Ein ambivalenter Stiermann - was tun?

(28.04.2025 11:07)Graf Wasserrutsche schrieb:  

(28.04.2025 09:44)Norah74 schrieb:  Du weißt, welche Knöpfe ich meine. Du kommentierst die Affärengeschichten immer so und das färbt deinen Input dementsprechend.

Der Stier hat narzisstische Tendenzen und eigenartige Verhaltensweisen, darum geht es hier.

Dass ich eine klare Haltung dazu habe, stimmt. Das drückt allerdings keine Knöpfe bei mir. Jede/r soll doch das tun, was er/sie für richtig hält. Auch Du hast Deine Haltung dazu und äußerst Dich diesbezüglich. Drückt das dann auch Knöpfe bei Dir?

Mir ist es persönlich völlig schnuppe, was die Leute so machen. Ich sehe nur, wenn es jemandem nicht gut geht. Und dafür suche ich Erklärungen. Dass es der TE nicht gut geht, liegt nicht am narzisstischen oder eigenartigen Verhalten des Stiermanns. Es liegt an ihrer eigenen Haltung.

Ich frage mich auch, warum wir so sehr auf die Narzissmusschiene wechseln? Wir kennen den Mann doch gar nicht. Und ob er jetzt Narzisst ist oder nicht, scheint doch für DarkMoon ohnehin gar keine Rolle zu spielen, wenn sie nur Sex will.

Der Punkt ist: es geht eben offenbar nicht nur um Sex. Das "Problem" liegt viel tiefer. Und die Situation mit dem Stiermann bringt das zutage. Er ist mit Sicherheit nicht die Wurzel des Problems. Auch der Wassermann ist nicht die Wurzel des Problems. Die Wurzel liegt IMMER in einem selbst.

Wir können jetzt aber auch gerne noch seitenweise über den eigentartigen Stiermann palavern, der möglicherweise Narzisst ist zu 70 % Narzisst und zu 30 % Borderliner oder vielleicht auch zu 5 % Asperger. Na dann mache ich mal mit mit Rätselraten:

Ja, vielleicht ist Sex seine persönliche moralische Grenze. Vielleicht ist er aber auch impotent beim Akt und steht nur auf die Vorstellung von Sex. Eventuell hat er aber auch mit seiner Verletzung zu kämpfen, die ihn erst recht nicht an Sex denken lässt. Und da er weiß, dass seine Affäre ständig an Sex denkt, ist das Thema Affäre gerade für ihn negativ belegt und deshalb tritt er nicht in Kontakt. Möglicherweise fährt er auch zweigleisig oder er hat sich gerade wieder seiner Frau angenähert. Eventuell mampft er seit zwei Tagen ununterbrochen genüsslich Pudding und ist darauf fokussiert.

Alles möglich.

Ähm ja, ok. Natürlich liegt die Wurzel des Übels bei mir. Soweit bin ich auch schon. Ich hatte ja auch schon geschrieben, dass die Affäre ein Motor für etwas ist, was ich (und das weiß ich auch) schon längst hätte ändern/in Gang bringen müssen.

Zu Anfang war es Sex, ja. Was macht man sonst außerhalb des eigenen Hauses. Dass es sich dann gewandelt hat und damit Tür und Tor für andere Dinge öffnete, die über Sex hinausgehen, ist eine Entwicklung gewesen, die mir JETZT das Genick bricht. Mehr Beziehung als Affäre.

Vielleicht noch etwas anderes zur aktuellen Situation:

vor dem Unfall war ich die letzte, die ihn gesehen hat. Etwas Zeit zu zweit, die ohnehin rar ist. Was zu dem Unfall genau geführt hat, weiß ich nicht. Aber es kann gut Unachtsamkeit wegen Müdigkeit gewesen sein. Er liegt aktuell zur Beobachtung im KKH.

Und natürlich mache ich mir jetzt Vorwürfe. Deswegen wurmt mich auch, dass ich nichts von ihm höre. Ich weiß, dass ich nicht schuld bin. Aber kann es sein, dass das irgendwie mit rein spielt?

Ich weiss echt nicht mehr was ich sagen soll....
Du findest echt eine Ausrede nach der andren für ihn, egal wie grotesk sie auch sein mag...
DU BIST VERKNALLT! Das geht weit über mögen hinaus....

(28.04.2025 11:53)moon schrieb:  

Ich weiss echt nicht mehr was ich sagen soll....
Du findest echt eine Ausrede nach der andren für ihn, egal wie grotesk sie auch sein mag...
DU BIST VERKNALLT! Das geht weit über mögen hinaus....

Das ist doch keine Ausrede. Ich will es nur verstehen. Ich bin ein Zwilling!
Dass er sich nicht meldet und dass das Mist ist, habe ich schon begriffen.
Ja, dann bin ich halt verknallt. Ändert an der Situation auch nichts. Ich mach es mir selbst schwer.
Ich denke IMMER in alle Richtungen, um vorbereitet zu sein. Hab ich schon immer gemacht, nicht nur bei Männern.

(28.04.2025 11:59)DarkMoon schrieb:  Ja, dann bin ich halt verknallt. Ändert an der Situation auch nichts. Ich mach es mir selbst schwer.
Ich denke IMMER in alle Richtungen, um vorbereitet zu sein. Hab ich schon immer gemacht, nicht nur bei Männern.

Doch, das Du anfängst ehrlich zu werden, seis zu Dir selbst wie auch ehrlich zu erkennen wo SEIN Bockmist startet.
Das ist schon ein sehr wichtiger Schritt aus meiner Sicht....

Aaah danke, nu weiss ich immerhin woher ich die Macke hab als nah am Zwillingsende geborene Krebsin.
Aber da sag ich Dir eins, Du kannst grübeln bis zum Sankt Nimmerleinstag und das ist ebenfalls Erfahrung es kommt IMMER anders als "vorgedacht"....
Sobald ein andrer Mensch im Spiel ist kannste Dir das vordenken sparen, weil der andre immer eine mehr als unsichere Komponente ist und bleibt die man nicht tatsächlich berechnen kann....

(28.04.2025 12:19)moon schrieb:  

(28.04.2025 11:59)DarkMoon schrieb:  Ja, dann bin ich halt verknallt. Ändert an der Situation auch nichts. Ich mach es mir selbst schwer.
Ich denke IMMER in alle Richtungen, um vorbereitet zu sein. Hab ich schon immer gemacht, nicht nur bei Männern.

Doch, das Du anfängst ehrlich zu werden, seis zu Dir selbst wie auch ehrlich zu erkennen wo SEIN Bockmist startet.
Das ist schon ein sehr wichtiger Schritt aus meiner Sicht....

Aaah danke, nu weiss ich immerhin woher ich die Macke hab als nah am Zwillingsende geborene Krebsin.
Aber da sag ich Dir eins, Du kannst grübeln bis zum Sankt Nimmerleinstag und das ist ebenfalls Erfahrung es kommt IMMER anders als "vorgedacht"....
Sobald ein andrer Mensch im Spiel ist kannste Dir das vordenken sparen, weil der andre immer eine mehr als unsichere Komponente ist und bleibt die man nicht tatsächlich berechnen kann....

Und das ist vermutlich eines der Hauptprobleme: ich habe mein Leben echt voll im Griff. Schon immer. Zuhause fragt selbst der Staub, ob er sich hinlegen darf. Und das gibt es hier gerade gar nicht. Absolut null. Das hat mich definitiv mit aus der Bahn geworfen.

Ok, gibt es trotzdem für die nächsten Tage ein paar Erste-Hilfe-Tipps zum Umgang mit der aktuellen Situation? Ich WERDE definitiv mit ihm reden, dass das alles so nicht funktionieren kann und es mir damit nicht gut geht. Mit welchen Auswirkungen dann auch immer. Blöd ist halt, dass wir uns danach auch weiterhin sehen werden. DAS ist ja so gar nicht mein Fall. Ich bin dann lieber ganz weg.

Der Klassiker: Ich will es verstehen.
Als würde das wirklich etwas ändern! Zumal es die eine Erklärung niemals geben wird. Es sei denn, Du kannst in seinen Kopf hineinsehen.
Trotzdem wollen wir immer das verstehen, was uns nicht passt, was uns verletzt und bewegt. Das ist absolut menschlich, weil vielen Menschen Kontrolle über etwas zu haben Sicherheit suggeriert.

Wenn Du eine Erklärung hättest, warum er sich nicht meldet, würde es Dir besser gehen. Dann hättest Du Klarheit und könntest Dein Handeln danach ausrichten. In der Theorie zumindest. Im Augenblick gibt es noch zu viele Szenarien, die Möglichkeiten in alle Richtungen zulassen. Und das macht Dich verrückt. Du möchtest selbst nicht klar und konsequent auftreten für den Fall, dass es ja vielleicht doch eine alles entschuldigende Erklärung gibt und er in Wirklichkeit die gleichen Bedürfnisse hat wie Du. Oder aber zumindest zu Dir passende Bedürfnisse. Die Umstände sind halt so schwer gerade und man selbst hat ja auch "Fehler" gemacht. Solche Erklärungen finden sich dann schnell.

Jedenfalls willst Du noch an der Vision, die Du in Deinem Kopf hast, festhalten. Und deshalb nimmst Du die Situation in Kauf, obwohl es Dir damit immer schlechter geht. Dass jetzt schon sehr viel darauf hindeutet, dass es eben nicht passt, wird momentan noch von der romantischen Aussicht in Deinem Kopf überlagert. Obwohl Dir Deine Intuition schon sehr deutlich zuruft, dass das Fundament dieser Aussicht ziemlich bröckelig ist. Also wirst Du weiter Tickets für Dein Gedankenkarussell ziehen. Erst wenn Dir dabei so richtig schlecht wird, wirst Du aussteigen. Der Zeitpunkt ist bei jedem unterschiedlich.

(28.04.2025 11:42)DarkMoon schrieb:  Und natürlich mache ich mir jetzt Vorwürfe. Deswegen wurmt mich auch, dass ich nichts von ihm höre. Ich weiß, dass ich nicht schuld bin. Aber kann es sein, dass das irgendwie mit rein spielt?

Das glaube ich eher nicht. Ich denke, er ist halt jetzt aus der Bahn geworfen.

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(28.04.2025 12:26)DarkMoon schrieb:  Und das ist vermutlich eines der Hauptprobleme: ich habe mein Leben echt voll im Griff. Schon immer. Zuhause fragt selbst der Staub, ob er sich hinlegen darf. Und das gibt es hier gerade gar nicht. Absolut null. Das hat mich definitiv mit aus der Bahn geworfen.

Verständlich - und dazu ist das Ereignis vermutlich da. Es passiert ja nichts von ungefähr in unseren Leben.

(28.04.2025 12:26)DarkMoon schrieb:  Ok, gibt es trotzdem für die nächsten Tage ein paar Erste-Hilfe-Tipps zum Umgang mit der aktuellen Situation? Ich WERDE definitiv mit ihm reden, dass das alles so nicht funktionieren kann und es mir damit nicht gut geht. Mit welchen Auswirkungen dann auch immer. Blöd ist halt, dass wir uns danach auch weiterhin sehen werden. DAS ist ja so gar nicht mein Fall. Ich bin dann lieber ganz weg.

Mach Dir einen Plan, wann Du mit ihm das Gespräch suchen wirst und was Du ihm dort mitteilen möchtest. Und bis dahin beschäftige Dich nicht mit ihm. Beschäftige Dich mit Dingen, die Dir Spaß machen. Triff Dich mit Freunden. Lege Dir Actionsteps zurecht, falls Du wieder das sinnlose Gedankenkarussell betreten willst. Überlege Dir beispielsweise einen Satz, den Du sofort vor Augen hast, wenn Du Dich dabei ertappst, über den Stiermann nachzudenken. Oder den Du auch aussprechen kannst, wenn Du alleine bist. Irgendetwas Griffiges, was Dich rausreißt. "Drauf gekâckt, ich rocke und kümmere mich jetzt um mich!" Nimm Dir fest vor, nicht über den Stiermann nachzudenken.

Natürlich wird es schwer gelingen, ihn komplett aus dem Kopf zu bekommen. Aber je häufiger Du Dich von diesen sinnlosen Gedanken distanzierst, desto leichter wird Dir der Umgang mit der Situation fallen. Und desto klarer wirst Du sehen.

(28.04.2025 12:26)DarkMoon schrieb:  Ok, gibt es trotzdem für die nächsten Tage ein paar Erste-Hilfe-Tipps zum Umgang mit der aktuellen Situation?

Naja, kümmere dich einfach gut um dich und schau wie sich das entwickelt. Und ich weiß, dass das leichter gesagt ist als getan. Aber das ist jetzt auch irgendwie ein "Cut", wenn wahrscheinlich auch nur temporär - aber auch gut, um mal Abstand zu gewinnen.

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(28.04.2025 11:07)Graf Wasserrutsche schrieb:  Dass ich eine klare Haltung dazu habe, stimmt. Das drückt allerdings keine Knöpfe bei mir. Jede/r soll doch das tun, was er/sie für richtig hält. Auch Du hast Deine Haltung dazu und äußerst Dich diesbezüglich. Drückt das dann auch Knöpfe bei Dir?

Es drückt Knöpfe bei mir, dass du immer so hintenrum die Moralkeule schwingst, ja.

(28.04.2025 12:31)Graf Wasserrutsche schrieb:  Der Klassiker: Ich will es verstehen.
Als würde das wirklich etwas ändern! Zumal es die eine Erklärung niemals geben wird. Es sei denn, Du kannst in seinen Kopf hineinsehen.
Trotzdem wollen wir immer das verstehen, was uns nicht passt, was uns verletzt und bewegt. Das ist absolut menschlich, weil vielen Menschen Kontrolle über etwas zu haben Sicherheit suggeriert.

Wenn Du eine Erklärung hättest, warum er sich nicht meldet, würde es Dir besser gehen. Dann hättest Du Klarheit und könntest Dein Handeln danach ausrichten. In der Theorie zumindest. Im Augenblick gibt es noch zu viele Szenarien, die Möglichkeiten in alle Richtungen zulassen. Und das macht Dich verrückt. Du möchtest selbst nicht klar und konsequent auftreten für den Fall, dass es ja vielleicht doch eine alles entschuldigende Erklärung gibt und er in Wirklichkeit die gleichen Bedürfnisse hat wie Du. Oder aber zumindest zu Dir passende Bedürfnisse. Die Umstände sind halt so schwer gerade und man selbst hat ja auch "Fehler" gemacht. Solche Erklärungen finden sich dann schnell.

Jedenfalls willst Du noch an der Vision, die Du in Deinem Kopf hast, festhalten. Und deshalb nimmst Du die Situation in Kauf, obwohl es Dir damit immer schlechter geht. Dass jetzt schon sehr viel darauf hindeutet, dass es eben nicht passt, wird momentan noch von der romantischen Aussicht in Deinem Kopf überlagert. Obwohl Dir Deine Intuition schon sehr deutlich zuruft, dass das Fundament dieser Aussicht ziemlich bröckelig ist. Also wirst Du weiter Tickets für Dein Gedankenkarussell ziehen. Erst wenn Dir dabei so richtig schlecht wird, wirst Du aussteigen. Der Zeitpunkt ist bei jedem unterschiedlich.

Ich weiß nicht, ob ich grad klatschen oder weinen soll. Das trifft es schon ziemlich gut und ich kann nichts dagegen sagen. Aber ich werde es mir annehmen.

(28.04.2025 12:36)Norah74 schrieb:  

(28.04.2025 11:42)DarkMoon schrieb:  Und natürlich mache ich mir jetzt Vorwürfe. Deswegen wurmt mich auch, dass ich nichts von ihm höre. Ich weiß, dass ich nicht schuld bin. Aber kann es sein, dass das irgendwie mit rein spielt?

Das glaube ich eher nicht. Ich denke, er ist halt jetzt aus der Bahn geworfen.

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(28.04.2025 12:26)DarkMoon schrieb:  Und das ist vermutlich eines der Hauptprobleme: ich habe mein Leben echt voll im Griff. Schon immer. Zuhause fragt selbst der Staub, ob er sich hinlegen darf. Und das gibt es hier gerade gar nicht. Absolut null. Das hat mich definitiv mit aus der Bahn geworfen.

Verständlich - und dazu ist das Ereignis vermutlich da. Es passiert ja nichts von ungefähr in unseren Leben.

Ja, aus der Bahn geworfen. Das hätte wirklich sehr sehr viel schlimmer enden können. Bis hin zum Tod. Er hat mit Sicherheit ne Menge Schiss gehabt. Da bin ich fest von überzeugt.

Das stimmt. Das Schicksal mutet uns nur das zu, was man auch händeln kann. Also wird es auch hierfür eine Lösung geben. Auf die eine oder andere Art.

(28.04.2025 12:38)Graf Wasserrutsche schrieb:  

(28.04.2025 12:26)DarkMoon schrieb:  Ok, gibt es trotzdem für die nächsten Tage ein paar Erste-Hilfe-Tipps zum Umgang mit der aktuellen Situation? Ich WERDE definitiv mit ihm reden, dass das alles so nicht funktionieren kann und es mir damit nicht gut geht. Mit welchen Auswirkungen dann auch immer. Blöd ist halt, dass wir uns danach auch weiterhin sehen werden. DAS ist ja so gar nicht mein Fall. Ich bin dann lieber ganz weg.

Mach Dir einen Plan, wann Du mit ihm das Gespräch suchen wirst und was Du ihm dort mitteilen möchtest. Und bis dahin beschäftige Dich nicht mit ihm. Beschäftige Dich mit Dingen, die Dir Spaß machen. Triff Dich mit Freunden. Lege Dir Actionsteps zurecht, falls Du wieder das sinnlose Gedankenkarussell betreten willst. Überlege Dir beispielsweise einen Satz, den Du sofort vor Augen hast, wenn Du Dich dabei ertappst, über den Stiermann nachzudenken. Oder den Du auch aussprechen kannst, wenn Du alleine bist. Irgendetwas Griffiges, was Dich rausreißt. "Drauf gekâckt, ich rocke und kümmere mich jetzt um mich!" Nimm Dir fest vor, nicht über den Stiermann nachzudenken.

Natürlich wird es schwer gelingen, ihn komplett aus dem Kopf zu bekommen. Aber je häufiger Du Dich von diesen sinnlosen Gedanken distanzierst, desto leichter wird Dir der Umgang mit der Situation fallen. Und desto klarer wirst Du sehen.

Danke. Das hilft mir wirklich sehr. Ja, schwer wird es werden, aber einfach ist ja langweilig, gell?

(28.04.2025 12:45)DarkMoon schrieb:  Das Schicksal mutet uns nur das zu, was man auch händeln kann. Also wird es auch hierfür eine Lösung geben. Auf die eine oder andere Art.

Das mit dem händeln, das kann sehr weit gehen, soviel kann ich sagen. Die Situation, in der du bist, ist so eine, wo man daran zerbrechen kann - und das ist dann in weiterer Folge auch etwas "Gutes", weil man sich dann neu zusammenbaut. Auf jeden Fall bist du aktuell aus gutem Grund in der Situation, eben weil mit dir anscheinend irgendetwas passieren muss.
Und dass er sich nicht meldet aus dem KH, hat vielleicht auch den Grund, dass er sich sowieso immer nur bei dir meldet, wenn er sich psychisch in Topform fühlt. Könnte ich mir vorstellen. Und eventuell baut auch er sich gerade neu zusammen, psychisch wie physisch.

Ach Norah, ich bin da doch schon viel entspannter geworden. Ich verurteile niemanden. Es hat schon alles seinen Sinn.

Menschen haben unterschiedliche Werte. Meine Aussage ist: wer nach seinen Werten in Überzeugung lebt, dem wird es auch gut gehen. Dabei unterscheide ich nicht zwischen guten oder schlechten Werten, jeder Wert hat seine Berechtigung.

Das Problem ist, wenn unterschiedliche Werte aufeinandertreffen oder man selbst nicht nach seinen Werten lebt. Und das wirkt hier so auf mich. Ansonsten würde es diesen Thread ja gar nicht geben. Etwas läuft aus dem Ruder. Und da piekse ich eben rein.

Aber natürlich sind das nur Anstöße. Kann auch sein, dass das alles auf die TE nicht zutrifft. Dann haben meine Gedanken dazu aber immerhin den Sinn, diese Richtung ausschließen zu können.