Jungfrau Mann macht mich wahnsinnig... aber Gefühle sind da

Ich möchte nur kurz einwerfen, dass es nicht nur Flachpfeifen gibt!

Ansonsten kann ich nur sagen: Mach das, was Du für richtig hältst. Keiner will Dich davon abhalten. Ich finde es gut, wenn Du trotz sehr schwieriger Rahmenbedingungen nicht aufgibst. Das zeigt, dass es Dir ernst ist. Ich drücke Dir die Daumen, dass Du am Ende mit ihm Dein Glück finden wirst. Und falls nicht, bist Du sicher um eine wertvolle Erfahrung reicher.

Alles Gute!

(14.12.2018 09:43)schlumpfine schrieb:  Aber deswegen einfach aufgeben? Ich weiß nicht...

Aus meiner Erfahrung kann ich sagen, wenn es vom anderen her nicht klappt, weil er sonstwelche Gründe hat, dann kann man sehr lange warten. Es ist deine Entscheidung zu warten, aber ich würde mir an deiner Stelle eine Frist setzen. Ich habe mal ein Jahr gewartet und der Typ hätte mich sicherlich noch weitere 3 hingehalten, wenn er gekonnt hätte. Er fand es toll, dass da "irgendwer" im Hintergrund war, den er zwar gar nicht wollte, aber es war halt "nett" für ihn zu wissen, dass irgendwer ihn wollte.

Genauso kann es auch mit dir sein, wenn ich mir dein "Flachpfeifen"-Zitat anschaue. Alle anderen sind Flachpfeifen und er gerade noch nicht? Da frage ich mich, suchst du nur "irgendeinen" Mann oder ist der jetzt schon wirklich genau das was du willst? Man klammert sich ja auch manchmal einfach aus Einsamkeit an den nächst Besten. Und solche Geschichten funktionieren nicht.

Übrigens: "Da mache ich lieber Sport" ist jetzt leider nichts Besonderes von einem Jungfrauenmann. Die sind teilweise richtig asexuell, haben also manchmal 0,0 % Interesse an Sex. Das muss jetzt gar nichts mit dir oder irgendeiner anderen Frau zu tun haben... Jungfrauen sind weniger scharf auf Sex als andere Sternzeichen.

(14.12.2018 09:43)schlumpfine schrieb:  Was erhoffe ich mir davon? Nun ja... natürlich habe ich Hoffnung dass es mit uns weitergeht sobald er psychisch wieder stabil bzw. stabiler ist... aber das kann man ja nicht wissen wie es dann sein wird. Auch hier ist mir bewusst dass er vielleicht in Frankreich eine Frau kennen lernt, wo er sich verliebt und alles einfacher ist, weil es eben in der Nähe ist... und dieser Gedanke ist auch nicht angenehm. Aber deswegen einfach aufgeben? Ich weiß nicht...

Du hast die denkbar schlechteste Ausgangsposition, die man nur haben kann.
Er lebt in einem anderen Land, ihr habt euch nur einmal gesehen, er ist noch verheiratet. Er ist gar nicht emotional bei dir. Er ist nicht mal emotional bei sich selber.
Und Jungfrauen sind nicht mal die großen Romantiker, die was durchziehen. Das heißt, der wird da weiterhocken und sich selbst bemitleiden und du hockst in DE und bemitleidest ihn (und dich) von dort aus. Das ist doch keine Lovestory, für die es sich zu warten lohnt...
Sorry, wenn das jetzt echt unsensibel ist, aber niemand von uns wird jünger. Und mit Warten wurde auch noch niemand glücklicher. Deine Zeit ist jetzt und zwar genau da, wo du dich gerade befindest - deine Gedanken und Gefühle sollten genau da sein, wo du bist. Und nicht irgendwo in Frankreich oder sonst wo. Du verschwendest deine kostbare Lebenszeit.

Hm, was mir irgendwie auffällt, ist dass sich da ein Muster zu wiederholen scheint: "Lieber die Taube auf dem Dach, als den Spatz in der Hand"
In Deinem vorherigen Thread hattest Du Dir auch einen unerreichbaren Mann ausgesucht, mit dem Du Dich nur 1 oder 2x getroffen hattest. Du warst total begeistert von ihm, hast ihn idealisiert und auch sehr viel Verständnis für seine Situation aufgebracht, dafür dass er quasi unerreichbar war. Und Du warst bereit dafür auch jedes Opfer zu bringen und Dich seinem Zeitplan und Beziehungswünschen von locker bist fest anzupassen.
Der Mann hat Dir ja dann irgendwann gesagt, dass es eine andere gibt und schwups hängst Du Dich an den nächsten unerreichbaren Prinzen, den Du total idealisierst und dem Du sogar die Freiheit gibst, etwas mit anderen Frauen anzufangen. Obwohl Du ihn doch eigentlich willst, oder? Also schon wieder so viel Entgegenkommen und Verständnis Deinerseits.
Vielleicht brauchst Du so eine unglückliche, unerreichbare Liebe, so einen romantischen Traum?
Mit der Taube auf dem Dach kann man sich alles schön träumen, was man mit den "Flachpfeifen" vor Ort erst einmal auf die Reihe kriegen muss. Da wird so viel Gutmütigkeit und Entgegenkommen schnell ausgenutzt, was aber Deine eigene Schwäche ist (->das Thema hatten wir ja damals schon angeschnitten). Und deshalb sind es dann Flachpfeifen, oder?
Würde vielleicht mal darüber nachdenken, ob das nicht irgendwie ein Muster bei Dir ist?
Und vielleicht geht's dem Franzosen ja gar nicht so dermaßen schlecht, wie Du ihn darstellst?

Das mit dem anderen Mann hat sich ja bei mir ergeben gehabt weil es eine Phase bei mir und dem Franzosen gab wo ich dachte, ich höre eh nie wieder etwas von ihm. In meinem Herzen war er dort trotzdem. Also hänge ich mich nicht an den nächstbesten... Der Jungfrau Mann hat schon auf eine besondere, spezielle Art "mein Herz erobert"... er war nie wirklich desinteressiert an mir wie der Schütze.

Und noch mal, ich habe dem Jungfrau Mann mehrfach unterbreitet - um den Druck auf beiden Seiten rauszunehmen - dass wir das ja auch freundschaftlich sehen können. Also keine Romanze, keine Hoffnungen, einfach nur "befreundet" eben weil wir so auf einer Wellenlänge sind. Das will er aber nicht. Auch an dieser Stelle hatte ich ihm in der Vergangenheit schon vorgeschlagen wir könnten den Kontakt ja auch (vlt. nur vorübergehend oder auch dauerhaft) abbrechen, damit wir uns nicht quälen. Aber auch das will er auch nicht. Ich habe ihm zig Möglichkeiten gegeben vom Zug abzuspringen ohne Groll.

Also was sagt mir das im Umkehrschluss? Es besteht Hoffnung. Womöglich nicht die größte, das gebe ich zu, aber es gibt sie. Und ja, es ist bei mir tatsächlich so dass wenn ein Mann es mir zuuuu einfach macht, er auf mich schnell sehr langweilig wirkt. Was aber nicht bedeutet dass ich es unbedingt so krass kompliziert haben will. Dass ich diesen Weg mit dem Jungfrau Mann gehe ist in diesem Fall etwas ganz anderes: Ja, es gab nur ein Date. Ein sehr intensives. Intensiver Kontakt via Schreiben davor und danach (mit Unterbrechungen). Er hat mir - dafür dass ein Jungfrau Mann nicht so schnell Vertrauen fasst - schon einiges anvertraut. Ich gebe zu dass ich in den ersten Monaten ihm einiges nicht geglaubt habe und ihn auch in Frage gestellt. Letztlich muss ich sagen, Asche auf mein Haupt, alles was er mir erzählt und anvertraut hat, hat sich bestätigt. Er hat mich also nie wirklich belogen. Bisher. Er ist sehr verletzlich und sensibel. Er hat Angst. Ganz viel Angst. Und tatsächlich kann ich das in seiner weiteren Konstellation auch über ihn lesen. Da gibt es fast keinen Aspekt der nicht angstbehaftet ist. Misstrauen. Starke Verbundenheit gerade mit der Mutter.

Und ja, ich will für ihn da sein. Deswegen lass ich ihm trotzdem nicht alles durchgehen und manchmal kann er sich von mir auch etwas anhören. Das interessante daran ist, dass er dann niemals böse ist wenn ich mal Kritik übe. Er findet es gut dass ich so ehrlich zu ihm bin. Er sagt, er braucht das von mir. Manchmal lässt er auch Kritik unkommentiert, und Tage später bekomme ich Herzchen & Küsschen. Er braucht immer wieder seine Zeiten um abzutauchen. Um nachzudenken.

Er ist für mich weder die Taube noch der Spatz. Wenn ich ihn "erlebe" ist er mehr ein Seelenspiegel. Ich kenne selbst die Zeiten wo es mir sehr sehr schlecht ging. Da kam auch niemand an mich heran. Trotzdem war ich dankbar wenn jemand für mich Verständnis hätte. Für meine Gereiztheit, für meine Ängste, für meine Distanzen. Ich weiß wie er sich fühlt. Und ich weiß dass er tatsächlich gerade etwas durchmacht und das nicht schlimmer dargestellt wird, als es ist...

Bei ihm habe ich festgestellt dass wir auf sehr vielen Ebenen sehr ähnlich ticken, ähnliche Ansichten haben. Sehr viele Gemeinsamkeiten auf "fast allen Ebenen" ... geistig wie körperlich. Es hat damals auf Anhieb gefunkt. Aber auf eine leise Art. Irgendwie plötzlich und doch schleichend... So jemanden gebe ich nicht einfach auf nur weil er jetzt in einem anderen Land wohnt oder er eine schlimme Phase durchmacht und deswegen gerade mir nicht den Hof a la Don Juan machen kann...

Ob sich das auszahlt vermag ich natürlich nicht zu wissen. Und ich arbeite daran mich parallel nicht zu vergessen und mein Leben im Hier und Jetzt auch zu leben und zu genießen. Dafür muss ich mir aber nicht zwingend einen anderen Mann suchen. Nicht so lange mein Herz für ihn schlägt und er mir nicht definitiv sagt dass wir keine Chance mehr haben werden...

(14.12.2018 13:15)schlumpfine schrieb:  Und ja, ich will für ihn da sein. Deswegen lass ich ihm trotzdem nicht alles durchgehen und manchmal kann er sich von mir auch etwas anhören. Das interessante daran ist, dass er dann niemals böse ist wenn ich mal Kritik übe. Er findet es gut dass ich so ehrlich zu ihm bin. Er sagt, er braucht das von mir. Manchmal lässt er auch Kritik unkommentiert, und Tage später bekomme ich Herzchen & Küsschen. Er braucht immer wieder seine Zeiten um abzutauchen. Um nachzudenken.

Er ist für mich weder die Taube noch der Spatz. Wenn ich ihn "erlebe" ist er mehr ein Seelenspiegel. Ich kenne selbst die Zeiten wo es mir sehr sehr schlecht ging. Da kam auch niemand an mich heran. Trotzdem war ich dankbar wenn jemand für mich Verständnis hätte. Für meine Gereiztheit, für meine Ängste, für meine Distanzen. Ich weiß wie er sich fühlt. Und ich weiß dass er tatsächlich gerade etwas durchmacht und das nicht schlimmer dargestellt wird, als es ist...

Okay, wenn du es durchziehen möchtest, dann kann dich vermutlich eh keiner aufhalten Ich kenne diese "Fantasygeschichten" aus eigener Erfahrung. Aber das ist vielleicht das, was du machen musst: eigene Erfahrung.

Ist bei euch ein Treffen in Aussicht? Oder Telefonate? Schickt ihr euch Bilder von euch? Hat er gesagt, dass es für ihn eine Romanze ist? Ich frage hier, weil du sagtest, du hast ihm einen freundschaftlichen Kontakt angeboten und er wollte es nicht. Als was hat er es dann betitelt?

(14.12.2018 13:25)RedSkorpion87 schrieb:  Ist bei euch ein Treffen in Aussicht? Oder Telefonate? Schickt ihr euch Bilder von euch? Hat er gesagt, dass es für ihn eine Romanze ist? Ich frage hier, weil du sagtest, du hast ihm einen freundschaftlichen Kontakt angeboten und er wollte es nicht. Als was hat er es dann betitelt?

Treffen: Ich weiß es nicht. Er hat vor einer Woche mir nachts dreimal geschrieben dass ich herkommen soll. Ich war zu feige in dem Moment zu fragen ob er das ernst meint. Natürlich würde ich ihn gern besuchen und seine Familie kennenlernen (denn er wohnt ja bei seinen Eltern) ...

Telefonate: Nein, wir telefonieren nicht. Wir schicken uns aber schon mal Voice Mails...

Bilder: Ja!! Und wie!! Mal mehr, mal weniger. Aber doch stetig. Er zeigt mir sogar zwischendurch wo er gerade arbeitet (mit Bruder und Dad)... aber natürlich auch von sich. Und auch Naturaufnahmen, wo er gerade ist. Spazieren, Joggen...

Er hat gesagt, Moment ich versuche zu zitieren "Ich will nicht nur ein Freund von dir sein. Ich sehe dich auch nicht als einen. Ich will wenn dich ganz haben" ... und " ich werde (dich) niemals aufgeben. Aber ich weiß noch nicht wie meine Zukunft aussehen wird"

(14.12.2018 13:15)schlumpfine schrieb:  Und noch mal, ich habe dem Jungfrau Mann mehrfach unterbreitet - um den Druck auf beiden Seiten rauszunehmen - dass wir das ja auch freundschaftlich sehen können. Also keine Romanze, keine Hoffnungen, einfach nur "befreundet" eben weil wir so auf einer Wellenlänge sind. Das will er aber nicht. Auch an dieser Stelle hatte ich ihm in der Vergangenheit schon vorgeschlagen wir könnten den Kontakt ja auch (vlt. nur vorübergehend oder auch dauerhaft) abbrechen, damit wir uns nicht quälen. Aber auch das will er auch nicht. Ich habe ihm zig Möglichkeiten gegeben vom Zug abzuspringen ohne Groll.

Du hast ihm im Grunde einen Freifahrtschein erteilt. Er hat in seinem Handeln völlig freie Hand, Du machst alles mit. Ob nun Freundschaft, oder große Liebe, oder Kontaktpause, oder Kontaktabbruch - alles ok für Dich. Er kann entscheiden, was er möchte.

Er wird dann vom Zug abspringen, wenn Du keinen Nutzen mehr für ihn hast. Vielleicht wenn er eine neue Frau kennenlernt, vielleicht wenn es für ihn mit Dir zu kompliziert wird, vielleicht nie. Vielleicht erkennt er auch, dass er für immer mit Dir zusammen sein möchte. Alles möglich. Aber alles unterschiedlich wahrscheinlich.

(14.12.2018 13:48)Graf Wasserrutsche schrieb:  

(14.12.2018 13:15)schlumpfine schrieb:  Und noch mal, ich habe dem Jungfrau Mann mehrfach unterbreitet - um den Druck auf beiden Seiten rauszunehmen - dass wir das ja auch freundschaftlich sehen können. Also keine Romanze, keine Hoffnungen, einfach nur "befreundet" eben weil wir so auf einer Wellenlänge sind. Das will er aber nicht. Auch an dieser Stelle hatte ich ihm in der Vergangenheit schon vorgeschlagen wir könnten den Kontakt ja auch (vlt. nur vorübergehend oder auch dauerhaft) abbrechen, damit wir uns nicht quälen. Aber auch das will er auch nicht. Ich habe ihm zig Möglichkeiten gegeben vom Zug abzuspringen ohne Groll.

Du hast ihm im Grunde einen Freifahrtschein erteilt. Er hat in seinem Handeln völlig freie Hand, Du machst alles mit. Ob nun Freundschaft, oder große Liebe, oder Kontaktpause, oder Kontaktabbruch - alles ok für Dich. Er kann entscheiden, was er möchte.

Er wird dann vom Zug abspringen, wenn Du keinen Nutzen mehr für ihn hast. Vielleicht wenn er eine neue Frau kennenlernt, vielleicht wenn es für ihn mit Dir zu kompliziert wird, vielleicht nie. Vielleicht erkennt er auch, dass er für immer mit Dir zusammen sein möchte. Alles möglich. Aber alles unterschiedlich wahrscheinlich.

Da muss ich korrigieren, es ist nicht alles "ok" für mich. Ich habe ihm schon ganz klar gesagt was ICH WILL. Ihm jedoch die Freiheit - auf Grund seiner derzeitigen Situation - geben wollen, das zu entscheiden. Und ich habe es auch damit begründet. Das hat er auch verstanden. War jedoch ein mal ein wenig "säuerlich" dass ich seine Gefühle für mich überhaupt in Frage stelle...

Bei dem Rest stimme ich dir vollkommen zu.

(14.12.2018 13:57)schlumpfine schrieb:  War jedoch ein mal ein wenig "säuerlich" dass ich seine Gefühle für mich überhaupt in Frage stelle...

Welche Gefühle hat er denn?

(14.12.2018 14:03)RedSkorpion87 schrieb:  

(14.12.2018 13:57)schlumpfine schrieb:  War jedoch ein mal ein wenig "säuerlich" dass ich seine Gefühle für mich überhaupt in Frage stelle...

Welche Gefühle hat er denn?

Er hat dafür noch keinen einzelnen Begriff verwendet. Ich habe nur Aussagen von ihm. "ich will nichts lieber als bei dir sein" (das z.B. sagte er letzte Woche), "ich habe so ein gutes Bauchgefühl mit dir", "du bist wunderschön, aber auch klug & intelligent, du bist für mich perfekt", "bitte pass immer auf dich auf, ich will nicht dass dir etwas passiert", "ich kann nur an dich denken", "ich vermisse dich" ...

(14.12.2018 13:25)RedSkorpion87 schrieb:  Ich kenne diese "Fantasygeschichten"

Die liest man hier so häufig und genau das ist es für mich... Traumschlösser und Fantasy.
Sorry, ja ich bin undiplomatisch.

Du meinst zwischen Euch bestünde eine Nähe und Vertrautheit. Die ist aber nur aus geschriebenen Worten bestehend, nichts vereint und bindet euch tatsächlich.
Leben, Freudschaft, Liebe findet in der Realität statt.
Wenn man sicht tatsächlich kennt, kann das eine Zeit auch in der Entfernung bestehen.
Das ist bei euch nicht der Fall.
Das ist Fantasy, jeder ist froh, dass am anderen Ende des Handys, Pc oder was auch immer euer Medium ist jemand ist der antwortet. Schöne Worte oder Smilys sendet.

Am Ende macht das jeder, wie er es möchte und so ist es dann auch gut. Viele lernen etwas daraus, manche müssen das mehrfach mitmachen.

(14.12.2018 14:20)Noiram schrieb:  Wenn man sicht tatsächlich kennt, kann das eine Zeit auch in der Entfernung bestehen.
Das ist bei euch nicht der Fall.

Wir haben uns aber ja schon persönlich getroffen. Zwar nur ein Mal - jedoch für einen ganzen Tag und eine halbe Nacht. Wir haben ewig zusammengesessen und auf die Zeit kommen manche nach 5 Dates nicht... meine Meinung...

(14.12.2018 14:28)schlumpfine schrieb:  Wir haben uns aber ja schon persönlich getroffen. Zwar nur ein Mal

Ja, genau... einmal Realität... und daraus konstruierst du eine Fantasy-Love-Story...

es ist dein Leben, und wenn es dir so gefällt, auch gut.

(14.12.2018 14:32)Noiram schrieb:  

(14.12.2018 14:28)schlumpfine schrieb:  Wir haben uns aber ja schon persönlich getroffen. Zwar nur ein Mal

Ja, genau... einmal Realität... und daraus konstruierst du eine Fantasy-Love-Story...

es ist dein Leben, und wenn es dir so gefällt, auch gut.

Ich bin ja dafür die rosarote Brille nicht dominant werden zu lassen... aber alles schwarz malen ist eben auch nicht meine Lebensweise. Zumal es solche "Love-Stories" ja tatsächlich gibt.

Aber gut, wenn eben schwarz malen dein Ding ist, ist das ja auch in Ordnung.