Mein Löwe ist verärgert oder endgültig weg?

(11.06.2018 17:30)Steinbock73 schrieb:  So hat er es im übrigen immer gesehen, als Bereicherung für sein Leben, dankbar aber ohne Forderungen an mich...

Er hat vermutlich angenommen, dass du es auch so siehst, deshalb haben ihn deine Vorwürfe "schockiert".

So, ein kurzes Update... wir haben die letzten beide Tage ein bisschen geredet (geschrieben) und einen weiteren, wahrscheinlich nicht lösbaren Konfliktpunkt gefunden:

Ich als Steinbock brauche Sicherheit, bevor ich mich auf jemanden zu 100% einlassen kann... habe ich dann Vertrauen gefasst, gebe ich dafür dann aber auch 100%... diese Sicherheit hat er mir am Anfang im ersten Überschwang ja sehr, sehr gerne gegeben, hat aber dann nach den ersten Konflikten zurückgerudert, da es zu viel für ihn war. Er sagt, er reagiert auf Druck von außen schon immer mit totalem Rückzug... Bei mir hat das natürlich zu Vertrauensverlust ohne Ende geführt, was wiederum ständiges Nachfragen meinerseits mit sich gebracht hat. Jetzt stehen wir da mit der Frage, wer war zuerst da? Das Huhn oder das Ei? Ab welchem Punkt ist es schief gelaufen...? Und hätten wir überhaupt was retten können? Mit solch verschiedenen Grundbedürfnissen (Sicherheit vs. Freiheit) kann es eigentlich nicht funktionieren, schon gar nicht unter den gegebenen Umständen... eine ziemlich traurige Erkenntnis, die sich da gerade breit macht...

Warum wollt ihr herausfinden, ob zuerst das Huhn oder das Ei da war? Was habt ihr davon? Damit man den einen Schuldigen bestimmen kann ind der andere sich entspannt zurücklehnen kann und sagen: "Tja, schau, DU allein hast es vermasselt, ällabätsch!" ???

Ihr seid mit dieser Frage auf dem Holzweg mMn. BEIDE sollten überlegen, wie ihr es zukünftig anders machen wollt. Du solltest versuchen, nicht sofort so viel Druck zu machen und er sollte versuchen, nicht sofort in den totalen Rückzug zu gehen. Jeder muss ein bisschen an sich selbst arbeiten. Wenn jeder von euch einfach nur da steht und verkündet: ICH bin so, friss oder stirb, nur DU musst dich verändern! - dann wird es nichts.

Da wir seine persönlichen Themen nicht kennen, kann ich nur etwas zu dir sagen. Schau dir deine Ängste an. Meistens sind das alte Ängste vor Verlust, oder vor Verlassenwerden oder derartiges, wenn man gleich in Panik gerät sobald sich der Partner zurückzieht. Solche Ängste kann uns kein Partner wieder nehmen. Ist nur ein Vorschlag, wie es genau um dich und deinen Ängsten bestellt ist weißt nur du.

(14.06.2018 08:34)Amaterasu schrieb:  Schau dir deine Ängste an. Meistens sind das alte Ängste vor Verlust, oder vor Verlassenwerden oder derartiges, wenn man gleich in Panik gerät sobald sich der Partner zurückzieht. Solche Ängste kann uns kein Partner wieder nehmen. Ist nur ein Vorschlag, wie es genau um dich und deinen Ängsten bestellt ist weißt nur du.

Das ist ein sehr wichtiger Punkt... Mein Vater ist gegangen, als ich ein Baby war - vielleicht ist es das? Ich habe für Montag ein erstes Beratungsgespräch bei einer Psychologin ausgemacht, da ich unbedingt herausfinden möchte, woher diese Verlustangst und diese emotionalen Ausbrüche kommen...

(14.06.2018 08:50)Steinbock73 schrieb:  Das ist ein sehr wichtiger Punkt... Mein Vater ist gegangen, als ich ein Baby war - vielleicht ist es das?

So etwas könnte durchaus eine Rolle spielen. Aber dazu lässt du dir besser von der Fachfrau etwas sagen.

Der Countdown läuft 🙄 heute Abend sprechen wir das erste mal miteinander - via Skype... ich bin im Nachhinein so froh über die - wenn auch „erzwungene“ - Zeit... hätten wir das Gespräch vor 2 Wochen geführt, wäre ich wahrscheinlich emotional Achterbahn gefahren... so konnte ich mich jetzt ziemlich sammeln, muss auch nicht mehr ständig heulen... ich werde erstmal meinen eigenen Weg finden müssen (Ehe, Familie, alleine usw.), ob mit oder ohne ihn wird die Zeit zeigen... dass ist nichts was wir heute entscheiden werden können... also drückt mir die Daumen, dass ich heute Abend auch noch so entspannt bin 😊😉

Satz mit X... mal wieder... wir haben es auf Mittwoch vertagt... und das wirklich ernsthafte klärende Gespräch auf „persönlich“ - und das wird irgendwann im August sein 🙄... aber dafür haben wir ganz nett geschrieben, aber im Prinzip kam dabei raus, dass er auch denkt, wir lassen es besser... 😳 tja der Verstand kämpft immer noch mit dem Herz...

Liebe Steinbock, lass dich mal ganz lieb drücken.
Das ist aber auch echt schwer, mit den beiden jeweils eigenen Welten zurechtzukommen.

(14.06.2018 07:57)Steinbock73 schrieb:  Ich als Steinbock brauche Sicherheit, bevor ich mich auf jemanden zu 100% einlassen kann... habe ich dann Vertrauen gefasst, gebe ich dafür dann aber auch 100%... diese Sicherheit hat er mir am Anfang im ersten Überschwang ja sehr, sehr gerne gegeben, hat aber dann nach den ersten Konflikten zurückgerudert, da es zu viel für ihn war. Er sagt, er reagiert auf Druck von außen schon immer mit totalem Rückzug... Bei mir hat das natürlich zu Vertrauensverlust ohne Ende geführt, was wiederum ständiges Nachfragen meinerseits mit sich gebracht hat. [...] Mit solch verschiedenen Grundbedürfnissen (Sicherheit vs. Freiheit) kann es eigentlich nicht funktionieren, schon gar nicht unter den gegebenen Umständen... eine ziemlich traurige Erkenntnis, die sich da gerade breit macht...

Genau das Problem habe ich auch gerade; und obwohl ich keinen Druck mache, mich dermaßen zurückhalte mit Melden, Nachfragen etc. scheint selbst das schon zu viel, zu schnell für meinen Freund zu sein. Ich sehe es für mich als Lernaufgabe, mehr kann ich nicht tun. Ich lerne, mich zurückzuhalten, liebevoll zu bleiben, Verständnis zu haben - und mich dabei trotzdem selbst nicht zu verlieren. Meine Erkenntnis ist über die Monate, dass man tatsächlich selbst klarkommen muss mit der Situation, und dass der Andere nicht viel ändern KANN, weil er einfach so ist, wie er ist.
Du sprichst noch den Vertrauensverlust an. Das ist ein ernstes Thema. Ich habe gemerkt, dass man dagegenhalten muss, eine objektive Haltung einnehmen muss und sich selbst immer wieder sagen muss, dass ja eigentlich "alles ist wie es schon immer war". Dabei erlebt man es ja ganz anders. Ach Mensch, verzwickt!!

Nach deiner gestrigen Nachricht hier:
Dieses Verschieben, Vertagen, Absagen usw. zermürbt noch zusätzlich. Die Umstände sind einfach eine Last, die die Emotionen wieder in Wallung kommen lässt.
Ich handhabe es grade so, dass ich meinem Freund "Briefe" schreibe, die ich aber nicht abschicke. Darin sind dann die Emotionen ausgedrückt, ich führe stumme Dialoge mit ihm, erkläre mich und mein Handeln etc. Wenn ich es später noch mal anschaue, ist mir ganz oft klar, dass ich ungewollt im "Vorwürfe-Modus" bin, auch wenn ich den Brief liebevoll formuliert habe.

Das beansprucht eine Menge Zeit, aber ich merke, dass ich darüber wieder runterkomme und eine objektivere Sicht bekomme.

(18.06.2018 21:02)Steinbock73 schrieb:  aber im Prinzip kam dabei raus, dass er auch denkt, wir lassen es besser... 😳

Dachte das war auch deine Schlußfolgerung, deine Erkenntnis, die du bereits selbst gemacht hattest? ... :

(09.06.2018 12:38)Steinbock73 schrieb:  denn egal wie es ausgeht, wir haben keine Chance, weil wir nie eine hatten... immer zu wenig Zeit, zuviel andere Verpflichtungen, zuviel Kilometer zwischen uns und vor allem - das war für mich das schlimmste - die Lügen unseren Partnern gegenüber...

Liebe echtLuft!

Das mache ich auch! 😊 Schreiben... ich schreibe alles auf, was mich beschäftigt - das ist total gut und hilft mir oft, wieder etwas runterzukommen... viele Sachen schicke ich ihm, manche sind nur für mich und wieder andere erscheinen am nächsten Tag so unpassend, dass ich sie wieder lösche 😉...

und zwischendurch weine ich 😢, weil ich die einzigen beiden für mich richtigen Wege kenne, aber beide ohne ihn sind... 😫 entweder ich bleibe, wo ich bin und akzeptiere mein Leben so wie es ist und werde damit zufrieden oder ich gehe, aber dann nicht wegen einem anderen Mann (der ja auch gar nicht unbedingt will) sondern um mein Leben zu ändern, für mich mit allen Konsequenzen... beides schwer.... 🙄

Bei dir hoffe ich, dass du glücklich wirst und dich nicht allzusehr „verbiegen“ musst, denn das tut auf Dauer nicht gut... etwas dazu zu lernen ist okay, aber ein bisschen du selbst bleiben musst du schon 😊

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(19.06.2018 14:40)Amaterasu schrieb:  

(18.06.2018 21:02)Steinbock73 schrieb:  aber im Prinzip kam dabei raus, dass er auch denkt, wir lassen es besser... 😳

Dachte das war auch deine Schlußfolgerung, deine Erkenntnis, die du bereits selbst gemacht hattest? ... :

(09.06.2018 12:38)Steinbock73 schrieb:  denn egal wie es ausgeht, wir haben keine Chance, weil wir nie eine hatten... immer zu wenig Zeit, zuviel andere Verpflichtungen, zuviel Kilometer zwischen uns und vor allem - das war für mich das schlimmste - die Lügen unseren Partnern gegenüber...

Ja, das ist richtig... aber die Hoffnung stirbt ja bekanntermaßen zuletzt... 🙄

(19.06.2018 14:49)Steinbock73 schrieb:  Ja, das ist richtig... aber die Hoffnung stirbt ja bekanntermaßen zuletzt... 🙄

Auf was hast du denn gehofft oder hoffst du?

(19.06.2018 15:01)Amaterasu schrieb:  

(19.06.2018 14:49)Steinbock73 schrieb:  Ja, das ist richtig... aber die Hoffnung stirbt ja bekanntermaßen zuletzt... 🙄

Auf was hast du denn gehofft oder hoffst du?

Hmmmm, überspitzt gesagt, dass er zu mir kommt, mich an seine Brust reißt und sagt: komm, lass uns zusammen mit den Kindern in ein Luftschloss ziehen und bis ans Ende unserer Tage eine glückliche Patchwork Familie sein... 😉


Aber ich habe ja in den letzten Wochen gelernt, dass er nicht für mein Glück verantwortlich ist, dass ich mein Leben selbst gestalten muss... also werde ich den für mich richtigen Weg wohl selber finden müssen... 😊

Aha. Also der Prinz auf dem weißen Roß, der alle "Arbeit" erledigen muss, während du da sitzt und schön bist

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Ist aber auch echt schockierend , dass er das nicht macht...

(19.06.2018 16:04)Steinbock73 schrieb:  Hmmmm, überspitzt gesagt, dass er zu mir kommt, mich an seine Brust reißt und sagt: komm, lass uns zusammen mit den Kindern in ein Luftschloss ziehen und bis ans Ende unserer Tage eine glückliche Patchwork Familie sein... 😉

Und was sagst du die ganze Zeit?
"Eigentluch bin ich ja nicht unglückluch mit meinem Partner, wir funktionieten super, alles läuft und so, nur bissl Liebe fehlt. Trennung geht sowieso nicht wegen der Kinder". Das motiviert deinen Löwe sicherlich enorm, dich aus deiner super funktionierenden Beziehung ins Luftschloss zu entführen...

Du musst dich entscheiden. Aber eines tun und vom Gegenteil träumen und alles auf den Löwen schieben, er soll mal machen... Hm ja...

(19.06.2018 14:49)Steinbock73 schrieb:  ...
und zwischendurch weine ich 😢, weil ich die einzigen beiden für mich richtigen Wege kenne, aber beide ohne ihn sind... 😫 entweder ich bleibe, wo ich bin und akzeptiere mein Leben so wie es ist und werde damit zufrieden oder ich gehe, aber dann nicht wegen einem anderen Mann (der ja auch gar nicht unbedingt will) sondern um mein Leben zu ändern, für mich mit allen Konsequenzen... beides schwer.... 🙄
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Ich kenne deine Situation und kenne auch den Weg - den Weg den eine Frau allein aus so einer Situation gehen sollte. Für mich war es letztendlich der richtige... .

...letztendlich wendest du für dich selbst alles zum Guten, da dich dein Leben nun genau dort "aufstellt" wo du als Individuum, mit deiner Geschichte, deinem Gedankengut, deiner Lebensart, etc, dich befindest. Es kann gut sein, dass du dich vor Hürden wiederfindest, die dir alles an Kraft abverlangen, das du hast. Du wirst Opfer bringen müssen, die dich weit über deine Komfortzone hinaus befördern.

ABER du hast die Möglichkeit alles in eine Richtung zu lenken, die nur du allein bestimmst - nicht mehr ausgeliefert zu sein.

...ich möchte dir keine Angst machen.
Nur, aus Erfahrung weis ich, dass dieser Schritt dein Leben auf den Kopf stellen wird - aber, es kann sich lohnen.