RE: Er hat Schluss gemacht - aber Türe offen gelassen
(06.10.2016 19:48)alpha schrieb: Ich hoffe sehr, dass du dich jetzt nicht gleich ins Nichts auflöst.
Du bist sicher jetzt sehr vorm Kopf gestoßen, aber es ist nicht alles gleich schwarz, was nicht strahlend weiß ist.
Stimme WM1973 voll zu, er wollte dich bestimmt nicht wegwerfen, das sieht tatsächlich anders aus.
Denke du hast in dieser Zeit die ihr zusammen hattet, einfach zu viel Distanz hingenommen und das hat dazu beigetragen, dass ihr euch nicht nahe genug kommt.
Die Balance zwischen Freiraum und gesundem Zusammensein muss man erst finden.
Warst du mit dieser Distanz wirklich rundum zufrieden, oder hast du dich an ihn angepasst?
Ich würde mit ihm nochmal reden wollen.
Nicht um irgendwas bei ihm zu erreichen oder was zu retten und dergleichen.
Ich würde ihn nur beim Wort nehmen und die Möglichkeit nutzen, um all die Fragen zu stellen die mich beschäftigen.
Möchte hier LeoWoman's Fragen noch mal erwähnen, die sind klasse.
Erfahrungsgemäß hilft das beim abschließen und die Wahrscheinlichkeit, dass du dich hinterher ärgerst es nicht getan zu haben, ist groß.
Und...er kommt nicht so billig aus der Geschichte raus.
Ich weiß, es gibt gleich von manchen einen Aufschrei, aber es war alles andere als elegant was dieser Mann da abgeliefert hat, auch wenn er versucht hat es schön zu verpacken.
Damit durchzukommen, würde ich ihm nicht gönnen. Soll er ruhig mal Face to Face ertragen.
Ne, ich löse mich nicht gleich auf. Beantworte euch gerne eure Fragen und lese sehr gerne eure Meinungen. Nur kann ich so auf Anhieb keine neuen Ansätze mehr liefern, ich glaube im Moment eben alles geschrieben zu haben, was möglicherweise zu seinem Verhalten führte.
Mit der Distanz im Sinne von "nicht täglich sehen", kam ich sehr gut klar. Mit der Distanz im Sinne von " emotionaler Nähe" weniger. Da war ich immer der Meinung er braucht diesbezüglich noch Zeit und hielt mich daher zurück. Obwohl, wenn ich gerade so schreibe, beim ersten Date ist er der lockerere von uns beiden gewesen. Nach dem Essen zeigte er mir die Stadt und wollte auch gleich Händchen halten. Am Auto, beim Verabschieden drückte er mich total fest, hob mich leicht hoch und brummte, als wenn wir uns schon ewig kennen würden. Ich war da eher stocksteif. Später erzählte er mir, dass er das hinterher eigentlich auch bereute. Auch so wie er erzählte und mit mir schlenderte, er war eher der, der dem ganzen eine gewisse Natürlichkeit gab, was ich irgendwie toll fand, aber dennoch war ich sehr angespannt, da er mir so gut gefiel und ich mich sicher war, er meldet sich eh nie mehr. Nich bevor ich zu Hause war, hatte er mir eine Nachricht geschickt und dann eben täglich. Zwei/dreimal in dem Jahr bin ich nicht über Nacht bei ihm geblieben und nach Unternehmungen heimgefahren. Mir war es einfach danach. Weil es für mich so toll war, ich wollte irgendwie nach diesen schönen Abenden mit meinen Gedanken alleine sein. Ich kann das nicht erklären. Aber er rief danach immer am nächsten Tag und fragte was denn los war. Ich habe dann immer irgendwas erfunden, wegen dem Job oder so. Wie soll ein rational denkender Mensch mit einer emotionalen Erklärung klar kommen, die ich selbst nicht erklären kann. Er hat mich vom ersten Tag an von seiner Art, seiner Optik, von seinen Umgangsformen her so geflasht, dass ich immer irgendwie dachte, den kannste eh nicht halten, der geht eh irgendwann. So wollte ich ihn vielleicht nie richtig an mich ran lassen. Gleichzeitig dachte ich aber auch, wenn das Schicksal dir so was zu spielt, hat es dich auch mit allem notwendigen ausgestattet ihn halten zu können. Irgendwie seltsam, wenn ich das jetzt selbst so reflektiere. Hm. Aber von seinem Sternzeichen her, hätte ihm meine Distanz doch Entgegenkommen müssen.
Natune.net
06.10.2016, 21:10
alpha
RE: Er hat Schluss gemacht - aber Türe offen gelassen
WM...Ich will mit dir doch gar nicht sprechen
Spaß
Sollte ich je so ein Gespräch mit jemandem führen wollen, dann bestimmt nicht so wie du es hier beschreibst. Was für eine dramatische Vorstellung fast wie im Rosenkrieg.
Es gibt auch andere Arten der Auseinandersetzung. Die überleben sogar beide
06.10.2016, 21:15
Abby
RE: Er hat Schluss gemacht - aber Türe offen gelassen
(06.10.2016 20:15)WM1973 schrieb:
(06.10.2016 19:48)alpha schrieb: Ich weiß, es gibt gleich von manchen einen Aufschrei, aber es war alles andere als elegant was dieser Mann da abgeliefert hat, auch wenn er versucht hat es schön zu verpacken.
Damit durchzukommen, würde ich ihm nicht gönnen. Soll er ruhig mal Face to Face ertragen.
Aufschrei ....
Was soll das bringen ?
Du willst mir die Meinung geigen und Deinen emotionalen Frust an mir auslassen und meinst, dies wuerde ich einfach so ueber mich ergehen lassen/es einfach hinnehmen ?
Ich haette es friedlich beenden wollen, so gibt es dann eben noch ein Scharmuetzel, was ich als voellig sinnlos sehen wuerde und mich in meiner Entscheidung nur noch weiter bekraeftigen wuerde ....
Ich sehe in solch einem Vorhaben eher eine Verschlimmbesserung.
Davon ab, wuerde dies mein Stolz gar nicht zulassen, wenn ich den weiblichen Part inne haette....
Du willst "nur" Antworten ?
Die Frage ist, ob Du ueberhaupt verwertbare Antworten bekommen wuerdest ..... wenn nicht, zieht es nur noch weiter runter .....
Krawallo waere bei mir komplett kontraproduktiv ..... da mache ich dicht und schieße gezielt zurueck ....
Ich bin keine Frau die den emotionalen Frust in so einem Gespräch raus lassen würde. Aber ich würde gerne mit ihm die Beziehung zusammen reflektieren. Ab wann und was ist bei ihm passiert, dass er sich änderte. Da halte ich Leo womans Fragen auch für seh geeignet. Aber genau das ist der Punkt, WM1973, wenn die Antworten für mich nicht verwertbar sind, würden sich für mich daraus neue Fragen ergeben. Vermutlich sogar erst zu Hause, einige Tage später, dann bin ich wieder am selben Punkt wie jetzt. Aber ihn davon kommen lassen, will ich eben auch nicht. Deshalb ist es für mich gerade sehr schwer hier eine Entscheidung zu treffen, mit der ich mich hinterher einigermaßen wohl fühlen könnte.
06.10.2016, 21:17
alpha
RE: Er hat Schluss gemacht - aber Türe offen gelassen
Abby...es brauch Zeit um alles sacken zu lassen. Bin mir sicher du wirst noch jede Menge bemerkenswertes finden.
Achja...das mit dem Sternzeichen kannst eher ignorieren.
Soooo relevant ist das nicht.
Es gibt viel prägnantere Einflüsse als ein Sternzeichen und mit denen kann man wirklich arbeiten.
PS Seine Antworten sind IMMER verwertbar. Wenn auch nicht gleich. Aber es kommt irgendwann der Moment, da macht es klick und du blickst durch. Abgesehen davon, woher willst du wissen was er dir als Antwort bietet? Vielleicht sind die Antworten völlig sonnenklar.
06.10.2016, 21:18
WM1973
RE: Er hat Schluss gemacht - aber Türe offen gelassen
(06.10.2016 21:03)Abby schrieb: Aber von seinem Sternzeichen her, hätte ihm meine Distanz doch Entgegenkommen müssen.
Vom Prinzip her schon, es darf nur eben nicht zuviel Distanz sein .....
Bindung entsteht eben nicht durch Distanz
Ich schrieb ja, eine Gratwanderung fuer mich ..... ich selbst kenne das Problem auch, da muss man ein Auge drauf haben, so wie Alpha geschrieben hat, die richtige Balance zwischen Naehe und Distanz muss man als Paar erstmal finden .... Manchmal nicht ganz so leicht, je nach Beteiligten ....
Das Zusammenspiel, sowie Aktion und Reaktion entscheiden darueber, was aus zwei Menschen wird, die sich toll, anziehend und symphatisch finden.
06.10.2016, 21:29
Abby
RE: Er hat Schluss gemacht - aber Türe offen gelassen
Ich würde ihn zu dem Gespräch natürlich auch nicht zwingen. Ich würde ihm Miite Oktober schreiben, dass nun die meisten meiner Termine vorbei sind, ich nun wieder etwas Luft habe und er sich doch bei Gelegenheit melden soll. Vielleicht meldet er sich daraufhin auch gar nicht.
Oder ich bitte ihn gleich um eine Orts- und Zeitangabe. Aber auch dann gibt es keine Gewährleistung, dass er sich meldet.
07.10.2016, 09:08
alpha
RE: Er hat Schluss gemacht - aber Türe offen gelassen
Findest du, dass das jetzt interessiert klingt?
Ich meine...ihr hattet ja eine Beziehung.
Wenn die für dich wertvoll war und nicht nur "unter ferner liefen" Motto angesiedelt war und du betroffen bist, dass sie gerade den Bach runter ging...sollte das nicht auch irgendwie vermittelt werden?
Wenn ja, dann solltest du eine weniger gleichgültig klingende Nachricht formulieren. Meine Meinung .
07.10.2016, 14:52
Abby
RE: Er hat Schluss gemacht - aber Türe offen gelassen
Ja, alpha natürlich. Bin ich ganz bei Dir.
Ich hatte ihm eine Woche nach seiner Trennungsmail geschrieben, das ich es nett gefunden hätte, wenn er mich im Vorfeld in seine Gedanken rund um unsere Beziehung mit eingebunden hätte und nicht einfach die Entscheidung so getroffen hätte. Ich schrieb weiterhin, dass ich mir einbildete ihm immer klar signalisiert zu haben, dass er mich emotional nicht glücklich machen muss und das auch künftig nicht getan hätte. Wir über einen entsprechenden Freiraum problemlos hätten sprechen können, wenn ihm seine ganzen Baustellen gerade soviel Konzentration abverlangen und ich ihm dann gerne unterstützend zur Seite gestanden hätte, wenn er mich gebraucht hätte. Er doch nicht seine Bedürfnisse immer hinten anstellen kann oder gar ganz darauf verzichten kann, nur weil es sein Umfeld erwartet. Er hätte doch auch sich selbst gegenüber eine Verantwortung. Ich es aber gut finde, dass er ein Gespräch vorgeschlagen hat, da auch ich Klärungs- und Gesprächsbedarf habe, dies aber persönlich bevorzugen würde, aber leider vor Mitte Oktober kaum Zeit finde. In Klammer dahinter stichpunktartig meine Gründe, weshalb Zeitmangel. Verabschiedete mich mit lieben Grüßen und sagte noch, dass ich mich bis spätestens Oktober dann bei ihm melde.
Diese Mail wird am Montag zwei Wochen her sein. Noch eine weitere Woche, dann ist ja schon Mitte Oktober. Also lies ich ihn "nur" drei Wochen warten. So konnten wir beide ein wenig Abstand gewinnen ohne aber das es gleich soviel ist, dass man sich nicht "mehr kennt".
Aufgrund dieser Nachricht dachte ich, es würde ausreichen ihm einfach mitzuteilen, dass ich nun wieder mehr Luft habe und wenn es bei ihm dann auch zeitlich passt, kann er sich melden und einen Treffpunkt vorschlagen. Ob das nun wirklich Sinn macht zwischen meiner Mail und dem bevorstehenden Gespräch noch mal meine Enttäuschung zum Ausdruck zu bringen, - ich weiß nicht?
Letztlich wird es ihm sogar recht sein, wenn ich nicht zu stark zum Ausdruck bringe, wie traurig ich bin. Was mir aber sehr viel leichter fallen würde, als im Vorfeld jeden Satz genauestens zu überlegen und darauf zu achten, logisch mit wenig Gefühlsduselei zu sprechen. Wieso kann ich nicht einfach ihm gegenüber sein, wie ich mich gerade fühle? Nämlich traurig.
Gut, letztlich wird er seine Meinung nicht ändern, egal wie rational oder gefühlsbetont ich bin. Der Unterschied liegt wohl nur darin, wie er mich in Erinnerung behält.
07.10.2016, 15:44
alpha
RE: Er hat Schluss gemacht - aber Türe offen gelassen
Zitat:Letztlich wird es ihm sogar recht sein, wenn ich nicht zu stark zum Ausdruck bringe, wie traurig ich bin.
Ist das jetzt nicht eine Vermutung?
Was wenn es gerade verkehrt ist?
Was wenn du die ganze Zeit damit falsch lagst und du immer ein Tick zu reserviert warst?
...und was heißt hier "zu stark zum Ausdruck bringen"?
Erstmal ist das "zu" extrem relativ und zweitens, zwischen stark zum Ausdruck bringen, überhaupt zum Ausdruck bringen und gar nicht zum Ausdruck bringen, gibt es deutliche Unterschiede. Du bist von ihm so verunsichert und an Samthandschuhen gewohnt, dass du sogar jetzt, wo du praktisch nichts zu verlieren hast, du zögerst dich so zu zeigen wie dir danach ist.
Zitat:Was mir aber sehr viel leichter fallen würde, als im Vorfeld jeden Satz genauestens zu überlegen und darauf zu achten, logisch mit wenig Gefühlsduselei zu sprechen.
Klar fällt es leichter, weil du dann so bist wie du bist und ich denke, das bist du dir schuldig...es so zu machen wie DIR danach ist.
Ich glaube nicht, dass wenn du bist wie du bist, du dich in ein hysterisches, krampfendes, Gift und Galle spuckendes Weib verwandelst. Dafür bist du zu stolz. Allerdings sollte dir der Stolz nicht im Wege stehen, dich zu dir und deinen seelischen Befindlichkeiten zu bekennen.
Zitat:Wieso kann ich nicht einfach ihm gegenüber sein, wie ich mich gerade fühle? Nämlich traurig.
Jap...wieso nicht?
07.10.2016, 15:53
alpha
RE: Er hat Schluss gemacht - aber Türe offen gelassen
Ich würde kurz und bündig sowas wie:
mein lieber xx, ich komme jetzt auf dein Gesprachsangebot zurück und möchte gerne dafür ein konkretes Treffen ausmachen. Tut mir leid, dass es so gedauert hat, aber du verstehst sicher, dass ich mich erst neu sortieren musste. Wann würde es dir am besten passen?
Was sagst du dazu?
"Geschaftsmäßig" genug oder schon gefühlsdusselig?
07.10.2016, 16:02
VonderVenus
RE: Er hat Schluss gemacht - aber Türe offen gelassen
@Abby
Aus Angst, dass er sowieso gehen wird, hast Du ihn nicht so wirklich ganz an Dich heran gelassen. Wollte er diese emotionale Distanz, oder meinst Du nur zu glauben, das er sie wollte? Vielleicht hat gerade das zur Trennung geführt.
Warum denkst Du darüber nach, ob es ihm recht ist, wenn du verbirgst, dass Du traurig bist? Warum sollte er es nicht wissen? Du zeigst auch hier wieder keine Emotionen und das könnte ihn letztendlich darin bestärken, dass die Trennung richtig war, weil er nun vielleicht denkt "Es macht ihr ja gar nichts aus, also kann da auch nicht so viel gewesen sein".
Warum nicht einfach mal im persönlichen Gespräch leidenschaftlich sagen "Du bist mir so wichtig, dass ich um Dich kämpfen werde." und auf seine Reaktion achten? Du hast doch nichts zu verlieren. Du kannst jetzt ganz locker alles riskieren. Wie er Dich in Erinnerung behält, sollte Dich gar nicht tangieren, das erfährst Du ja eh nicht.
07.10.2016, 16:23
WM1973
RE: Er hat Schluss gemacht - aber Türe offen gelassen
Ich sehe es auch so, dass Verstellung oder Verschleierung nichts bringt .... wenn Du traurig bist, dann zeige es ihm, mich wuerde es eher sehr nachdenklich stimmen, wenn Du total abgebrüht und cool waerst.... warum sollte dies negative Auswirkungen haben ? Mach ihm keine Szene, dies ist wichtig, ansonsten sei authentisch und ehrlich .... was hast Du zu verlieren ?
Nix !
Er hat Freundschaft angeboten und dann sollte ein "ordentliches/sauberes" Gespräch eigentlich auch "drinnen" sein, bei mir wäre es so, solange man mir keine emotionale Szene macht ....
Emotionen zeigen ja - kein Problem.... aber keine "Szene" ....
07.10.2016, 17:42
Abby
RE: Er hat Schluss gemacht - aber Türe offen gelassen
@Alpha,
Dein Textvorschlag hat genau die richtige Mischung. Vielen Dank für die Inspiration.
Das letzte was ich bin ist ein hysterisches, krampfendes, Gift und Galle spuckendes Weib.
Die Aussage: Du bist mir so wichtig, dass ich um dich kämpfen werde, könnte in ihm auch wieder eine Art Druck auslösen. Nicht, dass ich erwarte, dass er die Beziehung wieder aufnimmt, aber er hätte dann wohl Bedenken, was die Freundschaftsschiene betrifft, sofern das nicht im Vorfeld eh schon leeres Bla, Bla gewesen ist.
Ob er die emotionale Distanz wollte, weiß ich nicht wirklich, ich glaubte es. Für mich schien er immer so überlegt so rational so als könnte er mit Nähe nicht wirklich was anfangen. Und vermutlich hat er ja genau aus dem Grund die Sache beendet, weil ich ihm meine Gefühle mitteilte.
Aber ihr habt schon alle recht, mit dem was ihr über mich sagt, wie ihr mich einschätzt. Abgebrüht und cool bin ich nicht wirklich, aber auch keine Frau die Szenen macht und das ich ihn aus Angst von Anfang an nicht an mich heran gelassen habe. Irgendwie hat er mich wohl gespiegelt.
Wie denkt ihr über meine letzte Mail an ihn? Inhaltlich gesehen, meine ich.
08.10.2016, 00:34
VonderVenus
RE: Er hat Schluss gemacht - aber Türe offen gelassen
(07.10.2016 17:42)Abby schrieb: @Alpha,
Die Aussage: Du bist mir so wichtig, dass ich um dich kämpfen werde, könnte in ihm auch wieder eine Art Druck auslösen. Nicht, dass ich erwarte, dass er die Beziehung wieder aufnimmt, aber er hätte dann wohl Bedenken, was die Freundschaftsschiene betrifft, sofern das nicht im Vorfeld eh schon leeres Bla, Bla gewesen ist.
Ob er die emotionale Distanz wollte, weiß ich nicht wirklich, ich glaubte es. Für mich schien er immer so überlegt so rational so als könnte er mit Nähe nicht wirklich was anfangen. Und vermutlich hat er ja genau aus dem Grund die Sache beendet, weil ich ihm meine Gefühle mitteilte.
Könnte, vielleicht .... Du sollst nicht vermuten, Du sollst herausfinden was es in ihm auslöst. Schau in sein Gesicht, erschrickt er? Lächelt er? Schaut er erfreut? Schaut er missmutig?
Das gibt Dir mehr Antwort, als wir Dir hier je geben könnten.
13.10.2016, 20:07
Abby
RE: Er hat Schluss gemacht - aber Türe offen gelassen
(07.10.2016 15:53)alpha schrieb: Ich würde kurz und bündig sowas wie:
mein lieber xx, ich komme jetzt auf dein Gesprachsangebot zurück und möchte gerne dafür ein konkretes Treffen ausmachen. Tut mir leid, dass es so gedauert hat, aber du verstehst sicher, dass ich mich erst neu sortieren musste. Wann würde es dir am besten passen?
Was sagst du dazu?
"Geschaftsmäßig" genug oder schon gefühlsdusselig?
Das habe ich ihm vor ca. einer Stunde geschrieben. An dieser Stelle noch mal lieben Dank, für die "Vorlage".
Also Antwort kam:
Sorry, wollte mich längst melden....
Muss ich mal sehen, vielleicht nächste Woche?
Dann der Name seines Sohnes ist praktisch immer da, da muss ich mich mal abseilen...
Hoffe, bei dir ist alles ok...
Nun, es gab Zeiten, da war es ihm wichtig genug, trotz "Land unter" sich bei mir zu melden. Zur Erinnerung: Sein Sohn ist 16!!!
Erwartet er nun ernsthaft eine Antwort von mir auf seine Frage "nächste Woche"?
Wenn er nicht gehofft hätte, dass bei mir alles ok ist, sondern dies als Frage formuliert und die Frage nach nächster Woche als Aussage ohne Frage geschrieben hätte, dann würde das ganze schon einen anderen "Charakter" haben.
Weshalb wollte er sich längst bei mir melden? Ich sagte doch, dass ich mich melde. Nur leeres bla, bla.
Ich nehme an, Eure Tipps lauten nun vergessen, abhaken, nicht mehr melden, nicht mehr antworten?