Skorpion Mann: Hin und Her. Auf Liebe folgt der Rückzug

(23.08.2016 13:39)Antares schrieb:  

(23.08.2016 13:16)Phoebe25 schrieb:  Das ist mMn die richtige Art und Weise mit einem Skorpion umzugehen! Nur so wird er dich respektieren und sein Verhalten überdenken und einstellen!

Wird langsam langweilig mit dir ...

Ich sehe das auch so. Und die männlichen (!) Skorpione, die ich kenne, ticken genauso.

Hm... sorry, nächstes Mal gestalte ich es spannender!

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Erziehen war keineswegs gemeint, frühzeitig Grenzen aufzeigen hätte denke ich einiges an seinem Verhalten vermieden!

(23.08.2016 13:49)Antares schrieb:  Hmm, vielleicht interpretieren wir das jetzt unterschiedlich? Ich lese nix von "Erziehen" - und ich denke auch nicht, dass Phoebe das so gemeint hat.

Es geht eher darum, eine eigene Meinung zu vertreten. Und dem anderen zu zeigen, dass man zu seinem Wort steht - quasi "selbstständig" ist.

Niemand sollte für alles und jedes dämliche Verhalten andauernd Verständnis zeigen. Ich bin wirklich überzeugt davon, dass man damit nur das Gegenteil dessen erreicht, was man eigentlich will.

Heißt auch nicht, dass sie gleich die Streitaxt auspacken soll. Man kann auch eine festen Standpunkt "liebevoll" rüberbringen.

Ich frage mich wirklich: Worauf wartet sie eigentlich noch?

Okay, jetzt verstehe ich es auch.

Ich hab Phoebes Beitrag so verstanden, dass Sternschnuppe Respekt nur dann erwarten kann, wenn sie sich abwendet. Also durch das abwenden.

Keine Reaktion = Ignoranz = Reaktion.
Das würde ich als respektlos empfinden, wenn man erst dann ernst genommen wird.

Vergesst bitte nicht, das der Skorp gerne (auf Druck/ Erwartungssituation) aus Trotz, dicht macht und auf stur geht. Aber ohne dezenten Druck ( der brühmte Tritt in den PoPo) geht es dann auch nicht ganz.

Ich finde es sehr schwierig wenn zwei Kopfmenschen aufeinander treffen.

(23.08.2016 12:52)Antares schrieb:  Ein Skorpion kann auch mal harte und deutliche Worte vertragen.

ich habe das Gefühl, dass sie gerade diese brauchen, ersehnen...
kein anderes Zeichen braucht den Streit/Leid/Hadern wie das Skorpion.
manchmal scheinen sie mit diverse Tricks Situationen herbei zurufen um Streit ausbrechen zu lassen und harte Worte zu ernten.

(23.08.2016 15:47)Deja-Vu schrieb:  

(23.08.2016 12:52)Antares schrieb:  Ein Skorpion kann auch mal harte und deutliche Worte vertragen.

ich habe das Gefühl, dass sie gerade diese brauchen, ersehnen...
kein anderes Zeichen braucht den Streit/Leid/Hadern wie das Skorpion.

Iwie schon ja, würde es nur eher als "Grenzen gesetzt bekommen" formulieren!
Auch immer wieder sehr deutlich bei SK-Kindern und SK-betonten Kindern zu beobachten!

(23.08.2016 15:47)Deja-Vu schrieb:  

(23.08.2016 12:52)Antares schrieb:  Ein Skorpion kann auch mal harte und deutliche Worte vertragen.

ich habe das Gefühl, dass sie gerade diese brauchen, ersehnen...
kein anderes Zeichen braucht den Streit/Leid/Hadern wie das Skorpion.
manchmal scheinen sie mit diverse Tricks Situationen herbei zurufen um Streit ausbrechen zu lassen und harte Worte zu ernten.

Mir fällt immer wieder dazu ein:
Liebe und Leid sind zwei unterschiedliche Dinge. Doch irgendwie gehören sie zusammen. Denn wer liebt , der leidet, und wer leidet der liebt.

vlt sogar von einem Skorp geschrieben

(23.08.2016 16:01)Phoebe25 schrieb:  

(23.08.2016 15:47)Deja-Vu schrieb:  

(23.08.2016 12:52)Antares schrieb:  Ein Skorpion kann auch mal harte und deutliche Worte vertragen.

ich habe das Gefühl, dass sie gerade diese brauchen, ersehnen...
kein anderes Zeichen braucht den Streit/Leid/Hadern wie das Skorpion.

Iwie schon ja, würde es nur eher als "Grenzen gesetzt bekommen" formulieren!
Auch immer wieder sehr deutlich bei SK-Kindern und SK-betonten Kindern zu beobachten!

Ja, denke auch, dass sie es sogar brauchen. Deswegen sage es auch hier immer wieder ...

Wo waren wir noch mal?
Ach ja...

(23.08.2016 14:00)Phoebe25 schrieb:  Erziehen war keineswegs gemeint, frühzeitig Grenzen aufzeigen hätte denke ich einiges an seinem Verhalten vermieden!

Ich würde sagen...erstmal zu spät.

Wir brauchen Widerworte.
Ganz klar.
Was genau sollen wir mit jemandem, der zu allem Ja und Amen sagt? Das möchte keiner von uns...mit emotionalen Sklaven können wir doch nichts anfangen.
Körperliche Sklaven schließe ich allerdings aus.

Es ist doch so...eine Frau, die uns keine Widerworte gibt und uns den Mund nachredet...wo bleibt die Spannung? Die Reibung? Die Augenhöhe? Wo bleibt der Spaß?
Ach und das...was man Grenzen setzen nennt.
Wobei so würde ich das nicht nennen.
Sondern Stärke beweisen.
Wir wollen keine Grenzen gesetzt bekommen.
Wir wollen wissen, dass eine Frau uns Grenzen setzen kann.
Das ist der Unterschied.

In dem Fall sind Widerworte, harte Worte nicht verkehrt. Keinesfalls. Er muss Widerstand spüren, sonst wird das ganze noch endlos gehen.
Und was wir können...ist aussitzen.
Aufs verrecken, wenn es nötig ist.
Daher sind Ultimaten z.B. auch völlig uninteressant. Die werden ausgessen.
Aber kleinbeigeben ist ein Fehler.
Das lässt sie ihn in seinen Augen schwach erscheinen. Weil sie sich nicht wehrt. Weil sie den Mund nicht aufmacht.
Und das ist nie eine gute Basis.

(23.08.2016 17:14)Phoebe25 schrieb:  Hab lediglich mit Verallgemeinern so meine Probleme... Man wird dann meist das Gefühl nicht los, dass diejenigen die dies immer wieder tun, mit iwelchen Geschichten in denen ein SK involviert ist/war nicht zurecht kommen bzw. drüber hinweg sind! Sei's verschmähte Liebe, sei's man ist nur für Untenrum gut genug, sei's sich die Liebe des SK immer wieder selbst bestätigen zu müssen usw usf...!

Stimmt!

Ab einer gewissen Anzahl ähnlicher Erfahrungen, eigenen und aus dem näheren Umfeld, neigt man dazu, zu verallgemeinern.

Das ist sicher nicht immer zielführend, vielleicht manchmal sogar genau das Gegenteil aber ab einem gewissen Punkt möchte man sich einfach vor den immer "gleichen" Erfahrungen schützen.

Ich denke, das ist nachvollziehbar...

Ein interessanter Ansatz hierbei wäre allerdings, ob man durch eine gewisse Erwartungshaltung bzw. dadurch bedingte, eigene Verhaltensweise, diese sogar unbewusst provo- bzw. projeziert.

Es gibt da ja die These, dass immer genau das passiert, wonach man Ausschau hält...

(23.08.2016 15:47)Deja-Vu schrieb:  

(23.08.2016 12:52)Antares schrieb:  Ein Skorpion kann auch mal harte und deutliche Worte vertragen.

ich habe das Gefühl, dass sie gerade diese brauchen, ersehnen...
kein anderes Zeichen braucht den Streit/Leid/Hadern wie das Skorpion.
manchmal scheinen sie mit diverse Tricks Situationen herbei zurufen um Streit ausbrechen zu lassen und harte Worte zu ernten.

Ich erinnere mich da an eine Situation mit meiner Mutter (Skorpion / Fische-Mond).

Starke gesundheitliche Probleme, immer zu schwach, das umzusetzen, was vom Arzt angeordnet wurde - Stichwort: Disziplin!

Interessanterweise hatte sie die wenns um andere, in meinen Augen deutlich unwichtigere Dinge als das eigene Leben ging, durchaus!

An besagtem Tag suhlte sie sich dermaßen im Selbstmitleid, dass man es kaum noch aushielt. Natürlich war sie komplett unschuldig an ihrer Situation, die schlechten Gene, der Arzt.

Am Ende war mal wieder jeder Schuld außer ihr. Das ging soo lange bis ich es nicht mehr aushielt und laut wurde! Sie hatte mich irgendwann so weit gebracht, dass ich ihr, ohne Luft zu holen, einen Vortrag über ihre mangelnde Disziplin und Schwäche gehalten hab. Dass ich nicht stolz auf sie bin (das kratzte an ihrem Ego), dass ihr materielle Dinge tausendmal mehr bedeuten als ihre Gesundheit...ich war danach fix und fertig, denn es war einfach nur total anstrengend und kräftezehrend - für m i c h!

Ich war echt nicht zimperlich mit meiner Wortwahl, denn alle lieben Worte im Vorfeld hatten nichts aber auch gar nichts bewirkt!

Am Ende bedankte sie sich mit Tränen in den Augen, mit den Worten: "Danke, Kind, das hab ich jetzt gebraucht!"

Diese Situationen hatten wir in allen möglichen Varianten, insofern bestätigt es mir o.g. Aussage....



Ich meine, es ist für kein Zeichen soo schlimm, sich Schuld eingestehen zu müssen wie für den Skorpion!

Daher wohl auch oft das Problem des "ent-schuldigens", damit würde man ja gleichzeitig die Schuld annehmen.

Da stimme ich dir zu Bluedress

Aber sie müssen sich voher sicher sein, dass man ihr bestes will

Zuerst sollte es im Guten versucht werden, erst dann kann man sich vorpreschen

Ein Mutter Tochter Verhältnis bietet das

Eine Beziehung in der sie noch ihre Zweifel haben ist da happiger

(23.08.2016 18:02)Macs schrieb:  Wir wollen keine Grenzen gesetzt bekommen.
Wir wollen wissen, dass eine Frau uns Grenzen setzen kann.
Das ist der Unterschied.

Schön gesagt!

(23.08.2016 18:48)BlueDress schrieb:  Daher wohl auch oft das Problem des "ent-schuldigens", damit würde man ja gleichzeitig die Schuld annehmen.

Das liest man hier immer wieder. Kenne ich so allerdings überhaupt nicht.

Aber, es sollte "Augenhöhe" bestehen. Sonst kann es tatsächlich schwierig werden mit der Entschuldigung ...

Und da wären wir wieder beim "Paroli bieten" oder wie auch immer man es nennen mag ...

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Daher wohl auch oft das Problem des "ent-schuldigens", damit würde man ja gleichzeitig die Schuld annehmen.
[/quote]

Das liest man hier immer wieder. Kenne ich so allerdings überhaupt nicht.

Aber, es sollte "Augenhöhe" bestehen. Sonst kann es tatsächlich schwierig werden mit der Entschuldigung ...

Und da wären wir wieder beim "Paroli bieten" oder wie auch immer man es nennen mag ...
[/quote]

Macht ja nix

Eventuell wissen sich Skorpione untereinander auch einfach besser bzw. anders zu nehmen, dass das Ganze leichter fällt...

(23.08.2016 19:18)Licht68 schrieb:  Aber sie müssen sich voher sicher sein, dass man ihr bestes will

...wie wahr....

Und ich sag Dir eins: Wenn er es nicht zulassen will, hast Du keine Chance hier irgendetwas zu "beweisen".

Wie meinst du das"keine Chance hier irgendwas zu beweisen"

Ich habe noch nicht viel neues zu berichten.

Ich habe mich gestern noch dazu entschlossen, ihn erneut anzuschreiben. Ich habe gesagt dass wir reden können wenn er möchte und wenn nicht dass ich das akzeptiere aber nicht angepiekt und dann stehengelassen werden möchte wenn er sich meldet. Ohne weitere Erklärung zu seinen Gedanken macht die Kontaktaufnahme keinen Sinn.

Daraufhin meinte er dass dazu noch etwas kommen würde und er nur noch keine Zeit dazu hatte. [Halte ich für nicht ganz korrekt weil er Zwischendurch schon wieder woanders schreiben konnte]

Vorhin dann die Meldung dass er morgen (heute) telefonieren möchte um zu reden.

Keine Ahnung wie ich das deuten soll. Werde mich wohl überraschen lassen müssen.