Ihn stört quasi jeder männliche Kontakt von mir

(27.05.2018 17:47)Widderfrau schrieb:  Vielen lieben Dank für eure Antworten. Ich fühle mich bestärkt darin, ein gutes klärendes Gespräch zu führen und gut mit ihm auseinander zu gehen.

viel glück dabei

(27.05.2018 18:02)Widderfrau schrieb:  Was ist das für eine Welt, in der wir erst Vertrauen, wenn es uns bewiesen wurde?

Diese Welt ist die Realität.
Wir bläuen ja auch unseren Kindern ein, dass sie mit niemanden fremden mitgehen sollen. Kein Vertrauen gegenüber Fremden, die nicht bewiesen haben, dass sie es verdient haben.

Davon abgesehen hab ich eh den Eindruck Widder und Löwen haben unterschiedliche Vorstellungen von Vertrauen.

Sorry aber dem kann ich nicht zustimmen. Es ist mir bisher erst 1 Mensch begegnet mit dieser Einstellung. Ansonsten war immer ein gewisses Grundvertrauen da

(27.05.2018 18:02)Widderfrau schrieb:  Ja weil mir selbst schon klar ist, dass seine Eifersucht nicht gesund ist und jeder Verantwortung für seine Ängste übernehmen... Ich habe aber leider auch nicht die Kraft dafür, jemandem immer zu erklären dass er sich keine Sorgen machen Braucht.

Irgendwie meinte auch jemand, dass es komisch ist, wenn ich ihm immer sage er kann mir vertrauen. Was soll ich denn sonst sagen? Ich war einfach transparent und bin... ich habe ihm den Raum gegeben, er kam nach ein paar Stunden von alleine wieder auf mich zu, wie schön es wäre, wenn ich jetzt hier wäre. Einfach unberechenbar und total ambivalent. Ist mir einfach ein zu krasses Spiel mit dem Feuer....

Und er ist auch öfter mit Frauen unterwegs und geht Kaffee mit Freundinnen trinken... hab ich auch nie was gesagt. Wenn man jemanden neu kennenlernt braucht man eben diesen vertrauensvorschuss. Was ist das für eine Welt, in der wir erst Vertrauen, wenn es uns bewiesen wurde?

Ich denke, dass du hier alles gesagt hast und ich habe es endlich verstanden . Meine Tochter ist auch Widder und Ich sehe hier eine Gemeinsamkeit zu ihr. Im Grunde weiß sie schon, was sie möchtet und setzt dass um, aber sie sucht jeder Menge Argumente um ihre Entscheidung zu untermauern. Das brauchst du nicht....Wir alle hier posten Kommentare anhand deiner Erzählungen und du stellst den Löwen als "komisch, unsicher, sogar psychotisch" Ich glaube er ist nichts dergleichen. Ja, vielleicht etwas zu besitzergreifend und machistisch veranlagt, aber mehr auch nicht. Übertreibst du nicht ein wenig liebe Widderfrau? Aber warum denn auch? Du bist nur zu der Erkenntnis gekommen, dass ihr mit euren Vorstellungen einer Beziehung überhaupt nicht zusammen passt. Das ist ja Grund genug um es zu beenden.

Hallo Widderfrau.
Zieht sich dein Magen in der Gegenwart des Sz Löwe AC Skorpion so zusammen das dir schlecht/übel wird?

(27.05.2018 19:11)Widderfrau schrieb:  Sorry aber dem kann ich nicht zustimmen. Es ist mir bisher erst 1 Mensch begegnet mit dieser Einstellung. Ansonsten war immer ein gewisses Grundvertrauen da

Ein Grundmistrauen ist menschlich und natürlich, wenn man es generell betrachtet. Allerdings, wenn ich eine Beziehung mit jemand eingehe, dann ist Vertrauen die Grundvoraussetzung, da gebe ich dir Recht. Wenn einen Partner den anderen nicht vertrauen können, dann ist eine Beziehung überhaupt nicht möglich

(27.05.2018 19:11)Widderfrau schrieb:  Sorry aber dem kann ich nicht zustimmen. Es ist mir bisher erst 1 Mensch begegnet mit dieser Einstellung. Ansonsten war immer ein gewisses Grundvertrauen da

Grundvertrauen. Grundvertrauen habe ich auch zu dem Tankstellenwart und dem Postmann. Aber mein Partner kommt in den "Inner Circle". Und dafür ist etwas mehr nötig. Ich weiß, ihr Widder habt diesen inneren Zirkel nicht. Herdentiere sind eben Herdentiere und Rudeltiere sind Rudeltiere.
Alle Löwen, die ich kenne, haben diesen inner Circle. Und der wird penibel sauber gehalten.


Und tatsächlich muss ich immer wieder schmunzeln, wie freimütig Widder über Vertrauen reden. Aber am Ende... vertrauen sie doch niemanden, machen alles mit sich alleine aus, verbergen ihre größten Schwächen. Ich habe jedenfalls noch keinen Widder kennen gelernt, der sich wirklich und komplett anderen öffnen und sich seinen Gefühlen hingeben konnte.

(27.05.2018 19:45)erato schrieb:  

(27.05.2018 19:11)Widderfrau schrieb:  Sorry aber dem kann ich nicht zustimmen. Es ist mir bisher erst 1 Mensch begegnet mit dieser Einstellung. Ansonsten war immer ein gewisses Grundvertrauen da

Grundvertrauen. Grundvertrauen habe ich auch zu dem Tankstellenwart und dem Postmann. Aber mein Partner kommt in den "Inner Circle". Und dafür ist etwas mehr nötig. Ich weiß, ihr Widder habt diesen inneren Zirkel nicht. Herdentiere sind eben Herdentiere und Rudeltiere sind Rudeltiere.
Alle Löwen, die ich kenne, haben diesen inner Circle. Und der wird penibel sauber gehalten.


Und tatsächlich muss ich immer wieder schmunzeln, wie freimütig Widder über Vertrauen reden. Aber am Ende... vertrauen sie doch niemanden, machen alles mit sich alleine aus, verbergen ihre größten Schwächen. Ich habe jedenfalls noch keinen Widder kennen gelernt, der sich wirklich und komplett anderen öffnen und sich seinen Gefühlen hingeben konnte.

Meine Güte wie oberflächlich und doch so...ja keine Ahnung wo du solche Widder aufgabelst.

So schlechte Erfahrungen gemacht?

Die Widder die ich im Freundeskreis habe sind auch das Gegenteil von deiner Beschreibung. Ich fühl mich da auch eher belustigt als angesprochen.

________

Und wie ist das Gespräch verlaufen mit Herrn Löwe?
Für mich wäre das auch ein NoGo mit seinem Verhalten. Bin auch dafür, das man sich jemanden auf der selben Basis sucht.

Vielleicht würd ein lockeres Böckchen zu dir passen

Zum Thema Badesee: Meiner würde wohl eher sagen "na Danke und ich muss arbeiten, reibs mir ruhig unter die Nase"

Wenn ich das alles so lese merke ich erst, wie entspannt es ist ohne solche Reibereien.

Ist nicht so verlaufen wie ich wollte. Die Gefühle zueinander sind extrem stark... Wir haben viel geredet, gegenseitig Verständnis aufgebracht. Konnten uns nicht lösen voneinander 😕 Es zerreist mich regelrecht. Mein Herz möchte was der Kopf nicht will. Wenn wir beieinander sind steht die Zeit still.

Er hat mir erzählt, dass er wegen seinem Misstrauen schon in Therapie war und das das aus der Kindheit kommt...

Er hat gesagt, dass er bereut, seine Ängste geäußert zu haben. Aber dass ich das ja wollte, dass er ehrlich ist. Ich hab ihn dann gefragt, ob er sich besser fühlen würde das runter zu schlucken und dann lieber weiterzumachen und in den Kauf zu nehmen, immer diese Gedanken mit sich rumschleppen zu müssen. Am Ende meinte er nein, würde am Ende auch dazu führen, dass er sich entfernt, weil er das nicht erträgt. Wir sind zumindest so weit, dass er versteht, dass auch wenn es Verluste kosten kann, es immer gut ist lieber alles auszusprechen und drüber zu reden... Und am Ende führt es aufs selbe hinaus. Nur dass bei der Offenheit die Hoffnung besteht, dass man jemanden findet, der damit leben kann, wobei es bei der verdrängten Geschichte eigentlich kein positives Ende geben kann

(27.05.2018 19:16)Kira -- schrieb:  Hallo Widderfrau.
Zieht sich dein Magen in der Gegenwart des Sz Löwe AC Skorpion so zusammen das dir schlecht/übel wird?

Nee das eher nicht. Wenn er anwesend ist, fühle ich mich eigentlich eher ziemlich beflügelt. Und wenn er weg ist gibts die Probleme....

Ich finde es hört sich eigentlich alles ganz gut an. Gefühle sind auf beiden Seiten vorhanden. Wenn jetzt noch Jeder auf den Anderen Rücksicht nimmt bzw auf den Anderen eingeht kann das doch klappen!

Zum Thema Vertrauen: also ich persönlich geb ja immer erstmal einen „Vertrauensvoschuss“.

(27.05.2018 19:10)erato schrieb:  

(27.05.2018 18:02)Widderfrau schrieb:  Was ist das für eine Welt, in der wir erst Vertrauen, wenn es uns bewiesen wurde?

Diese Welt ist die Realität.
Wir bläuen ja auch unseren Kindern ein, dass sie mit niemanden fremden mitgehen sollen. Kein Vertrauen gegenüber Fremden, die nicht bewiesen haben, dass sie es verdient haben.

Und warum bläuen wir das unseren Kindern ein? Wohl deswegen weil sie selber noch nicht imstande sind echtes von unechtem Verhalten zu unterscheiden. Kinder sind naiv und dadurch leichte Opfer weil ihnen Menschenkenntnis und Erfahrung fehlt.

Aber wir haben ja hier kein Lowenkind nicht wahr?

(28.05.2018 07:08)Widderfrau schrieb:  Nee das eher nicht. Wenn er anwesend ist, fühle ich mich eigentlich eher ziemlich beflügelt. Und wenn er weg ist gibts die Probleme....

Schlecht sowas. Normalerweise trifft man sich und will sich ja auch nach der Begegnung eher gestärkt, denn geschwächt oder ausgelaugt fühlen.

Mit Menschen, die in etwa die gleichen Standpunkte haben, kenne ich das nicht. Nur mit denjenigen, die eben "anders" sind, und wo ich das Gefühl habe, ich muss mich für mein "so sein" erklären oder verteidigen.

(28.05.2018 07:50)maus schrieb:  Ich finde es hört sich eigentlich alles ganz gut an. Gefühle sind auf beiden Seiten vorhanden. Wenn jetzt noch Jeder auf den Anderen Rücksicht nimmt bzw auf den Anderen eingeht kann das doch klappen!

Zum Thema Vertrauen: also ich persönlich geb ja immer erstmal einen „Vertrauensvoschuss“.

Zwischen Rücksicht und Reglementieren liegt aber schon ein Unterschied.

Sehe da auch eher "kleiner Finger, ganze Hand"

Das heißt nicht, das man für den Partner keine Kompromisse eingehen kann, wenn man sich zusammengroovt, aber wenn schon gleich zu Anfang alles falsch ist was ich mache, wie soll sich daraus eine stabile Basis entwickeln?

(28.05.2018 07:05)Widderfrau schrieb:  Ist nicht so verlaufen wie ich wollte. Die Gefühle zueinander sind extrem stark... Wir haben viel geredet, gegenseitig Verständnis aufgebracht. Konnten uns nicht lösen voneinander 😕 Es zerreist mich regelrecht. Mein Herz möchte was der Kopf nicht will. Wenn wir beieinander sind steht die Zeit still.

Er hat mir erzählt, dass er wegen seinem Misstrauen schon in Therapie war und das das aus der Kindheit kommt...

Er hat gesagt, dass er bereut, seine Ängste geäußert zu haben. Aber dass ich das ja wollte, dass er ehrlich ist. Ich hab ihn dann gefragt, ob er sich besser fühlen würde das runter zu schlucken und dann lieber weiterzumachen und in den Kauf zu nehmen, immer diese Gedanken mit sich rumschleppen zu müssen. Am Ende meinte er nein, würde am Ende auch dazu führen, dass er sich entfernt, weil er das nicht erträgt. Wir sind zumindest so weit, dass er versteht, dass auch wenn es Verluste kosten kann, es immer gut ist lieber alles auszusprechen und drüber zu reden... Und am Ende führt es aufs selbe hinaus. Nur dass bei der Offenheit die Hoffnung besteht, dass man jemanden findet, der damit leben kann, wobei es bei der verdrängten Geschichte eigentlich kein positives Ende geben kann

Das klingt doch aber alles sehr positiv. Die Frage ist, ist er denn bereit sich auf dich einzulassen? Ich meine er kann ja seine Ängste usw äußern, ich denke damit kannst du gut umgehen, nur das du dich nicht immer rechtfertigen willst kann ich nachvollziehen, oder kannst du damit leben das dies vllt immer der Fall sein wird? Ich denke schon, dass man hier Kompromisse eingehen kann und zusammen daran arbeiten kann, das er das lernt.

(28.05.2018 07:50)maus schrieb:  Zum Thema Vertrauen: also ich persönlich geb ja immer erstmal einen „Vertrauensvoschuss“.

Auf jeden Fall. Kritisch wird, wenn dieser missbraucht wird.