Beziehung Krebs - Steinbock

!!!

tanja schrieb:Naja, er hat seine Ex geschwängert und das nur, weil bei unseren Verabredungen was dazwischn kam. Das hat er al sSchicksal gesehen (sprich, es sollte wohl nicht sein). Wenn ich ihn nun frage, wie es ihm geht kommt: wie soll´s einem gehen, wenn man unschlüssig ist?

Ich frage auch immer nach dem Baby

AUTSCH...

Nun muss ich mal ein wenig gnadenloser sein. Stell Dir vor, Du könntest mit ihm zusammen sein und wüsstest, dass er für Dich eine Frau mit Kind sitzen gelassen hat. Flösst Dir das Vertrauen ein???

Nein ganz und gar nicht. Ich halte mich auch schon suuuper zurück, was das- bei ihm melden - angeht. Ich will nicht daran Schuld haben

Will dir ja echt nicht deinen Mut nehmen, aber wenn ich nach meinem Steinbock-Dickschädel gehe, finde ich sein Verhalten dir gegenüber sehr kalt, gar zu kalt.
Ja, wir brauchen Zeit, aber jemanden für den wir wirklich Gefühl haben, verletzen wir nicht. Das passiert uns nur bei jemanden, den wir eben nicht von Grund auf ein intensives Gefühl gegenüberbringen. Das soll heißen, mag sein, dass er dich mag, vielleicht auch gern hat, aber ich denke nicht mehr, sonst wäre er nicht mit seiner Ex ins Bett gestiegen.

Würde dir gern etwas anderes schreiben, aber in diesem Fall funktioniert es nicht.

tanja schrieb:Das hat er al sSchicksal gesehen (sprich, es sollte wohl nicht sein)

Das ist eine für den Mann vermeintlich höfliche Form dir zu sagen, dass du nicht sein Schicksal bist und er es auch nicht so sieht!

Das ist für mich eine ganz klare Abfuhr!

ist mir schon klar....

Aber wir verlieren uns nie aus den Augen. Immer wenn ich mich ne Ewigkeit nicht melde, dann ruft er an oder schreibt ne SMS. Er schickt mit Küsschen etc. Wenn ich darauf nicht eingehe, dann fragt er mcih, warum ich so kalt bin und ob ich keine Gefühle hätte

Was heißt das schon?!
Du musst an seine Männlichkeit und seinen Idealen rütteln, und das ihm kurz und knapp verständlich machen. Für dich als Krebs ein drastischen Schritt!

"Ich hatte gedacht du bist ein Mensch mit klaren Wertvorstellungen und Idealen. Ich verachte dich für dein Tun und Handeln."

In dieser Form würd ich schreiben, auch nicht freundlicher oder menschlicher. Sondern kalt und apprupt und egal was er schreibt, so sehr es dir dein Herz zerreißt, antworte nicht drauf. Jemand der dich liebt, findet den Weg zu dir, auch wenn du auf nichts reagierst!
Ein Mensch neigt zur Rechtfertigung und Steinböcke regeln sich selbst, sie können sich regelrecht selbst geißeln. Zu 75% wirst du ihn damit verlieren, aber für immer eine tiefe Wunde hinterlassen, die er sich dann selbst zufügt.

Ich habe es ihm schon am Telefon gesagt und da kam er mir damit, dass wir ja nicht zusammen sind und das ich beinah geheiratet häte. Nun seien die Karten neu gemischt worden. Worauf ich meinte, dass es für mich kein Spiel sei

Ganz ehrlich, das ist ein A...!

Hab mir das mal durchgelesn......und Hammer.
Ganz ehrlich....spring mal über deinen Krebs-Schatten.....und sei dir zu Schade für solch ein Spiel

Ich bin Krebs-Frau (ähnlicher könnten wir uns nicht sein) mit Steinbock-Mann.
Bei meimen Steinbock wars genauso.....nur sollte ich die Ex werden. Er konnte sich zwischen mir und dem was da noch am Laufen war auch nicht entscheiden. Bis ich ihm die Entscheidung abnahm und einen Schlußpunkt setzte. Das war vor 11 Jahren und wir sind immer noch zusammen.

Was ich dir damit sagen will.......muss er sich entscheiden.......wirds wohl das Altbewährte....seine Ex sein.

Und hier ein Trostpflaster: Für uns sensible, harmoniesüchtigen Krebse, ist die Verbindung mit den nicht in der Lage Gefühl zu zeigenden Seinböcken kein Zuckerschlecken.
Entweder klappts und hält für ein Leben lang...oder endet im Desaster. Red dir das Desaster so lang ein bist du´s selber glaubst und meld dich nich mehr. Schlußpunkt setzen!

Hallo Leidensgenossinen, hallo Krebs-Versteher,

in dieses Forum schaue ich heute zum ersten Mal und es tut gut euch zu lesen. In Tanja sehe ich mich selbst, ratlos den steinböckischen Fragezeichen gegenüberstehend. Und ich möchte mir einmal alles, was mir gerade einfällt, von der Seele schreiben.

Das einzige, was Tanja, ich und wahrscheinlich die meisten Frauen möchten, ist eine glückliche und harmonische Beziehung zu leben, geliebt und verstanden zu werden, sich behütet und sicher zu fühlen, lieben zu dürfen, wissen, woran man ist. Es ist ohnehin für einen Mann nicht einfach (jedenfalls bei mir), mein Interesse zu wecken. WENN ich mich dann aber auf eine Beziehung einlasse, was bei mir eine ganze Weile dauert, lebe ich sie mit ganzem Herzen und in Liebe.

Ich bin nun bereits 45 Jahre alt, habe eine Ehe hinter mir, in der ich nie vertrauen konnte, weil dieser Mann mich ständig belogen hat. Nun habe ich seit etwas mehr als zwei Jahren eine "Beziehung" zu einem Steinbockmann. Diese "Beziehung" kann komischer, befremdlicher, nicht sein. Ich bin Krebs mit Asz. Schütze und er ist Steinbock Asz. Krebs, falls dies überhaupt eine Bedeutung hat. Bei den Chinesen ist er Feuerziege. Er ist dreieinhalb Jahre jünger als ich, kinderlos und (noch) verheiratet, lebt aber in Scheidung.

Wir Krebs wissen, was uns guttut, was wir brauchen und was wir NICHT brauchen - wie jeder andere Mensch wohl auch. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass "mein" Steinbock eine Menge von dem gibt, was wir überhaupt nicht brauchen können. Ich zähle mal ein paar Punkte auf:

- er ist sehr "von-oben-herab", arrogant
- er ist nicht ehrlich (habe mehrmals Falschaussagen festgestellt) => Lügen = "tötlich" für eine Beziehung zur Krebsfrau (jedenfalls zu mir)
- er ist extrem oberflächlich, wenn es darum geht, auf mich einzugehen
- er ist fast ausschließlich mit sich und seinen Dingen beschäftigt
- ihm ist es lästig, wenn ich mich beschwere
- er ist nicht kommunikativ, egal, um welches Thema es geht
- vor anderen möchte er immer als der Sunnyboy dastehen, ist nett und aufmerksam, bei mir lässt er sich gehen
- er ist extrem starrsinnig, manchmal auch jähzornig.
- er mag keine Kinder
- er hat keine Pflanzen. Die, die ich ihm schenkte, ließ er verdursten.
- er ist phlegmatisch, wenn es um Ordung und Sauberkeit geht
- er nimmt meine Wärme und Nähe, gibt aber nichts zurück
- er sagt, er liebt mich, aber es "schmeckt" eigenartig im Vergleich zu dem, wie man Liebe leben kann.
- er ist nicht romantisch
- er lehnt jedwede Gefühlsdusselei ab
- er ist kein Schmuse- und Kuscheltyp
- xxx ... der Act ist zwar soweit ok, aber davor und danach... ist eine Zigarette oder Schokolade einfach besser
- wenn wir mal wohingehen, schaut er ständig anderen Frauen nach bzw. sucht mit ihnen Blickkontakt
- das erste, was er morgens macht, ist an den PC zu gehen. Das letzte, was er abends macht, ist an den PC zu gehen.
(hierzu steht er extra um sechs Uhr morgens auf und wir übernachten fast nie beieinander)
- er macht Machtspiele, weil nur seine Meinung zählt, auf die er beharrt.
- stelle ich eine Frage, patzt er oft und ist nicht selten extrem unfreundlich.
- WENN wir dann mal beieinander übernachten, also es ist noch nie vorgekommen, dass ich neben ihm aufgewacht bin , was ich mir sehr wünschen würde, denn auch in meiner Ehe war dies aus berufl. Gründen meines Exmannes nicht möglich. Ist es doch bestimmt wunderschön (stelle ich mir jedenfalls so vor), von dem Mann, den man liebt, liebevoll in den Tag geführt zu werden. Oder andersherum... den geliebten Partner zärtlich zu wecken. Ok, jeden Tag wird das sicherlich nicht gehen, aber ... mit ihm geht es noch nicht einmal ab-und-zu.
- er ist sehr launisch. Seine Launen wechseln mehrmals am Tag. Dagegen bin ich als Krebs die Ausgeglichenheit in Person. Bei uns verwechselt man leider oft Launen mit Nachdenklichkeit. Über etwas nachdenken macht jeder Mensch... für mich völlig unverständlich, warum man es gerade beim Krebs "Launen" nennt?!
- er hat von sich aus kaum Bedarf an Nähe, Wärme, Liebe, Zärtlichkeit usw.
- er fordert meine totale Toleranz, mein vollstes Verständnis für sein Verhalten, mein vollstes Vertrauen. Nur leider kann ich es ihm derzeit nicht geben, da er bereits einige Male gelogen hat und sich verdammt schwer damit tut mir zu zeigen, dass er nun nicht mehr lügt. Bitte ich ihn um mehr Offenheit, blockt er ab und es wird noch stärker mit der gelebten Distanz.
- beim Sport: Er fährt vor, ich hinterdrein. Geplaudert dabei wird nicht. ER hat die Nase vorn zu haben.
- Er erzählt wenig über sich, macht aus vielem, so scheint es mir, ein Geheimnis. Daraus sind die Lügen entstanden, die er brachte.
- er ist oft distanziert und kühl, kalt, würde ich sagen.
- ich fühle mich oft gelangweilt
- der angebliche weiche Kern ... hmmm... ich bin sehr feinfühlig. ... aber... wo soll der bei ihm sein??
- oder ... eine stille Glut? .. nun, sie ist jedenfalls megastill bei ihm
- extrem freiheitsliebend

Was positives?...:

- er zahlt, wenn wir mal etwas trinken gehen, wenn wir mal zusammen einkaufen oder die Pommes in der Pommesbude. Ab und an gehen wir in ein Restaurant.
- Wenn ich ihn frage, ob er mal helfen könnte, hilft er.
- er sagt (von sich aus) öfter zu mir, dass er mich liebt als ich es zu ihm sage. Aber... es klingt wie ... na wie soll ich sagen... wie eine Lüge? Wie Hohn? Wie passen Liebe und obiges Verhalten zusammen?
- für seinen Beruf tut er alles (hoffe ich zumindest). Nachprüfen kann ich es nicht.
- er sagt, er würde mich lieben und er könne sich eine gemeinsame Zukunft vorstellen. Aber nichts bewegt sich in diese Richtung.
- ich habe die "Beziehung" mindestens schon 25 mal beendet, und immer kamen wir wieder zusammen. Zu 80 % ging der erste Schritt dazu von ihm aus.
- er ist nicht nachtragend.
- ich hasse (heuschlerische) Komplimente - er weiß das, sagt mir aber trotzdem ab und an was nettes.
- er ist wahrscheinlich hochbegabt


So.

Nun sitze ich hier, schreibe, bin müde und fühle mich sehr sehr alleine. Und in all solchen Momenten wächst in mir der Wunsch, diese "Beziehung" möge zuende sein, ein für allemal. Schon oft habe ich ihm meine Gefühle mitgeteilt, was mir fehlt, was mich stört, was mich freut, was mir an ihm gefällt, ihm das gegeben, was er braucht. Feedbacks? Fehlanzeige - oder ich erkenne sie einfach nicht. Jedenfalls hat es bei mir sehr nachgelassen, ihm Gut sein zu wollen.

Ich denke einfach, ich bin nicht die Richtige für ihn und wahrscheinlich deshalb noch mit ihm "zusammen", um nicht ständig alleine zu sein. Aber wäre es nicht wirklich besser sich zu trennen? Wie denkt ihr darüber?

Wenn es nicht schon so spät wäre... sicherlich würde mir noch sooo vieles Mehr über die Finger gehen. Ich habe ihn sehr lieb... oder liebe ich die Vorstellung, wie es wäre, wenn wir eine super schöne Beziehung hätten, in der auch ich mich wiederfinden würde? Nein, mit "Klammern" hat dies überhaupt nichts zu tun. Ich bin sehr gerne tolerant und schenke auch sehr gerne mein Vertrauen, aber nur dann, wenn ich weiß, jmd. ist ebenso aufrecht und ehrlich zu mir wie ich zu ihm.

Liebe Tanja, sofern du noch ab und an hier vorbei schaust:
Ich denke, dein Sbm hat sich klar für seine Familie entschieden. Denn sonst wäre er doch bei dir, oder? Du bist mit Sicherheit ein sehr liebenswerter und netter Mensch und viel zu Schade für das, was er mit dir macht. Wie wäre es damit: Du schaust dich in deiner Umgebung einfach mal nach anderen netten Jungs um, verabredest dich? Dann fällt es dir sicherlich leichter, mit der Zeit Abstand zu deinem Sbm zu gewinnen und seine gelegentlichen SMS nicht überzubewerten, sondern diese lächelnd zu betrachen, und, wenn du magst, sie kurz und unverbindlich zu beantworten, um sie dann zu löschen? Je mehr du dich ablenkst, umso weniger denkst du an ihn. Und jmd., der dich wirklich verdient, hat dann bei dir auch eine Chance, weil du es erkennen wirst.

Bis bald,
Fanta

Hej Fanta,

als ich die Liste gelesen habe die du dir anscheinend so mal eben aus dem Handgelenk geschüttelt hast, war mein erster Gedanke "was hält sie noch? warum jagt sie diesen Klotz nicht zum teufel?" meine letzte Beziehung ist an EINEM dieser Punkte deiner Liste gescheitert. OK es hat lange gedauert aber hätte ich solch eine komplette Liste mit so vielen Dingen die wirklich nicht gehen gehabt hätte ich den Sprung sicher schneller geschafft.

eigentlich mag ich keine Listen aber in Deinem Fall macht es doch einiges deutlich....die paar mageren pluspunkte sind ja eher oberflächlicher Natur ich glaube wenn du die Liste selbst nochmal durch gehst muss dir klar werden was zu tun ist....dieser Mann mit dem du offensichtlich unglücklich bist, raubt dir deine Lebenszeit und macht dich unfrei für jenen der vielleicht dort draussen auf dich wartet und bei dem Deine Liste ganz anders ausfallen würde. Die Angst vor dem alleine sein...ja das kann ich gut verstehen aber deinem Text zu folge bist du doch längst zu zweit alleine, Du brauchst niemanden um alleine zu sein! den was Deine Gefühle und deine Bedürftnisse anbelangt bist du es....hab Mut und schau der Wahrheit ins Auge...befreie Dich und stehe die Zeit des ersten schmerzes durch und mach Dich frei für glücklichere Zeiten!

lass Dich von den lieben Menschen von denen es hier im Forum einige gibt auffangen und diskutiere, jammere, sei wütend...was auch immer es wird dir helfen! herzlich Willkommen!

liebe Grüße, Feldegast!

Hi FantaSie,

nunja, aus der Liste, die Du da aufgestellt hast, sind ja Deine nicht erfüllten Wünsche deutlich herauszulesen.

Folgende Punkte halte ich allerdings für typisch männliche - sorry, liebe Männer im hiesigen Forum - Verhaltensweisen - nicht für Steinbock-typisch - die ich mal untereinanderstelle. Mit denen KANN frau klarkommen - oder eben auch nicht...

- er ist nicht kommunikativ, egal, um welches Thema es geht
- vor anderen möchte er immer als der Sunnyboy dastehen, ist nett und aufmerksam, bei mir lässt er sich gehen
- er hat keine Pflanzen. Die, die ich ihm schenkte, ließ er verdursten.
- er ist phlegmatisch, wenn es um Ordung und Sauberkeit geht
- er nimmt meine Wärme und Nähe, gibt aber nichts zurück
- er ist nicht romantisch
- er lehnt jedwede Gefühlsdusselei ab
- er ist kein Schmuse- und Kuscheltyp
- xxx ... der Act ist zwar soweit ok, aber davor und danach... ist eine Zigarette oder Schokolade einfach besser
- wenn wir mal wohingehen, schaut er ständig anderen Frauen nach bzw. sucht mit ihnen Blickkontakt
- er macht Machtspiele, weil nur seine Meinung zählt, auf die er beharrt.
- er hat von sich aus kaum Bedarf an Nähe, Wärme, Liebe, Zärtlichkeit usw.
- beim Sport: Er fährt vor, ich hinterdrein. Geplaudert dabei wird nicht. ER hat die Nase vorn zu haben.
- Er erzählt wenig über sich, macht aus vielem, so scheint es mir, ein Geheimnis. Daraus sind die Lügen entstanden, die er brachte.
- er ist oft distanziert und kühl, kalt, würde ich sagen.
- extrem freiheitsliebend
- für seinen Beruf tut er alles (hoffe ich zumindest).

Ich frage mich nun auch ernstlich, warum Du mit diesem Mann zusammenbist. Glaubst Du, ihn verändern zu können ?
ER braucht ja offensichtlich nichts verändern, denn Du lässt Dich immer wieder darauf ein...

Du hast - speziell im emotionalen Bereich - sehr viele Punkte aufgelistet, mit denen Du bei ihm nicht klarkommst bzw. wo Deine Bedürfnisse offensichtlich nicht erfüllt werden.
Wie ich Euch Krebsis kenne, sorgt genau das für die größte Unzufriedenheit - aber aus dem, was Du schreibst, erscheint es mir so, als würde sich das auch nicht (mehr) ändern...

Dies auch als kleiner Gedankenanstoß ...

Hallöchen Fanta,

ich habe mir deinen ganzen Text mal durchgelesen ... und möchte dir gerne antworten, da ich Steinbock vom Sternzeichen bin!

Das erste was mir durch den Kopf schoß, als ich deinen Text so durchgelesen habe, ist, dass er noch nicht frei ist und noch in einer anderen Beziehung lebt! Diese Beziehung scheint ihn nicht glücklich zu machen, sonst würde er wohl kaum eine weitere Beziehung nebenher laufen lassen...

Und genau diese Unzufriedenheit projiziert er in eure Beziehung hinein! Bei allem was man von deiner Liste über ihn liest, war mein erster Gedanke, er ist einfach nur unzufrieden mit seinem Leben!

Das zeigt auch seine "Computerspielchen"! Er will sich beweisen! Er will unbedingt sein kaputtes Ego aufbauen, welches durch das Scheitern seiner Ehe gelitten hat! Deswegen schaut er auch anderen Frauen hinterher und sucht ihren Blickkontakt, auch wenn ihr zusammen seit! Einfach, um zu schauen, wie sein Marktwert ist!

Ich habe eine Frage ... weißt du, warum seine Ehe in die Brüche gegangen ist? Vielleicht hat seine Frau ihn betrogen und er fühlt sich gedemütigt und will dies nun einer anderen zurückzahlen! Der Steinbock ist ein sehr nachtragendes Sternzeichen und wenn es verletzt wird, kann er auch schon richtig verletztend werden! Auch Menschen gegenüber, die nichts dafür können! Vielleicht sucht er einfach einen Puffer, bei dem er es ablassen kann? Und du als Krebs, bist da ein super Sternzeichen für ihn! Ruhig und zurückhaltend ... Ideal also! Leider für dich!

Und deswegen denke ich, er benutzt dich nur als Ausstieg aus seiner jetzigen Ehe! Klingt nicht schön, ist aber so! Und das hat vorallem nichts mit Liebe zu tun! Es interessiert ihn nicht, wie du fühlst und empfindest ... ob die Dinge die du ihm geschenkt eingehen oder verrotten ... Weil, Du interessierst ihn nicht und damit alles was mit dir zusammenhängt!

Es mag sein, dass ich als Steinbock etwas gefühlsarm und kühl rüberkomme, aber wenn ich liebe, und sollte es nur ein winziges Stück sein..., so zeige ich es auch! Ich jedoch kann es nicht sagen ... diese 3 Wörter! Das geht nicht, dafür muss es für mich DIE Liebe sein, aber nichts destotrotz kann ich es dann zeigen!

Und in deinem Fall, muss ich dir leider sagen, liebt dein Steinbock dich nicht!

Ich würde dir gerne als Rat geben, dich von ihm zu trennen! Soll er sich doch eine andere suchen, die ihm als Puffer dient! Deine Lage wird sich nicht verändern oder verbessern. Du wirst nur noch mehr leiden. Also beende es, bevor du dich dermaßen selber demütigst und zum Schluß selber hasst...

LG Jenny

FantaSie schrieb:- er ist nicht ehrlich (habe mehrmals Falschaussagen festgestellt) => Lügen = "tötlich" für eine Beziehung zur Krebsfrau (jedenfalls zu mir)
- ihm ist es lästig, wenn ich mich beschwere
- er nimmt meine Wärme und Nähe, gibt aber nichts zurück
- wenn wir mal wohingehen, schaut er ständig anderen Frauen nach bzw. sucht mit ihnen Blickkontakt
- er macht Machtspiele, weil nur seine Meinung zählt, auf die er beharrt.


Ich denke einfach, ich bin nicht die Richtige für ihn und wahrscheinlich deshalb noch mit ihm "zusammen", um nicht ständig alleine zu sein. Aber wäre es nicht wirklich besser sich zu trennen? Wie denkt ihr darüber?


Bis bald,
Fanta

Hallo Fanta

Ich finde, ganz egal, welches Sternzeichen er ist - wenn er lügt, sich vor deinen Sorgen und Wünschen verschließt, dich emotional "verhungern" lässt und dich klein zu halten versucht, indem er Machtspiele betreibt - wo bleibt da die Bedeutung der drei großen Worte? Da gebe ich dir absolut recht.

Hinzu kommt, dass er dich leichtfertig verletzt, indem er anderen Frauen hinterherschaut, obwohl du dabei bist und ihr in einer Beziehung seid - wo bleibt da sein Respekt? - Selbst wenn er jedem Rock "nachjagen" muss, so sollte man doch meinen, dass es ihm wenigstens sein Anstand verbietet es in deinem Beisein zu tun

Ich glaube, es ist wichtig, dass du dir die Frage stellst was du dir wert bist -
ob nun das Gefühl wieder Single zu sein ein schlimmeres ist, als sich wissentlich ausnehmen und belügen zu lassen.

Das zweitere würde bei mir persönlich viel tiefere Wunden hinterlassen.

Ich wünsche dir viel Kraft bei deiner Entscheidung

Lg, eos.