Skorpion Mann: Hin und Her. Auf Liebe folgt der Rückzug

Das mit dem alles klären MÜSSEN, kenne ich. So war ich früher auch. Es hat mich fast umgebracht, wenn sich dem jemand entzogen hat. Das musst du in den Griff kriegen, Sternschnuppe (ich habe es auch geschafft). Du gehst den Leuten damit auf den Wecker und bringst dich selbst GRUNDSÄTZLICH in die unterlegene Position.

Das meiste muss man nicht verbal klären. Ganz oft sind Verhalten und Aussagen eines Menschen VIEL deutlicher als ein "erzwungenes" Statement. Mit mehr Lebenserfahrung wirst das irgendwann auch erkennen. Ich habe mich bspw. vor Kurzem von einer Freundin zurückgezogen, deren Verhalten mich sehr verletzt hat. Ich muss und will das nicht klären. Ich habe meine Schlüsse aus dieser Begebenheit gezogen und weiß jetzt, wie sie wirklich tickt. Zu einem anderen Schluss würde ich auch nicht kommen, wenn ich mit ihr sprechen würde. Und es würde ihr auch nichts bringen. Es würde nur zu fruchtlosen Diskussionen und unehrlichen Aussagen führen. Verstehst du, was ich meine?

Dein Skorpion-Mann wird wahrscheinlich NIE das sagen, was du gerne hören möchtest. Das wird auf deiner Seite immer wieder zu Frustrationen führen. Lerne lieber, seine Aussagen und seine Verhalten für dich einzuordnen und ziehe deine Schlüsse daraus.

(23.08.2016 11:17)Antares schrieb:  Ich verstehe, was du meinst. Ich würde es aber anders beurteilen.

Es ist nicht fehlende Geduld - sondern "Angst" vor den Konsequenzen. Du hast nicht den Mut, zu dir und deinen Bedürfnissen zu stehen.

Was bringt es dir, auf jemanden zu warten, der immer wegläuft? Wenn du dieses Muster schon kennst, kannst du aber selber agieren - anstatt auf eine Reaktion von ihm zu warten.

Du kannst ihm VORHER schon mitteilen, was du tun oder entscheiden wirst, wenn er dich (wieder) hängen lässt.

Klar, das erfordert Mut. Und auch die Bereitschaft, ganz loszulassen. Aber wenn du beides nicht aufbringst, bleibst du ewig in der passiven Position. Du begibst dich komplett in seine Gunst. Überspitzt könnte man sagen, du wartest drauf, dass er dich "abschießt".

Willst du das wirklich?

Antares hat nicht unrecht. Die Frage ist, ob du schon so weit bist, um den Mut und die Kraft aufzubringen, die Folgen durchzustehen.

Wenn nicht, wird sich auch nichts ändern und du bleibst weiterhin nur Spielball, weil funktioniert ja... hm!

Um als JF mal was dazu zu sagen: ein wenig Naturell ist da schon auch dabei, bei diesem Verhalten. Wir sind Diplomaten und Analytiker. Das lässt sich nicht so mir nix dir nix abstellen.
Die Hartnäckigkeit ist Erde-typisch. Der eine mag es, der andere hasst es. Sie verschwindet nicht durch Argumente dagegen. Eines morgens wird JF wach und denkt sich "Hmm... Irgendwie... Ist es jetzt vorbei." Und dann IST es vorbei. Aber dieser Punkt sollte nicht durch eine Strategie entspringen, sondern durch das persönliche Gefühl.

Habe es hier irgendwo schon mal geschrieben... JF sind keine "Player". Wir tragen das Herz auf der Zunge, wenn wir wirklich verknallt sind. Mit diesen Strategien und Spielchen und zappeln lassen und auf Teufel komm raus stark und unabhängig wirken, können wir nix anfangen. Nur weil wir lieben, sind wir nicht schwach. Nur weil wir konstant sind, biedern wir uns nicht an. Wir geben gerne. JF-Eigenschaft Nr. 1. Keine Schwäche, keine Abhängigkeit. Wir sind ehrliche Romantiker, auf die man sich verlassen kann. Von Natur aus manchmal unsicher, wenn kein Feedback kommt.

Sternschnuppe... Ich finde du machst das im Moment richtig gut. Wichtige Unterhaltungen führt man am besten unter 4 Augen. Österreich könnte der richtige Zeitpunkt sein. Da kann er nicht einfach so verschwinden.
Hau dann raus, was dir auf dem Herzen liegt, so wie du nun mal bist. Er hat dich doch so kennen- und schätzen gelernt. Also kann es so schlecht nicht sein.

(22.08.2016 08:22)Sternschnuppe27 schrieb:  Für mich sind Taten wichtiger.

schreibst Du selber....

(23.08.2016 11:07)Sternschnuppe27 schrieb:  Wie soll ich es klären wenn er abhaut wenn ich komme? Keine Klärung möglich.

er will keine Beziehungsgespräche mit Dir führen. Das Verhalten ist deutlich. Lass es einfach laufen und
tritt einfach einen Schritt zurück, wenn Du noch dran bleiben willst. Du musst es ja nicht total aufgeben, aber Gas geben, hoffen und drängen, klären wollen ist vermutlich nicht angesagt.

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(23.08.2016 11:29)Leonie2108 schrieb:  Dein Skorpion-Mann wird wahrscheinlich NIE das sagen, was du gerne hören möchtest.

naja, wer weiss.... aber sicherlich nicht mit Druck und Drängen. Das hat nichts mit Liebe und Beziehung zu tun.

(23.08.2016 11:45)Schlingelchen schrieb:  Um als JF mal was dazu zu sagen: ein wenig Naturell ist da schon auch dabei, bei diesem Verhalten. Wir sind Diplomaten und Analytiker. Das lässt sich nicht so mir nix dir nix abstellen.
Die Hartnäckigkeit ist Erde-typisch. Der eine mag es, der andere hasst es. Sie verschwindet nicht durch Argumente dagegen. Eines morgens wird JF wach und denkt sich "Hmm... Irgendwie... Ist es jetzt vorbei." Und dann IST es vorbei. Aber dieser Punkt sollte nicht durch eine Strategie entspringen, sondern durch das persönliche Gefühl.

Genau so ist es... Und wenn es vorbei ist, dann ist es in Stein gemeißelt. Ich will ihn keineswegs durch Taktik glauben lassen, dass es für mich vorbei ist. Ich bekomme nur den Zwischenweg nicht hin. Momentan schwanke ich zwischen "Sofort ansprechen (schreiben), dass er jetzt nicht denken braucht, dass wir zum Alltag übergehen, ohne, dass er mir eine Antwort gibt und mich somit zappeln lässt, obwohl er weiß, dass ich ihn will und mich nicht mit Freundschaft begnüge" und "wieder abwarten (denn momentan schweigt er wieder) und eben auf Österreich hoffen". Da sind wir wieder bei der Geduld.

Ich möchte mir Österreich ja nicht versauen, denn da habe ich eine Chance auf Klärung, und mit einem ehrlichen "Nein" ins Gesicht könnte ich wesentlich besser das Thema abschließen.

Zugleich möchte ich jetzt nicht lockeren Kontakt halten, weil es ihm damit besser geht. Ganz oder gar nicht. Das habe ich ihm so aber immer schon gesagt.

Ich habe den Mut, nach einer Antwort zu fragen, aber akzeptiere dann das (unsichere) Nein von ihm nicht. Weiß ich selbst ^^ Aber das ist auch schwer, wenn dieses Nein schon einmal kein wirkliches Nein war.

Wenn ich anfangen soll, wie ihr sagt, für meine Bedürfnisse einzustehen, müsste ich doch theoretisch jetzt gleich sagen, dass ich die Kontaktaufnahme als komisch empfinde, er mir sagt, dass er viel nachgedacht hat aber er trotzdem seine Antwort verschleiert. Dass ich weder an Freundschaft noch an einer Hinhaltetour aber nach wie vor an einem Gespräch mit ihm interessiert bin. Und dass ich mein Herz keiner weiteren Spielerei aussetzen möchte, sondern eine Beziehung mit Vertrauen und Offenheit anstrebe.

Könnte grad ausflippen. "Ich habe viel nachgedacht". Schön, und nun? Hoffnung entflammt und nun kommt er nicht raus mit der Sprache. Wäre sein Anliegen gewesen, eine Antwort zu geben, dann hätte er das ja tun können. Es fühlt sich eher danach an, als wolle er sich ins Gedächtnis zurückrufen, für den Fall, dass ich ihn nun tatsächlich vergessen möchte.

Wenn er schon sagt, dass er nachgedacht hat - dann frag ihn doch einfach, worüber und mit welchem Ergebnis. Wo ist das Problem?

Skorpione sind wohl so, hab ich mir gestern erst auch wieder von meiner Freundin anhören müssen.

"Dir muss man alles aus der Nase ziehen."

Ja, da hat sie recht ... ist nicht immer schön, für beide Seiten nicht. Aber manchmal wartet ein SK halt auch genau darauf ... ein klein wenig masochistisch sind wir halt auch ...

Ab und zu ein Schuss vor den Bug ist total okay. Nur ständiges Bedrängen und Dauerdruck geht halt nicht.

Das Problem liegt derzeit darin, dass er auf meine letzte Nachricht nichts mehr geschrieben hat (war zwar auch keine Frage drin aber hätte er ein Anliegen, dann könnte er das Gespräch ja dorthin führen). Wenn ich nun also erneut schreibe und dann noch die Frage aller Fragen stelle, dann sieht er doch, dass ich wieder nur Antworten will, also wieder Druck aufbaue. Finde das echt schwierig

Sein "ich habe viel nachgedacht" wirkt auf mich eben nicht wie ein Wunsch, es jetzt zu klären, sondern wie das Hinwerfen eines Krümels.

(23.08.2016 12:45)Sternschnuppe27 schrieb:  Das Problem liegt derzeit darin, dass er auf meine letzte Nachricht nichts mehr geschrieben hat (war zwar auch keine Frage drin aber hätte er ein Anliegen, dann könnte er das Gespräch ja dorthin führen). Wenn ich nun also erneut schreibe und dann noch die Frage aller Fragen stelle, dann sieht er doch, dass ich wieder nur Antworten will, also wieder Druck aufbaue. Finde das echt schwierig

Du bist in ein fieses Gedankenkreisen geraten, was dich total verunsichert.

Wenn du keine Fragen gestellt hast, wieso sollte er zwingend antworten?

Mach dich nicht so verrückt. Im September verreist ihr, so viel Zeit hast du nun auch noch, um ihn darauf anzusprechen.
Er hat sich bei dir gemeldet, hat sich entschuldigt - das finde ich ein gutes Zeichen. Er lässt dich nicht gänzlich in der Schwebe hängen und erklärt seinen Rückzug sogar.

Jetzt halt einfach durch. Das kriegst du schon hin. Es liest sich alles nicht schlecht, finde ich.

Man oh man ... sei mir bitte nicht böse, aber ich finde das völlig verkorkst.

Dieses Taktieren und Abwägen, glaube damit kommt ein SK nur schwer klar. Wenn du ihm was sagen willst, mach es. Wenn nicht, lass es bleiben.

Ein Skorpion kann auch mal harte und deutliche Worte vertragen. Wenn ihm etwas an dir liegt, wirst du ihn damit nicht vertreiben, im Gegenteil.

Aber du solltest halt wissen, was DU willst. Und nicht fragen, was er will. Das ist ein riesen Unterschied. Weiß allerdings nicht, wie ich dir das verständlich machen kann.

Und verbiegen sollst du dich natürlich erst recht nicht.

(23.08.2016 12:45)Sternschnuppe27 schrieb:  Das Problem liegt derzeit darin, dass er auf meine letzte Nachricht nichts mehr geschrieben hat (war zwar auch keine Frage drin aber hätte er ein Anliegen, dann könnte er das Gespräch ja dorthin führen). Wenn ich nun also erneut schreibe und dann noch die Frage aller Fragen stelle, dann sieht er doch, dass ich wieder nur Antworten will, also wieder Druck aufbaue. Finde das echt schwierig

Sein "ich habe viel nachgedacht" wirkt auf mich eben nicht wie ein Wunsch, es jetzt zu klären, sondern wie das Hinwerfen eines Krümels.

Genau das, was ich dir prophezeiht hatte, oder? Er kommt mit irgendwas, um zu testen, wie du derzeit drauf bist, aber er wird dir keine Antwort auf deine Frage geben. Jetzt musst du entscheiden, was DU willst. Magst du dieses dumme Spielchen mitspielen und gewinnen. Oder willst du kein Spiel. Dann triff eine erwachsene Entscheidung für DICH und sage ihm klipp und klar, was Sache ist! Dann musst du allerdings auch mit einem endgültigen NEIN leben können. Und du sagst ja, das könntest du.

Oooch echt jetzt, DU machst es dir selbst sinnlos schwer...!

Den Eindruck den wir hier erhalten, hat er sicherlich auch... umso verständlicher werden mir mittlerweile seine Rückzüge!

Echt es ist doch eigentlich simple... Er verhält sich sch.eisse - dann wirf ihm nicht weiter deine Liebe hinterher und werde um Himmels Willen nicht noch flehend! Mach anstatt klar - mit mir nicht! Umdrehen, weggehen (damit meine ich nicht Schluss machen)!
Du willst was klären und vorausgesetzt es gibt was zu klären, dann mach's! Will er nicht, dann zieh die Konsequenzen! Umdrehen, weggehen!

Das ist mMn die richtige Art und Weise mit einem Skorpion umzugehen! Nur so wird er dich respektieren und sein Verhalten überdenken und einstellen!

(23.08.2016 13:16)Phoebe25 schrieb:  Das ist mMn die richtige Art und Weise mit einem Skorpion umzugehen! Nur so wird er dich respektieren und sein Verhalten überdenken und einstellen!

Wird langsam langweilig mit dir ...

Ich sehe das auch so. Und die männlichen (!) Skorpione, die ich kenne, ticken genauso.

Ernsthafte Frage: also wie bei einem Kleinkind? Erst erziehen, damit man einen respektvollen Umgang erwarten kann?

Also ehrlich... Ich befürworte fürsorglichen Umgang mit sich selbst und auch, sich nicht zum Affen zu machen.
Aber wenn man Aufmerksamkeit nur SO erzielen kann, dann sollte man vielleicht eher dazu raten, den Kerl ganz ziehen zu lassen. Das ist für mich fern ab jeglichen Respekts.

(23.08.2016 13:40)Schlingelchen schrieb:  Ernsthafte Frage: also wie bei einem Kleinkind? Erst erziehen, damit man einen respektvollen Umgang erwarten kann?

Hmm, vielleicht interpretieren wir das jetzt unterschiedlich? Ich lese nix von "Erziehen" - und ich denke auch nicht, dass Phoebe das so gemeint hat.

Es geht eher darum, eine eigene Meinung zu vertreten. Und dem anderen zu zeigen, dass man zu seinem Wort steht - quasi "selbstständig" ist.

Niemand sollte für alles und jedes dämliche Verhalten andauernd Verständnis zeigen. Ich bin wirklich überzeugt davon, dass man damit nur das Gegenteil dessen erreicht, was man eigentlich will.

Heißt auch nicht, dass sie gleich die Streitaxt auspacken soll. Man kann auch eine festen Standpunkt "liebevoll" rüberbringen.

Ich frage mich wirklich: Worauf wartet sie eigentlich noch?