Skorpion Mann: Hin und Her. Auf Liebe folgt der Rückzug

(30.08.2016 20:45)Phoebe25 schrieb:  Zum Thema... Er erwähnt du seist nicht entspannt, dieses Gefühl zieht sich auch durch den kompletten Thread!

Wenn du diese Botschaft nicht endlich verstehst, du weiterhin jedes kleinste Detail komplett vorab zerdenkst, wird eure Geschichte seinerseits bald ein Ende finden! Sorry wirklich, aber das gibt er sich nicht mehr ewig und ich kann ihn da verstehen!

Ich als SK gebe immer am meisten, wenns nicht erwartet wird und eben auch das Gegenteil! Denk mal drüber nach...

Das bin aber ich. Nicht erst seit gestern. Schon immer. Ich backe Torten vor, damit dann nichts schief geht. Ich stelle meine Wohnung auf den Kopf wenn ich wichtigen Besuch bekomme. Es sieht manchmal so aus, als würde hier niemand drin wohnen. Und dann soll er bitte einfach gehen und sich nie wieder melden, wenn ihm das was ich bin nicht genehm ist! Ich mag ein Kontrolletti sein und ein Analysesuchti, aber ich hab meinen ExMann damit aus der Insolvenz geholt, ihn mit meinem Azubigehalt mit durchgebracht und freue mich so sehr für ihn, dass er jetzt ein Leben mit Auto und Wohnung und Job hat. Leider liebe ich ihn nicht mehr. Aber ohne meinen Willen und meine bedingunsglose Liebe hätte ich (nur aufgrund des Kopfes) das nicht gemacht. Auch hier habe ich nie einen Dank verlangt, ich habe diesen Menschen geliebt, und hätte alles für ihn getan.

Ich will gar nicht anders sein. ich weiß, dass mir gelingt, was ich anpacke. Und dass mein Herz sehr groß ist. Dann soll er sich einfach aus meinem Leben entfernen, denn ich kann das nicht machen. Ich habe nur ein ja oder ein nein gewollt. Und immer und immer wieder ein Ja auf Zeit bekommen. Ich weiß, dass ich an ihm nichts ändern kann. Nur an mir. Und ich wollte mir heute auch nur meine ganzen Gedanken von der Seele schreiben. Vielleicht den ein oder anderen Weg erfahren, wie ich weitermache.

(30.08.2016 20:55)Schlingelchen schrieb:  Wieso sagst du nicht "Stopp!"? Nicht zu ihm, sondern zu dir selbst... Wieso gönnst du dir nicht etwas Abstand und Zeit für dich?
Du bist komplett aus dem Gleichgewicht.

...eben dieses Gefühl hab ich beim Lesen auch... .

@Sternschnuppe: ich hab ja schonmal erwähnt, dass ich dich für nen wirklich lieben und sehr sympathischen Menschen halte und das ist auch alles gut! Für ihn bist du in deiner Art vielleicht einfach alles "zu gut, zu lieb, zu hilfsbereit, zu........." Deshalb wird er auch nicht von dir lassen, weil du sicher richtig toll bist! Aber ein SK braucht eben auch Herausforderungen, ein Reiz muss immer da sein. Ein Mensch auf Augenhöhe und nicht jemand den ich quasi in der Hand habe... Alles nicht bös gemeint, gell!

@Licht: Ja vielleicht sollte ich das!

(30.08.2016 20:48)Sternschnuppe27 schrieb:  Er weiß, dass es mir weh tut. Habe schon während des Telefonierens geweint und fühlte mich nicht gut dabei. Habe gesagt, er ist das beste und das schlimmste was mir passiert ist. Ich war wie ich bin. Und dann fing er an, alles in Frage zu stellen. Und nun erkläre mir, einer Perfektionistin die mit sich kritischer ist als es irgendwer sonst sein könnte, dass ich bei meinem Ich hätte bleiben können. Ich habe die Schuld komplett bei mir gesucht

Das ist gut, das soll er auch wissen, denn nur so gehts, nur so weiß jeder woran er beim anderen ist!

Hosen runter für einen guten Zweck! ;-)

Auch wenn er dann alles in Frage stellt, so what? Ist sein gutes Recht!

Er will ja auch, dass es gut läuft ob jetzt hauptsächlich für ihn selbst, das versehen wir an dieser Stelle mal mit einem Fragezeichen.

Nichts desto trotz hat er ebenso wie Du das Recht zu wissen was Sache ist und ich wiederhole mich an der Stelle: Ganz klar zu sehen, wer Du bist und wie Du denkst und fühlst.

Alles andere ist F A K E, eine L Ü G E und hat sicher am allerwenigsten mit dem zu tun was Du Dir eigentlich wünschst - nämlich L I E B E!

Den Vorwurf, den man Dir machen kann ist der, dass Du bei allem Perfektionsanspruch an Dich, Dich eben nicht traust, Du selbst zu sein, zu Dir und Deinen Bedürfnissen zu stehen und dann auch die Konsequenzen zu ziehen.

Hast Du Dir mal überlegt, dass es vielleicht genau das ist, worauf er die ganze Zeit wartet?

Konsequenz von Deiner Seite?

Aber ich lese bei aller Selbstreflektion (hey, das machst Du wirklich sensationell gut - das ist ja das Traurige!) einfach, dass Du eine riesen Schiss hast, ihn zu verlieren und deshalb alles machst, inklusive Dich selbst verleugnen, alles schluckst und jeden Krümel von seiner Seite in großer Dankbarkeit auflliest - anstatt mal endlich zu Dir zu stehen und zwar ohne Rücksicht auf Verluste!

Es gibt da einen tollen Spruch, der mir an der Stelle gerade in den Sinn kommt: "Wo die Angst sitzt, da gehts lang!"

Die Basis für eine gute Partnerschaft ist doch eigentlich, dass man ähnliche Vorstellungen von einer Partnerschaft hat. Du suchst Verbindlichkeit in der Partnerschaft und er bringt immer wieder Unverbindlichkeit hinein, obwohl Ihr längst nicht mehr in der Kennenlernphase seid.

Ganz ehrlich, an Deiner Stelle würde ich das Thema Partnerschaft bei Eurem Urlaub in Österreich anschneiden. Kein "Happy Face" und gute Miene zum bösen Spiel und Hauptsache schöne Zeit miteinander verbringen. Da hast Du die Gelegenheit, mit ihm zu reden und ihm dabei ins Gesicht sehen zu können.

Wie sehen seine Vorstellungen einer Partnerschaft aus, speziell in Hinsicht auf Verbindlichkeit? Nennt er Dir ähnliche Vorstellungen wie Du sie hast, dann frag ihn, warum er dann mit Dir diese Partnerschaft nicht leben will bzw. lebt? Was konkret hindert ihn daran? Was konkret hindert ihn daran, solch eine Partnerschaft jetzt zu leben?
Hat er andere Vorstellungen, bevorzugt er es unverbindlicher, dann müsstest Du Dir eingestehen, dass er wohl nicht der Richtige für Dich ist - denn auf Dauer die eigenen Wünsche zurückstecken, wird Dich mit Sicherheit nicht glücklich machen.

(30.08.2016 21:01)Phoebe25 schrieb:  Aber wenn ich als SK auf der anderen Seite, nämlich der von der erwartet wird stehe, wird nichts kommen... Ist einfach so, mit Druck funktioniert nix!

Verstehe...auf Forderungen reagieren wohl die Meisten allergisch.

Der Unterschied besteht aber auchl darin, was der Einzelne bereits als Forderung sieht wo ein anderer sich noch längst nicht unter Druck gesetzt fühlen würde...

(30.08.2016 21:05)Sternschnuppe27 schrieb:  

(30.08.2016 20:45)Phoebe25 schrieb:  Zum Thema... Er erwähnt du seist nicht entspannt, dieses Gefühl zieht sich auch durch den kompletten Thread!

Wenn du diese Botschaft nicht endlich verstehst, du weiterhin jedes kleinste Detail komplett vorab zerdenkst, wird eure Geschichte seinerseits bald ein Ende finden! Sorry wirklich, aber das gibt er sich nicht mehr ewig und ich kann ihn da verstehen!

Ich als SK gebe immer am meisten, wenns nicht erwartet wird und eben auch das Gegenteil! Denk mal drüber nach...

Das bin aber ich. Nicht erst seit gestern. Schon immer. Ich backe Torten vor, damit dann nichts schief geht. Ich stelle meine Wohnung auf den Kopf wenn ich wichtigen Besuch bekomme. Es sieht manchmal so aus, als würde hier niemand drin wohnen.

Ich muss jetzt einfach mal schreiben, wie süß ich das finde, wie du dich beschreibst!
Ja, das bist du. Und er ist er. Offenbar könnt und wollt ihr beide nicht aus eurer haut. Ne liebevolle beziehung sind anders aus, verständnisvoller. Warum möchtest du unbedingt eine entscheidung von ihm? Er scheint ja derzeit nicht bereit dafür zu sein, egal welche richtung. Wenn du nur mit einer "sicherheit" (anmerkung: es gibt keine sicherheit, nie, niemals!) weitermachen kannst, dann bedränge ihn solange, bis er gehen wird. Was ich hier rauslese sind so viele liebenswerte seiten an dir. Nur leider scheinst du ihm diese gerade überhaupt nicht zeigen zu können. Die kunst des lebens ist ja, unabhängig von den reaktionen anderer, man selbst zu sein. Das bringt er dir gerade bei. Komm wieder zu dir zurück, bleibe bei dir, sei dir selbst soviel wert in deinem so-sein, zeig dich ihm wie du bist - aber ohne ihn zu bedrängen. Denn das bist dann nicht DU!
Alles gute!

(30.08.2016 21:16)BlueDress schrieb:  Aber ich lese bei aller Selbstreflektion (hey, das machst Du wirklich sensationell gut - das ist ja das Traurige!) einfach, dass Du eine riesen Schiss hast, ihn zu verlieren und deshalb alles machst, inklusive Dich selbst verleugnen, alles schluckst und jeden Krümel von seiner Seite in großer Dankbarkeit auflliest - anstatt mal endlich zu Dir zu stehen und zwar ohne Rücksicht auf Verluste!

Es gibt da einen tollen Spruch, der mir an der Stelle gerade in den Sinn kommt: "Wo die Angst sitzt, da gehts lang!"

Deshalb habe ich ja angefangen heute zu schreiben :-(
Ich weiß nicht, was das konsequent-sein bedeutet. Für mich gibt es nur "Ich melde mich nie wieder".

Doch wie soll er das verstehen, wenn ich nichts dazu sage?

Wenn ich mich nicht melde, schließt er automatisch, dass ich A einen anderen habe oder B ihn einfach nicht mehr will.

Ich habe vor kurzem ein Foto bei FB hochgeladen, wo noch die Hand meines Opas (wusste er ja nicht, da kein Gesicht, aber gut) auf meiner Schulter zu sehen war. Jetzt am WE hat er mich gefragt wer denn "der kerl da auf dem Foto" sei. Auf Mallorca hat er gesagt "Wenn du den Skipper (vom gemieteten Boot-Tagesausflug) anguckst, dann fliegst du von Bord" - war sicher im Spaß aber, es muss schon irgendwoher kommen, dass das seine erste Bemerkung war. Und als ich vor einem Monat mit ihm sprechen wollte (um über diese damalige - wie auch aktuelle Distanz zu reden), fing er an mit "er weiß jetzt nicht was Sache ist" - so als wolle ich die Beziehung beenden. hallo? Und da redet er nicht mit mir drüber sondern wundert erst mal alleine und buttert mir dann aufs Brot, dass ER sich plötzlich unsicher ist. Ja, ich hätte es anders anstellen können, aber wie der Hase bei ihm läuft wurde mir dadurch wieder einmal klar.

Da will es sich mir einfach nicht erschließen, zumal mir nur diese eine Variante der Konsequenz einfällt, was das bringen soll. Also für uns. Wenn ich absolut nicht mehr kann, dann lösche ich alles, was ich von ihm habe, damit ich ihn bloß nicht kontaktieren kann. Anders gehts nicht. Was will ich mir vormachen.

(30.08.2016 21:26)BlueDress schrieb:  

(30.08.2016 21:01)Phoebe25 schrieb:  Aber wenn ich als SK auf der anderen Seite, nämlich der von der erwartet wird stehe, wird nichts kommen... Ist einfach so, mit Druck funktioniert nix!

Verstehe...auf Forderungen reagieren wohl die Meisten allergisch.

Der Unterschied besteht aber auchl darin, was der Einzelne bereits als Forderung sieht wo ein anderer sich noch längst nicht unter Druck gesetzt fühlen würde...

Das stimmt!
Ich "uninvolviert" spüre bereits deutliche Erwartungshaltung - wie mag es da ihm gehen!

Zitat:Geschrieben von Leo Woman - Heute 22:24
Ganz ehrlich, an Deiner Stelle würde ich das Thema Partnerschaft bei Eurem Urlaub in Österreich anschneiden. Kein "Happy Face" und gute Miene zum bösen Spiel und Hauptsache schöne Zeit miteinander verbringen. Da hast Du die Gelegenheit, mit ihm zu reden und ihm dabei ins Gesicht sehen zu können.

Insgeheim erhoffe ich mir dazu eine Gelegenheit...

@romanze
Süß von dir
Und ja, es sollte so sein, wie du es beschreibst. Ich hab irgendwann versucht eine Abkürzung zu nehmen und finde jetzt nicht mehr im Dunkeln zurück. Gefühlt knippst er die Taschenlampe aus und wieder ein. Ich liebe es in Bildern zu schreiben

(30.08.2016 21:39)Sternschnuppe27 schrieb:  

Zitat:Geschrieben von Leo Woman - Heute 22:24
Ganz ehrlich, an Deiner Stelle würde ich das Thema Partnerschaft bei Eurem Urlaub in Österreich anschneiden. Kein "Happy Face" und gute Miene zum bösen Spiel und Hauptsache schöne Zeit miteinander verbringen. Da hast Du die Gelegenheit, mit ihm zu reden und ihm dabei ins Gesicht sehen zu können.

Insgeheim erhoffe ich mir dazu eine Gelegenheit...

@romanze
Süß von dir
Und ja, es sollte so sein, wie du es beschreibst. Ich hab irgendwann versucht eine Abkürzung zu nehmen und finde jetzt nicht mehr im Dunkeln zurück. Gefühlt knippst er die Taschenlampe aus und wieder ein. Ich liebe es in Bildern zu schreiben

Dann nimm sie ihm aus der hand! Worauf wartest du noch?!

(30.08.2016 21:39)Sternschnuppe27 schrieb:  Insgeheim erhoffe ich mir dazu eine Gelegenheit...

Nicht erhoffen, erschaffe selbst die Gelegenheit.

@sternschnuppe: noch eine frage: was wäre eigentlich das problem, wenn der kuchen misslingt?

(30.08.2016 21:48)romanze schrieb:  @sternschnuppe: noch eine frage: was wäre eigentlich das problem, wenn der kuchen misslingt?

Dass er den anderen nicht schmeckt. Bzw. dass mir vllt Zutaten fehlen, ich von dem einen lieber mehr und von dem anderen lieber weniger nehme, damit es gut wird. Es ist mein persönlicher Anspruch. Bevor ich mich in eine dumme Situation bringe, merze ich schon mal mögliche Fallen aus. Und ich bin gut darin Ich würde nie einen misslungenen Kuchen mitbringen, aber habe es schließlich angekündigt. Also muss es klappen und da gehe ich auf Nummer sicher

Konsequent sein heißt für mich beispielsweise, klare Ansagen und auch dazu stehn.

Wir haben einen Urlaub geplant und er hat zugestimmt? Toll. Dann informiere ich ihn darüber, dass ich nun für mich gebucht habe, da ich nicht scharf auf ne Wiederholung vom letzten Jahr bin.

Damit wär die Sache für mich aber auch gegesssen.

Du merkst dann schon an seiner Reaktion ob ihm was daran liegt mitzukommen, dann bewegt er sich schon rechtzeitig, davon kannst Du ausgehen.

Warte doch nicht immer mit endloser Geduld auf ein "Zeichen" von ihm ob Du jetzt loslegen "darfst".

Mach einfach....Du hast doch nichts zu verlieren...was echt ist, kannst Du nicht verlieren, nur das Unechte aufdecken!

Es geht doch überhaupt nicht darum, Dich einfach nicht mehr zu melden. Solltest Du das wollen, dann würde ich vorab zumindest noch sagen warum Du Dich zurückziehst, denn sonst weiß er ja tatsächlich nicht, warum.

Und dann gib ihm doch auch einfach die Zeit über das von Dir Gesagte nachzudenken. Wie erreichst Du das? Richtig: Mit Kosequenz / Abstinenz von Sternschnuppe;-)

(30.08.2016 21:32)Sternschnuppe27 schrieb:  Und als ich vor einem Monat mit ihm sprechen wollte (um über diese damalige - wie auch aktuelle Distanz zu reden), fing er an mit "er weiß jetzt nicht was Sache ist" - so als wolle ich die Beziehung beenden. hallo? Und da redet er nicht mit mir drüber sondern wundert erst mal alleine und buttert mir dann aufs Brot, dass ER sich plötzlich unsicher ist. Ja, ich hätte es anders anstellen können, aber wie der Hase bei ihm läuft wurde mir dadurch wieder einmal klar.

Fand die Unterhaltung Auge in Auge statt?

Für mich klingt das Ganze einfach immer mehr danach, als ob ihr einfach komplett unterschiedliche Vorstellungen davon habt, wie Ihr Eure Liebe auslebt.

Und...das dürftest Du doch mittlerweile auch gemerkt haben: Auf Kritik bezüglich ihres Verhaltens kommen sie nicht gut klar, die lieben, kleinen, stachligen...;-)

Verunsichert oder nicht, damit hat E R am Ende wieder das Ruder in der Hand und du springst, ebenfalls wie gewohnt, auch immer wieder darauf an!