwarten, ob sie wieder so wird wenn ich sie an der langen Leine lasse...er ist sich vielleicht nicht sicher, was von beidem jetzt wirklich du bist. Die, die sich gerne umgarnen lässt, sich aber nicht unbedingt sicher ist...oder die, die unter dem Einfluss von Gefühlen abhängig wird und anfängt unsicher zu werden. Wäre möglich, dass zweites ihn abgeturnt hat, dass er das alles mit euch aber noch nicht aufgeben will, weil er die Hoffnung hegt, dass die alte Sternschnuppe nochmal zum Vorschein kommt. Das Problem: so authentisch unabhängig wie ganz am Anfang wirst du dich ihm gegenüber nie wieder geben können, dazu liebst du ihn zu sehr. Vielleicht war es aber genau das, was dich in seinen Augen zu der Frau gemacht hat, die man (Zitat) nur einmal im Leben trifft.

Ich könnte mir echt vorstellen, dass da was dran ist!

(31.08.2016 10:36)Sternschnuppe27 schrieb:  Liebe Löwin, ich sehe es auch so, dass es alles anders sein sollte.
Aber nur der Vollständigkeit halber:
Juli'15 bis Oktober'15 alles gut, dann bis Februar trotz täglichem Kontakt keine Beziehung. Bis Mitte Juli 16 wieder wunderschön. Eher noch schöner als in der ersten schönen Zeit, weil wir nicht bei 0 anfingen, sondern relativ gut anknüpfen konnten. Nun zwar kein Ende der Beziehung aber auch nicht das Wahre.

Achso, okay!

Achso, was ich noch vergessen habe zu sagen... Als ich gelesen habe, dass er zu dir ziemlich am Anfang gesagt hat, dass es bei ihm für eine Beziehung nicht ausreiche von seinen Gefühlen her, haben bei mir die Alarmglocken sturmgeläutet.

Was ich jetzt sage ich sehr schwer, aber hast du dir vielleicht schon einmal überlegt, dass er vielleicht einfach nicht wirklich verliebt ist in dich, sondern dich auf eine andere Art und Weise mag?

Ich denke, es ist kein gutes Zeichen, wenn ihr schon am Anfang eine Krise hatte aufgrund mangelnder Gefühle seinerseits.

Auch wenn ich mir deine Beiträge so durchlesen... Über sein Verhalten, etc. Es spricht irgendwie alles dafür, dass er keine Liebe für dich empfindet. Kann es sein, dass er dich warmhält?

Tut mir Leid, dass ich so hart bin. Ich hoffe, du nimmst mir das nicht übel.

@BlueDress

So war es zumindest mit meinem Skorpion. Anfangs Feuer und Flamme: Eine wie mich hätte er noch nie getroffen!

Als ich dann das erste Mal schwach wurde und meinen weichen Kern gezeigt habe, indem ich sagte, ich habe Angst dass er mich sitzen lässt, war das der letzte Tag an dem wir uns gesehen haben. Danach folgten nur noch Ausreden, die zwar immer glaubwürdig waren - aber gesehen haben wir uns seit jenem Tag nicht mehr.

Ich fürchte, dass die arme Sternschnuppe durch diesen Albtraum durch muss, um mit dem Herzen zu begreifen, was wir und ihr eigener Verstand ihr schon lange sagen. Damit steht sie nicht alleine. Im Grunde geht es doch uns allen so. Würden Menschen durch gute Ratschläge und die schlechten Erfahrungen Anderer etwas lernen können, wäre die Welt schon längst eine bessere. Es scheint so, dass jeder für sich selbst und damit immer wieder aufs Neue die schlechten Erfahrungen machen muss, die andere Menschen vor ihm auch schon gemacht haben, um zu reifen. Reife erlangt man also ganz offensichtlich nicht durch die Ratschläge anderer, sondern durch eigenes Erleben. In diesem Sinne, Sternschnuppe: Geh' deinen Weg mit dem Skorpion-Mann und lerne, mit dem Herzen zu begreifen, was richtig und was falsch ist. Du musst es nämlich nicht nur mit dem Verstand begreifen, sondern auch mit dem Herzen fühlen. Und vielleicht musst du durch viele gleichartige Situationen durch, um zu dieser inneren Haltung zu gelangen. Aber irgendwann wird es passieren und es wird dir wie Schuppen von den Augen fallen.

(31.08.2016 10:45)Löwin schrieb:  Was ich jetzt sage ich sehr schwer, aber hast du dir vielleicht schon einmal überlegt, dass er vielleicht einfach nicht wirklich verliebt ist in dich, sondern dich auf eine andere Art und Weise mag?

Weißt du, das ist genau mein Zweifel. Wenn ich die nicht hätte und intuitiv wüsste und meiner Intuition auch vertrauen würde, dass er mich liebt und er gerade nur etwas Zeit braucht, zb weil er viel zu tun hat oder die Gedanken für ein Projekt braucht, dann müsste ich diese zweifel nicht haben. Die Zweifel gibt wohl nicht er mir sondern ich rede sie mir selbst ein.

Ich habe nach seinen Rückzügen oft gesagt, dass ich ja nur eine Option für ihn bin und er mich gar nicht liebt und mich nur warmhält (ist aber schon im Oktober 2015 gefallen). darauf reagierte er immer ganz verstört. Nach dem Motto "Wenn du meinst" und "Ich würde nicht dies und das machen wenn du mir nichts bedeuten würdest" usw.

Es ist ja auch nichts dabei wenn es mal nicht gefunkt hat. Mein Gott. Was mich an ihm hält und an der Hoffnung ist, dass ich es spüre, wenn ich bei ihm bin, dass es echt ist. Dieser nicht ablassende Blick, oder wie schnell er bei mir Ruhe findet. Sein Lächeln auf Fotos mit mir, sein ganzer Umgang. Probleme bekomme ich, wenn wir uns länger nicht sehen. Wenn der Platz wieder da ist, um Zweifel zu haben. Dann werde ich fordernd und das will er nicht und zieht sich zurück. Und plötzlich fällt mir ein, dass es auch einfach so sein kann, wie er es sagt: er hat Angst, dass es nicht klappt, und bevor es ihm (vllt auch so wie mir jetzt) schlecht geht, überlegt er, ob es das wert ist.