Seltsame Nachrichten vom WMM

(25.06.2015 14:01)Antares schrieb:  Die Frage der TE war doch klar und deutlich gestellt.

(25.06.2015 14:11)Moonlight schrieb:  ...manchmal halten es WM kurz und knapp, nur das für sie Wesentlich. Das wird oft als unfreundlich verstanden.

Ich glaube, Du hast es einfach negativer konnotiert, als es gemeint war.
Ich habe manchmal das Gefühl, dass, dass überall immer astrologisch von der unglaublichen Andersartigkeit der Wassermänner berichtet wird -dass sie scheinbar nie normal kommunizieren, quasi keinerlei Beziehungen aufbauen und generell über allem möglichen stehen sollen-, ganz schön oft dazu führt, dass sonstwas hinter einer Verhaltensweise vermutet und versucht wird, diese zu *ergrüüüünden*, so dass Situationen, die man ohne die Kenntnis solcher astrologischen Behauptungen ganz normal mittels "Sprich bitte Klartext" gelöst hätte, in einem Wirrwarr enden.

Da ghts sicherlich auch um individuelle Kommunikationsgewohnheiten. Ihr WM (ob nun, weil er WM oder auch so) sah seine Frage knapp durch die Whatsapp beantwortet, die TE nicht. Wer ähnliche Kommunikationsmuster gewohnt ist, "versteht" dann vllt die Fragestellung "nicht", weil er die Frage als beantwortet betrachtet.

Ich meine damit nicht, dass speziell diese Nachfrage hier nun darunter fällt, weil man ja mal diskutieren lassen kann, wer das wie versteht. Aber manche Fragestellungen wirken ja zuweilen wirklich schon mal etwas absurd.
Der Großteil meiner WM hat meinen Weg lange gekreuzt bevor ich das astrologische Profil kannte. Ich schätze, das ist von Vorteil, weil es vor Überinterpretation/-akzentuierung bewahrt, wenn ein WM-Bild aus der Quersumme der jeweiligen Menschen besteht und nicht anhand der Schablone plötzlich hinter jeder Regung etwas vermutet wird, das man zuerst verstehen muss, bevor man drauf reagieren kann.

(25.06.2015 14:53)abc schrieb:  Ich habe manchmal das Gefühl, dass, dass überall immer astrologisch von der unglaublichen Andersartigkeit der Wassermänner berichtet wird -dass sie scheinbar nie normal kommunizieren, quasi keinerlei Beziehungen aufbauen und generell über allem möglichen stehen sollen-, ganz schön oft dazu führt, dass sonstwas hinter einer Verhaltensweise vermutet und versucht wird, diese zu *ergrüüüünden*

Ich muss gestehen, ich habe mich mit "dem Wassermann" noch nie beschäftigt. Bin also relativ vorurteilsfrei, vor allem, was die Art der Kommunikation angeht.

Aber ich stelle fest: Ich verstehe hier nur Bahnhof.

"So richtig" verstehe ich glaube ich nur die TE (Was bist Du denn eigentlich für ein SZ? ). (Fast) alles andere hinterlässt bei mir nur Fragezeichen.

Umgekehrt werde ich genausowenig verstanden. Habe jedenfalls nicht den EIndruck, dass ich mich verständlich machen konnte.

Das hat doch nicht mit anbiedern zu tun.

Ist doch eine normale frage. Auch wenn du was empfindest, ist das doch kein anbiedern. Du legst da zu viel rein meiner Meinung nach

Antares du hast ganz offensichtlich meine Nachricht nicht verstanden. Weitere Erläuterungen erübrigen sich somit.

(25.06.2015 15:03)DingensDa schrieb:  Antares du hast ganz offensichtlich meine Nachricht nicht verstanden.

(25.06.2015 14:37)dernächstebitte schrieb:  dass ich mir manchmal unschlüssig bin was ich durchgehen lasse und was nicht.

*gnnnnnn* Ich gehe jetzt mal davon aus, dass das nicht ganz so gemeint ist, wie es klingt. Denn, wenn es so gemeint ist, weiß ich nicht wie sehr das auf lange Sicht für Euch zu einem harmonischen Miteiander führt. "Durchgehen lassen" tut man Dinge seinem Haustier. Oder aufsässigen Kind. Und im Grunde nicht mal denen. Weil kein Lebewesen dafür da ist, sich komplett nach den Erwartungen anderer zu richten.

Wenn Du eine Eigenschaft von ihm negativ für Euer Miteinander empfindest, musst Du das äussern. "Wenn Du Glück" hast, steuert er bei. Wenn kein Kompromiss möglich ist und Dir dadurch unmöglich, in der Verbindung zu bleiben, ist das so. Wenn das allerdings seine Art ist zu kommunizieren, ist das so. Niemand hat Einfluss auf seine Hirnaktivität.

(25.06.2015 14:37)dernächstebitte schrieb:  Tja, was soll Frau da machen?

Nichts. Dass er doch konnte, war einAngebot (falls es Dir möglich ist, drauf einzugehen).Geht das nicht, bleibts bei der Verabredung. Sieh doch, dass er eine Möglichkeit gesucht hat, Dich doch zu sehen. Geht das nicht, ist das so.
Ich glaube, Du denkst, er will Dich eigentlich nur dann sehen, wenn es ihm passt und sein Antrieb ist, Dich springen zu lassen wie es ihm gefällt -wie ein Hündchen. Kann das sein? Er ist aber doch nicht Dein "Feind", den Du ihm Auge behalten musst, damit er Dir nicht auf der Nase herumtanzt oder gar gefährlich wird wie ein Tier, dem man besser nicht zu viel "durchgehen lässt(!)", damit es einen nicht plötzlich verspeist (nicht, dass ich solch einen Umgang gutheißen würde!).

Warum das? Es klingt etwas als hättest Du den Eindruck, Du tätest allein Dinge, um Euch ein Miteinander zu ermöglichen, er aber pickt sich nur die Rosinen raus wie es ihm passt. Wenn das so ist, solltest Du das -völlig ohne sein Sternzeichen dabei zu berücksichtigen!!!- mit ihm besprechen. Damit tätest Du Dir sicher einen größeren Gefallen als, für Dein Empfinden, Dich seinem Verhalten zu fügen. Begegne dem Menschen, der vor Dir sitzt, und nicht einem Portfolio an behaupteten Erwartungen.

(25.06.2015 14:44)dernächstebitte schrieb:  Das finde ICH dann doch etwas zu bedürftig. Ich finde es sollte sich alles die Waage halten, denn dieses Anbiedern liegt mir nicht wirklich. Das Dumme ist nur, dass ich den WMM schon irgendwie gern habe. Mit einem X-beliebigen Freund hätte ich das Problem nicht.

"Dem Wassermann" sowieso nicht. Es gibt ja solche und solche Menschen. Und ich habe unter denen um mich rum welche, die selbst den Kontakt suchen, und andere, die eher angesprochen werden müssen, wenn dann aber etwas ansteht, den Kontakt auch selber suchen. Aber eben eher, wenn es um nicht bloß Smalltalk geht.

Wenn Du das als Anbiedern empfindest, ist das eben Dein Verständnis. Besonders einen meiner muss immer ich kontaktieren, da wir aber ein absolut respektvolles Miteinander pflegen und ich weiß, dass ihm mein Rat wichtig ist, betrachte ich sein Verhalten als sein Verhalten und nicht als Grundlage, mich anbiedern zu müssen, um von ihm Aufmerksamkeit zu bekommen.

Viele WM sind nun mal sehr emsig, so dass die Chance groß ist, dass er vieles neben Dir um die Ohren hat und dadurch die Frequenz der Treffen leiden kann. Somit müsstest Du vllt länger warten eh er sich von sich aus an Dich wendet. Wenn Du verstehst, was ich meine. Wenn es eh z.b. nur 2x/Woche Zeit gäbe, Dich zu treffen, aber Du vor diesen Malen immer schon von Dir aus fragst, kommst Du ihm vllt auch immer zuvor?

Es geht mir nicht drum, dass er sich verhalten "darf" wie er es tut und Du Dich anzupassen hast, sondern darum, Dich von der Überzeugung wegzubekommen, dass all sein Verhalten auf jeden Fall Zeugnis seines nicht besonders ausgeprägten Interesses sein muss. Wenn so eine Unzufriedenheitsatmosphäre erstmal gegeben ist, werdet Ihr Euch langfristig sicher nicht öfter sehen und er wird eher Optionen gar nicht nennen, die noch nicht ganz sicher sind, damit Du Dich nicht am Ende wieder versetzt fühlst, wenn es doch nicht umsetzbar ist.
Kommt Ihr einfach nicht auf einen Nenner, weil einer mindestens zu sehr von seiner Façon abweichen müsste, seid Ihr nicht die richtigen Partner füreinander. Traurig, aber dann Fakt.

Ein Kompromiss, das ist die Kunst, einen Kuchen so zu teilen, dass jeder meint, er habe das größte Stück bekommen.
"Durchgehen lassen" damit wirst du es vermutlich ganz schwer haben. Dies impliziert eine gewisse Unterordnung und damit habe ich, wie viele andere WM auch, extreme Schwierigkeiten.

Ansonsten schließe ich mich abc auch im übrigen an. Er ist nicht dein Feind. Auch wenn dich seine sehr abgeklärte art etwas verletzt hat, so liegt es doch daran, dass du da mehr rein gepackt hast, als es eigentlich notwendig ist.
Ich finde diese Art sehr schwierig. Er konnte ja nicht. Das hat nichts mit seinem Willen zu tun. Ihn dafür etwas krumm zu nehmen oder ihm böses unterstellen zu wollen, ist etwas, was sich mit Harmonie schwer in Einklang bringen lässt.

Betrachte das ganze spielerisch. Er wird deine Gefühle und Gedanken nicht erraten und sich nicht fesseln lassen. Daher versuch auch seine Perspektive zu verstehen: eine simple frage, eine simple Antwort.

(25.06.2015 15:00)Antares schrieb:  Aber ich stelle fest: Ich verstehe hier nur Bahnhof.

Siehste. Meinem Kommunikationsverhalten ist das nicht so fern -so ist jeder anders gestrickt. Aber so ist das nun mal. Es ist nur nicht gut, weil man etwas irgendwie auffasst, dem andern schon mal zu unterstellen, er meine seins negativ.
Du empfindest das Verhalten des WM genau wie die TE als missverständlich und unangemessen, Dingens empfand das als Antwort auf die gestellte Frage.
Du verstehst nicht, weshalb der Mann nicht klar antwortet. Dingens versteht nicht, was unbeantwortet geblieben sein soll bzw. daran interpretationsbedürftig ist.
Keiner unterstellt jemandem Dummheit.

ICH würde jemandem "nonverbal" nur antowrten, der meiner Meinung nach "genug Grips hat", das zu verstehen (womit ich nicht sagen will, dass die TE den dann wohl nicht hat!).
Das nur mal so als Hinweis! Der eine betrachtet das als Respektlosigkeit (nicht im ganzen Satz zu antworten), für mich stünde ein Kompliment dahinter.
Ganz stumpfe, unmissverständliche, ironiefreie Formulierungen nutze ich nämlich z.B. ausschließlich bei Leuten, die es anders in den falschen Hals bekämen. Ich habe auch einige Menschen getroffen bislang, die Ironie einfach nicht verstehen und sich böse beleidigt fühlten. Warum sollte ich das!? Ich finde auch oft lustig, wenn etwas, wenn es real so stattfände, schrecklich wäre. Mir wurde so ein Hirn verbaut. Ich kann nichts dafür.
Dann muss man Menschen finden, die einem ähneln. Fertig.
Ich bin übrigens Stier. Die ganz behäbigen mit den verbretterten Vorstellungen, die sich auf die Luftigkeit anderer nur ganz schwer einlassen und Abwechslung nur ganz schwer ertragen können.

Und jetzt haben sich bitte schön alle wieder lieb, sonst geh ich zu gofeminin.

Stier? Ahaaaaaa! (Was auch immer das meinen soll.😉)
Ist das nicht eine Single Börse?
Naja... bevor meine liebe abc geht (und weil sie ja auch noch insgeheim recht hat), stimme ich zu.

Für mich stellte es sich wie eine normale frage mit vollkommen passender Antwort dar. Und mehr wird es auch nicht gewesen sein.

(25.06.2015 15:47)abc schrieb:  Du verstehst nicht, weshalb der Mann nicht klar antwortet.

Nein, das ist es nicht. Ich habe ihn und seine Aussage verstanden, auch wenn ich es nicht besonders "charmant" finde. Aber das ist Geschmackssache und kein Grund, darüber zu streiten.

Was ich in allererster Linie nicht verstehe, sind die Antworten HIER im Thread. Die Reaktionen auf die Frage der TE und auch die Reaktionen auf meine Beiträge. ICH habe die Frage der TE jedenfalls anders aufgefasst als die meisten anderen, die geantwortet haben. Aber ich sehe, umgekehrt hast auch Du mich nicht verstanden.

Ich finde das nicht schlimm. Es zeigt anschaulich und live zum Miterleben, dass die Menschen verschieden sind. Nicht nur zwischen manchen TEs und dere OdBs gibt es ungewollt Missverständnisse, sondern auch zwischen den Usern. Mit manchen versteht man sich ohne Worte - und mit anderen braucht's noch einen oder mehrere Vermitller und es klappt trotzdem nicht richtig.

Wie gesagt, ich habe weder Vorbehalte noch Vorkenntnisse, was WM betrifft. Bin hier total arglos reingeraten und habe wohl einiges durcheinander gebracht, sorry dafür. Aber auch in meinem eigenen Kopf herrscht inzwischen ziemliche Verwirrung.

abc, bleib bitte hier und geh nicht zu gofeminin. Ich räume freiwillig das Feld. Es sei denn, irgendjemand wünscht noch mehr Verwirrung!?

(25.06.2015 10:48)Antares schrieb:  Abgesehen davon finde ich es unangemessen, dass er auf Deine Frage nur mit einem Bildchen "antwortet".

Das meine ich mit "verstehen". Manchmal ist "verstehen" nicht "verstehen" und "Problem" nicht "Problem".
Ersetz es meinetwegen mit "nachvollziehen" im Sinne von "ich würde es anders machen".

Es ging der TE und auch Dir offenbar um

(25.06.2015 10:48)Antares schrieb:  Mir wäre das zu anstrengend, wenn ich mir bei jedem Kontakt überlegen müsste, was er wohl gemeint hat oder was er von mir erwartet.

Und "wir" haken vorher ein. Wir fragen, warum die TE glaubt, überlegen zu müssen, was dahinter steht. Denn wir sehen in seiner Antwort die klare Antwort auf seine Frage. Nicht immer erwartet irgendwer etwas.
Darum gehts.

(25.06.2015 16:05)DingensDa schrieb:  Naja... bevor meine liebe abc geht (und weil sie ja auch noch insgeheim recht hat), stimme ich zu.

(25.06.2015 17:04)abc schrieb:  Und "wir" haken vorher ein. Wir fragen, warum die TE glaubt, überlegen zu müssen, was dahinter steht.

Aber genau das tut sie doch eben gerade nicht. Jedenfalls nicht in Bezug auf diese Nachricht. Sie schreibt doch

(25.06.2015 10:07)dernächstebitte schrieb:  Ich habe verstanden, dass er damit sagen will: Sorry, bin unterwegs. Für mich wars ok

Seine Aussage hat sie verstanden. So wie ich sie auch verstanden habe und wie es der WM vermutlich auch gemeint hat.

Jedenfalls was den Aussagegehalt seiner Nachricht angeht, scheinen sich alle einig zu sein.

Ihre Fragen sind diese hier:

(25.06.2015 10:07)dernächstebitte schrieb:  So ihr WMM, erwartet ihr auf soetwas eine Antwort?

(25.06.2015 10:07)dernächstebitte schrieb:  Was würdet ihr mir raten?

Darauf kommt als Antwort das

(25.06.2015 10:23)Wasserman6274 schrieb:  wenn er unterwegs ist, dann ist das so, was machste den da für eine gewese?

und das

(25.06.2015 12:17)DingensDa schrieb:  Verstehe das Problem nicht

Das ist doch beides nicht hilfreich, weil völlig an der Frage vorbei. Es hat doch niemand ein Gewese oder ein Problem gemacht, sondern eine klare Frage gestellt. Und genau diese Frage "was würdet ihr mir raten"? meinte ich auch hier:

(25.06.2015 14:01)Antares schrieb:  Die Frage der TE war doch klar und deutlich gestellt.

Stattdessen wird rumgerätselt, weshalb sie interpretiert. Aber das tut sie doch gar nicht, jedenfalls nicht in ihrem Anfangsbeitrag und nicht in Bezug auf diese besagte Ortsangabe.

Und es ist mir echt ein Rätsel, wieso hier fast alle - mich eingeschlossen - so dermaßen aneinander vorbeireden, dass es echt nicht mehr feierlich ist ...

Zum Glück gibt's Moonlight, die im wahrsten Sinne des Wortes - jedenfalls für mich - ein bisschen Licht in die Angelegenheit bringt.

(25.06.2015 17:04)abc schrieb:  Es ging der TE und auch Dir offenbar um

Zitat:Mir wäre das zu anstrengend, wenn ich mir bei jedem Kontakt überlegen müsste, was er wohl gemeint hat oder was er von mir erwartet.

Darum geht es mir grundsätzlich auch, das stimmt. Aber das ist eine Frage, die nur die TE für sich selber beantworten kann. Ich für meinen Teil kommuniziere durchaus gerne mit Bildchen. Wenn ich weiß, dass der andere meine Bildchen versteht und ich seine. Ist das nicht der Fall, würde ich um Klartext bitten.

Aber hier war das war nur eine Randbemerkung. Die hätte ich mir zugegebenermaßen auch sparen können, weil sie nix zur Sache und zur Frage tut.

Ich weiß nicht, ob es jetzt etwas deutlicher ist, was ich meinte? Oder noch unverständlicher`

(25.06.2015 17:30)Antares schrieb:  Seine Aussage hat sie verstanden. So wie ich sie auch verstanden habe und wie es der WM vermutlich auch gemeint hat.

Sie war sich aber ja trotzdem "unsicher", was sie darauf hätte antworten sollen/können/was auch immer bzw. ob sie das nun zum Anlass nehmen soll, sich künftig ihm gegenüber irgendwie zu verhalten oder eben auch nicht zu verhalten, sonst hätte sie es doch hier gar nicht zur Sprache gebracht.

Und das finden "wir" eben nicht. Das war nun eine für sich stehende Sache, bei der es direkt keinen Anlass gibt, nachzudenken, ob sie sich morgen oder wann auch immer wieder bei ihm melden sollte. Weil dass er heute nicht konnte, nicht heisst, dass er es morgen oder sonstwann nicht kann oder wollte.
Weil es auch kein Abwatschen war, sondern rein seine Form diese eine Begebenheit zu beantworten.

(25.06.2015 17:30)Antares schrieb:  Verstehe das Problem nicht

Da habe ich jetzt zum Beispiel auch kein "..., Du begriffsstutzige Schnepfe" reingelesen. Das ist erstmal nur ein Aussagesatz, bei dem man evtl vllt auch ein "liebe TE" hätte anhängen können. Aber auch nicht müssen. Wir haben hier einfach nur einen Fall von "anders aufgefasst als gemeint". Mag ja sein, dass da ein Fitzel "Warum muss an allem rumgedoktert werden, weil es sich um einen WM handelt" drinsteckte. Aber Arroganz lese ich da genauso wenig rein wie die Erwartung, dass alle Welt sich nach den Gewohnheiten von Wassermännern zu richten hat. Was im übrigen ja auch so ziemlich "am geringsten von allen Sternzeichen überhaupt" der Fall ist -> wer sich unwohl fühlt, dem steht es frei, weiter zu ziehen. Ein Wassermann, der versucht hat, mich in eine Schablone zu pressen, die er sich für mich ausgedacht hat, ist mir noch nie begegnet.

Sag ich ja. Neutrale aussagen bedürfen keines fremdzusatzes unterstellter Arroganz. Dafür gibt es schlicht keinen Grund.

Darüber hinaus habe ich etwas geraten, was dann allerdings als "mit zweierlei Maß messen" bewertet wurde. Und da hab ich noch nicht mal mit einem Maß gemessen.

Deswegen: man muss keine Probleme sehen, wo keine sind. Wer die Wahrheit erkennt, erkennt dass sie nicht falsch sein kann.