Steinbockmann Berührungen
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01.10.2021, 10:20
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RE: Steinbockmann - Wie kann ich sein Verhalten deuten?
(01.10.2021 09:46)Graf Wasserrutsche schrieb: Er will halt noch nicht wirklich. Kann ja aber noch passieren. ja kann schon sein das er in die hufe kommt anekdote am rande: mein Steinbock onkel war kein kind von traurigkeit und hat meine krebs tante auch bei der arbeit kennengelernt witzigerweise haben beide in der firma meines vaters gearbeitet als er wusste er möchte mit ihr was anfangen (mehr plan hatte er laut seinen angaben vorerst damals nicht) hat er erstmal alle privaten partnerschaftlichen brücken hinter sich abgebrochen bzw klar schiff gemacht bevor er sich überhaupt an sie rangemacht hat keiner hat mitbekommen dass die beiden ein paar sind bis sie auf einer familienfeier plötzlich zu zweit aufgetaucht sind das ist jetzt weit über 30 jahre her und beide sagen auch noch heute keiner von ihnen hätte den anderen überhaupt beachtet wenn er oder sie in einer beziehung gewesen wären aber man kann natürlich nicht von den beiden auf den rest der welt schliessen |
01.10.2021, 10:44
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RE: Steinbockmann - Wie kann ich sein Verhalten deuten? |
01.10.2021, 10:48
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RE: Steinbockmann - Wie kann ich sein Verhalten deuten?
(01.10.2021 10:43)Graf Wasserrutsche schrieb:(01.10.2021 10:26)Amaterasu schrieb: Genau so! Und das ist eben auch sehr "steinböckisch". ich meinte das wäre eher steinböckisch als ein unentschlossenes Wischiwaschi und im 'Leid' stecken bleiben, das kennt man eher von Wasserzeichen... Aber egal, es gibt ja auch starke Fische und schwache Steinböcke. In dem Fall hier würde ich Minerva letztendlich raten, entweder abzuschließen, oder zu untersuchen was da los ist und warum er in dieser unpassenden Beziehung verharrt. |
01.10.2021, 21:31
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RE: Steinbockmann Berührungen
@CougarLibra
Danke erstmal für Deine Direktheit und die Denkanstösse, das hilft mir sehr. (30.09.2021 22:19)CougarLibra schrieb: ok das habe ich nicht so gelesen Das sind normalerweise kurze Umarmungen und völlig harmlos - das macht er bei allen und das finde ich inzwischen auch in Ordnung und sogar nett. Ich kann aber auch verstehen, wenn das von aussen betrachtet schräg rüberkommt. Das ging mir ja anfangs genauso. (30.09.2021 22:19)CougarLibra schrieb: aufgrund der tatsache das die freundin existiert nein,würde ich nicht machen Nein das erwarte ich nicht. Wenn ich überhaupt etwas erwarte, dann wenigstens etwas Klarheit - ich hab da lange drüber nachgedacht und ich würde das hauptsächlich für mich machen. Um etwas klarzustellen und ggf. dann auch damit abschliessen zu können. Ich habe lange mit mir und den Gefühlen zu ihm gehadert, erst wegen der Arbeit und dann natürlich auch wegen der Freundin. Inzwischen finde ich auch, dass es nicht schlimm ist, dass ich diese Gefühle habe. Je mehr ich mich gewehrt habe, desto schlechter hab ich mich dabei gefühlt. Seitdem ich es akzeptiert habe, geht es mir viel besser und ich bin viel lockerer geworden. Das sind meine Gefühle und die sind nicht davon abhängig ob er gleich empfindet oder nicht. Anfangs dachte ich ja noch, dass das von alleine wieder weg geht - wird es wohl auch mit genug Zeit, aber es dauert wohl so lange wie es eben dauert. Nur weil ich in ihn verliebt bin, möchte ich nicht automatisch eine Beziehung zu ihm. Ich weiss doch gar nicht, ob das passen würde. Natürlich fände ich es schön, aber eine Garantie dazu gibt es einfach nicht. Ob es in dieser Richtung passt würde sich erst nach besserem Kennenlernen zeigen. Und das würde ich mir wünschen, ihn besser kennenzulernen. (30.09.2021 22:19)CougarLibra schrieb: ich denke du interpretierst zuviel in diese eine für dich besondere umarmung hinein Da würde ich Dir recht geben - wenn es nur diese eine Umarmung gewesen wäre. Es sind aber nach all der Zeit zu viele Zufälligkeiten und ich vertraue inzwischen diesbezüglich meiner Intuition. Dazu kommt, dass ich weiss dass er klug genug ist, um sich nicht komplett zu outen. Wenn einem anderen Kollegen etwas auffallen würde, könnte er es immer noch abstreiten wenn nötig. (30.09.2021 22:19)CougarLibra schrieb: meine zusammenfassung: Das ist mir leider mit erschreckender Klarheit bewusst - dass ich mich dennoch nicht davon abbringen kann, zeigt mir nun einmal, dass ich mich damit beschäftigen muss. Also auch wieso hier bei mir Herz über Kopf entscheidet. Ich verliebe mich nur sehr sehr selten und dass ich mich trotz aller Widrigkeiten trotzdem nicht von ihm abwenden kann, gibt mir einfach zu denken. Ich hab eigentlich keine sadomasochistische Ader und das paradoxe ist, dass ich - je länger die Situation andauert - immer mehr an Selbstbewusstsein und Selbstwert zulege. (30.09.2021 22:43)Amaterasu schrieb: Weißt du genaueres darüber wie lange er schon fest gebunden ist? Bereits vor eurem Kennenlernen? Nein nicht genau wie lange, aber sicher schon vor unserem Kennenlernen und das einige Zeit. Ich würde schätzen 2-3 Jahre. Eine Kollegin, die schon länger mit ihm arbeitet war überrascht, dass er sie inzwischen als seine Freundin bezeichnet, da sie ne ganze Zeit eher so eine Art "Anhängsel" gewesen sei. Erst seit diesem Jahr benutzt er wohl das Wort "Freundin". Von dem wenigen, was ich von der Beziehung weiss, wäre so eine Verbindung übrigens auch nicht etwas mit dem ich mich anfreunden könnte. Ich kenne übrigens auch seine Ex-Frau gut, sie habe ich schon vor ihm kennengelernt und die ist ganz anders als seine jetzige Freundin. Mit der aktuellen habe ich vermutlich nichts gemein, wohingegen mit ihr schon eher. (01.10.2021 08:39)Amaterasu schrieb: Alles in allem finde ich diesen Spruch von ihm und insgesamt sein Verhalten einfach nur schwach. Und auch lächerlich. Ich weiß nicht, was das bedeuten soll, wenn er das so sagt, aber ich habe kein Verständnis für so etwas. Man verweilt in einer Beziehung, die man selbst nicht gut findet und dann auch noch so was wie 'ich brauche jemanden, der besser zu mir passt'. Tja mein Lieber, dann beweg dein A.rsch, regel das und schließe ab, dann hast du Raum für jemanden, der besser zu dir passt. Aber das bei ihm ist so ein Rapunzelgerue - "Oh, ich bin hier (in meinem Turm) gefangen, komm rette mich" oder was? Lächerlich. Oder verweilt er solange in der unpassenden Beziehung, bis er einen sicheren neuen Zielhafen gefunden hat, um ERST dann die Segel zu setzen? Sorry, einfach nur schwach. Für einen erwachsenen Mann, der bereits eine Scheidung durchgemacht hat - erst recht schwach. Sehe ich absolut genauso. Die Aussage fand ich ebenfalls charakterlich schwach und das hat mich auch abgestossen. Aber nach allem, was ich sonst bei ihm erlebe, war das aber eher untypisch für ihn. Was ich eventuell zu seiner Verteidigung anbringen könnte: An dem Tag ging es ihm nicht gut, es lief ausserdem im Arbeitsablauf einiges schief und wir haben uns im kleinen Kreis am Feierabend zusammen gesetzt und bei ein paar Bieren den Frust von der Seele gequatscht. Bei den Männern waren es dann ein paar mehr und bei ihm eindeutig zu viel. Da waren vermutlich mehr als nur ein paar Filter bei ihm deaktiviert. Das soll keine Entschuldigung sein, aber vielleicht eine Erklärung. Er ist absolut kein schlechter Kerl - im Alltag ist er auch alles andere als passiv oder weinerlich. Er muss an so vielen Fronten kämpfen, dass das vermutlich bei ihm diejenige ist, die er am wenigsten im Griff hat. Natürlich bin ich verliebt und die rosa Brille ist nicht komplett verschwunden - aber ich kann dennoch auch seine Schwächen anerkennen. Aber seine Stärken überwiegen für mich eindeutig. Ich hab noch nie jemanden getroffen, den ich von menschlicher Seite her so beeindruckend fand und der so ein grosses Herz hat. Da ist so viel Gutes in ihm und eine Tiefe, wie ich bisher bei wenigen Menschen gefunden habe. (01.10.2021 08:39)Amaterasu schrieb: Klar ist es schwierig, wenn man verliebt ist. Wenn du doch dem Ganzen auf den Grund gehen willst, dann würde ich an der Stelle ansetzten und versuchen im Gespräch mit ihm herauszufinden, warum er weiterhin in dieser Beziehung bleibt, obwohl er schon solche Erkenntnisse hat. Der Rest mit irgendwelchen Berührungen und Strahlen und auch die Sicht von Außen wie sehr er auf dich fixiert ist werden leider durch diese eine Tatsache relativiert: er hat eine Partnerin. Eure besondere Verbundenheit halte ich nach wie vor für real, aber am Ende hängt er in einer Beziehung fest, die unpassend ist für ihn und es ist allein und nur seine Verantwortung, sich fortzubewegen. Ich stimme Dir hier ebenfalls zu. Wovon ich aber stark ausgehe ist, dass diese Beziehung ja nicht nur schlecht sein kann und er hier auch in irgendeiner Form Halt findet. Nach dem Ende seiner Ehe ging es ihm sehr schlecht und sie hat ihn wohl auch aus dem Tief wieder rausgeholfen. Das verbindet sie vermutlich. Wie tief das wirklich geht, kann ich nicht beurteilen und das ist auch seine Sache. Er muss wissen, ob ihm das ausreicht und warum er daran festhält. (01.10.2021 08:39)Amaterasu schrieb: Es gibt natürlich immer auch die Option, dass man als Geliebte eines gebundenen Mannes eine tolle und liebevolle Beziehung mit ihm haben kann, aber auch dann sollte man ja dort ansetzen und die Verhältnisse in seiner Partnerschaft klar dargestellt bekommen, um zu entscheiden, ob man das so möchte. Dann muss er klar machen was für ihn möglich ist, dann können Möglichkeiten und Grenzen ausgelotet werden und das geht nur, wenn man miteinander darüber spricht. Als Geliebte eigne ich mich nur so gar nicht. Daher kann ich diese Option für mich ausschliessen. |
01.10.2021, 22:06
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RE: Steinbockmann Berührungen
also ich finde es immer gut andere sichtweisen zu hören und zu sehen,deswegen bin ich auch in foren unterwegs und ich finde es auch interessant sichtweisen wie deine zu lesen
ich möchte nur kurz dazu was sagen: (01.10.2021 21:31)Minerva_mwt schrieb: Das sind normalerweise kurze Umarmungen und völlig harmlos - wenn ich das nicht will macht er das bei mir NICHT für mich ist sowas ein absolutes no go weil er damit meine persönliche grenze überschreitet und in meinen persönlichen bereich eindringt punkt hier tickst du wohl anders als ich denn nur weil es *so üblich* ist muß ich nicht mitmachen von dingen die ich nicht möchte habe ich mich schon immer distanziert und mit zunehmenden alter schaffe ich es auch es diplomatisch zu formulieren und dem anderen nicht gleich mit dem hintern ins gesicht zu fahren um es mal direkt auszudrücken (dieser punkt hier triggert mich,dazu gibt es eine mobbing geschichte mit einem zwillings kollegen,die ich heuer erlebt habe und besagter ZW wird es sich 3x überlegen nochmal in meine komfortzone einzudringen aber das ist eine andere geschichte und hat nix mit dem hier zu tun) |
01.10.2021, 22:55
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RE: Steinbockmann Berührungen
(01.10.2021 09:05)Graf Wasserrutsche schrieb: So wie Du es beschreibst, würde ich sagen, dass er sehr großes Interesse an Dir hat. Als SB-Mann weiß er ziemlich genau was er tut. Er wägt möglicherweise seit einiger Zeit ab, ob sich eine Trennung wirklich lohnt, ist aber noch nicht zu einem eindeutigen Ergebnis gekommen. Schließlich macht ein SB in der Regel nichts unbedacht. Vielen Dank für Deine Sichtweise. Du hast wohl recht damit, dass er weiss was er tut. Manchmal habe ich den Eindruck, dass er eine Reaktion von mir provozieren möchte und mich testen will. Bisher habe ich ihm den Gefallen einer Reaktion eher nicht getan, denke ich. Eventuell bin ich bei vielen Gelegenheiten für ihn genauso schwer zu lesen, wie er für mich. (01.10.2021 09:05)Graf Wasserrutsche schrieb: Der Moment der Umarmung vor Deinem Urlaub könnte ein Gamechanger gewesen sein. Vielleicht hat er die nächste Phase eingeleitet. Vielleicht haben seine Überlegungen ergeben, dass er offensiver prüfen muss, ob das mit Dir passen könnte. Das bedeutet mir grad viel, dass Du das ähnlich siehst. Ich hab mich das ja schon oft gefragt und hinterfragt, ob ich nicht zu viel rein interpretiere und mich selbst gebremst um eben nicht jede Situation zu bewerten. Und werde dann doch wieder deutlich drauf gestossen. Es ist ja nicht mal so, dass ich hinterher alles auseinanderseziere und mir dann Sachen auffallen, sondern dass es währenddessen für mich fast schon gespenstisch klar ist und ich dann zuhause erst die Zweifel krieg. Als Krebs weiss ich, dass wir dazu neigen Luftschlösser zu bauen, die dann wenig mit der Realität zu tun haben. Sich in Situationen zu verlieben und Wunschvorstellungen und nicht in die Realität. Ich denke ich kann klar sagen, dass ich mich seit längerem weit mehr in der Realität befinde, als es mir lieb ist. Das Luftschloss ist abbruchreif und der Prinz hat sich auf seinem weissen Pferd wundgescheuert. Vor mir steht ein Mensch aus Fleisch und Blut für den ich überlege, meinen ollen Panzer abzulegen. Kann das ganz böse enden? Absolut! Ich denke nur trotzdem, dass es das wert wäre und ich nebenbei auch daran wachsen könnte. (01.10.2021 09:05)Graf Wasserrutsche schrieb: Es besteht natürlich auch die Möglichkeit, dass er nicht wirklich ernsthaftes Interesse an Dir hat sondern Dich nur benutzt, um sein Ego aufzupolieren. Und Du als wahrscheinlich in solchen Dingen ohnehin pessimistischer Mensch wirst solche Gedanken bestimmt haben. Ich als optimistischer Mensch sage "kann sein, glaube ich aber nicht!" Klar, die Möglichkeit besteht absolut. Das wäre nur menschlich. Und ich weiss ja, wie man jemanden aufbaut. Bei Menschen, die mir am Herzen liegen mache ich das sogar absichtlich. Dazu bräuchte er mich nicht mal ausnutzen. (01.10.2021 09:05)Graf Wasserrutsche schrieb: Ich finde es richtig gut von Dir, dass Du keinesfalls in eine bestehende Beziehung reingrätschen möchtest. Wenn er der Meinung ist, dass es in der Beziehung nicht läuft, dann muss er entweder an der Beziehung arbeiten und diese gemeinsam mit seiner Freundin wieder zum Laufen bringen oder sie beenden. Beenden wird er sie erst, wenn er eine bessere Alternative sieht. Dafür muss er sich aber ganz sicher sein. Ich glaube, dass er das seit einiger Zeit überprüft. Zum direkten Weg hab ich mich bisher nicht durchringen können. Aber subtile Signale streue ich inzwischen vermehrt. Mir wäre das von Dir erwähnte Gespräch in einer ruhigen Minute sogar viel lieber. Das hab ich sogar schon seit längerem mehrfach im Kopf durchgespielt, aber ich krieg es einfach nicht umgesetzt. Ich hoffe, dass ich das hinkriege. (01.10.2021 09:05)Graf Wasserrutsche schrieb: Und zum Thema Beziehung am Arbeitsplatz: Ungefähr jede fünfte Beziehung entsteht am Arbeitsplatz, laut anderen Quellen sogar noch mehr. Spielt aber auch keine Rolle, entscheidend ist, dass es sehr häufig vorkommt und sehr häufig auch gut funktioniert. Dass es da auch richtig blöde Entwicklungen geben kann mit Nachteilen für die einzelnen Betroffenen ist klar. Das gilt aber auch, wenn man jemanden aus dem Freundeskreis kennenlernt, beim Sport oder online. Alles kann total blöde Folgen haben (Freundeskreis bricht weg zum Beispiel). Wie immer hängt da viel von den beteiligten Personen ab, welches Taktgefühl sie besitzen und wie fair sie in einer etwaigen Trennung miteinander umgehen. Ich sehe es genau wie Du: wenn es einen erwischt und es passt, wiegt das mehr als ein pauschaler Spruch. Wirklich von Herzen vielen Dank für Deine Worte! |
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