Wie empfindet ein Skorpion?
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02.03.2017, 13:31
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RE: Wie empfindet ein Skorpion?
(02.03.2017 10:13)Schlingelchen schrieb:(02.03.2017 10:06)Miezekatze schrieb: PS: Du bist Jungfrau???? Damit habe ich echt nicht gerechnet. Hier tun sich Abgründe auf!!! ![]() Mal abgesehen davon, würde mich auch interessieren, ob es sich bei einem Swingerpaar um Betrug handelt...is ja eher ne offene Beziehung oder? |
02.03.2017, 13:39
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RE: Wie empfindet ein Skorpion? |
02.03.2017, 14:02
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RE: Wie empfindet ein Skorpion? |
02.03.2017, 15:40
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RE: Wie empfindet ein Skorpion?
(02.03.2017 14:09)Schnucki79 schrieb: Ich denke, damals war ich schon krank. Ich wollte es aber nie wahrhaben. Dann glaube ich, ich kann dir eventuell erklären, weshalb er dich behandelt hat, wie er dich behandelt hat. (01.03.2017 17:29)Macs schrieb: Davon mal ab..."Bedürftige" wollen wir nicht. Das funktioniert nicht, zu ihnen könnten wir keine enge Bindung aufnehmen. Schon allein aus dem Grund, das wir starke Persönlichkeiten bevorzugen. Bedürftigkeit in dem Sinne ist schwach. Suchen wir uns solche Partner, dann suchen wir nur etwas zum rumscheuchen. Aber von einer Beziehung auf Augenhöhe ist das weit entfernt. Nehmen wir an, bei dir wäre die Krankheit bereits im Vorfeld klar definiert gewesen. Du hättest mit ihm darüber gesprochen, er hätte die Wahl gehabt: probiert er es mit dir oder nicht. Was aber klar gewesen wäre, wäre die nüchterne Tatsache für ihn: du bist krank. Lässt er sich auf dich ein, wird er trotz deiner Krankheit versuchen, dich auf Augenhöhe zu sehen. Ergo: nicht mehr Rechte einfordern, als zugestehen, sondern eher Rücksicht auf dich nehmen. Wenn es eben klar ist, das du krank bist. Jetzt nimmst du aber an, das du bereits krank warst. Eine Annahme ist aber keine Diagnose und auch nichts, worüber man unbedingt spricht, sondern mit sich rumschleppt. Das hast du aber ausgestrahlt. Da magst die Züge einer Depression gezeigt haben, bei dem Skorpion kommt aber nur Schwäche an. Dein Exemplar hat sich für diese (in seinen Augen) Schwäche entschieden. Und zwar, weil er etwas haben wollte, was er nach seiner Pfeife tanzen lassen kann. Warst du zu dem Zeitpunkt bereits krank, hättest du auf Grund der Depression schon kaum eine Chance gehabt, dich gegen ihn zu stellen. Deine Rechte einzufordern, direkte Grenzen zu ziehen. Warst du bereits krank, hattest du keine Chance, das zu tun. Der dominante Skorpion hat dich überrollt, weil er Schwäche gewittert hat, die aber aus der falschen Situation heraus kommt. Nicht weil du wirklich schwach bist. Und du hast diese falsche Schwäche ausgestrahlt, die ihn angelockt hat. Du bist in dem Fall die Bedürftige, die er vor sich her schubst. Deswegen macht er mit dir, was er will. Nicht auf Augenhöhe. Damit... (02.03.2017 12:35)Schlingelchen schrieb: Deine Unsicherheit und dein Verhalten entspringen doch zum großen Teil aus dem Versäumnis, dir anfangs schon mehr wert zu sein und ihm nachzusehen. ...hat Schlingelchen definitiv recht. Ich frage mich nur, ob du zu Anfang des ganzen überhaupt in der Lage dazu gewesen wärst und das alles jetzt nicht einfach nur eine selten dumme Kombination ergeben hat. Im Gegenzug sagst du, das du auf Grund deiner Ecken und Kanten geliebt werden willst. Damit hast du auch völlig recht, Skorpione bevorzugen auch grundsätzlich keine perfekten Menschen. Aber du kannst in dem Fall nicht erwarten, das er diese Ecken und Kanten an dir liebt. Sind diese nämlich echt, außerhalb der Depression, dann ist das dein Naturell als Mensch, was unserem in Bezug auf Schwäche nicht gleichkommt. Liegt es an etwaiger Erkrankung, dann muss die Erkrankung klar sein. Wenn genug Gefühle da sind, wird sich Skorpion auf faktisch jede Krankheit einlassen und darauf Rücksicht nehmen. Dann "liebt" er auch in gewisser Weise die Krankheit mit. Wäre zu Anfang alles gut gewesen und du hättest keine depressiven Züge gezeigt (ich weiß, bis zu einem gewissen Grad kann man sie verstecken...aber Skorpion riecht so etwas für gewöhnlich) und es wäre innerhalb der Beziehung dazu gekommen, dann hätte er die Veränderungen bemerkt und hätte nachgebohrt. Vielleicht hätte er dich auch selbst zu einem Therapeuten geschickt. Ich denke übrigens nicht, dass er sich noch mal melden wird. Bist du krank, hat er ein falsches Bild von dir. Sagst du ihm jetzt, dass du eine Therapie machst, kann bei ihm auch durchaus ankommen, das er dich krank gemacht hat. Nicht förderlich. Ist es dein Naturell, ist es nicht wirklich das, was er wirklich will bzw. was er braucht. Naja...und mal von den ganzen Patzern deinerseits abgesehen. Das diese kacke waren, darüber sind wir uns wohl alle einig. Dumme Verstrickung, das ganze. Ich schließ mich damit den Vorrednern an. Getrennte Wege sind in dem Fall die besten Wege. |
02.03.2017, 17:58
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RE: Wie empfindet ein Skorpion?
(02.03.2017 03:23)Schnucki79 schrieb: Ich habe so alles falsch gemacht was man nur falsch machen konnte. War auch sehr unsicher mit ihm und hab ihm verschiedene Dinge unterstellt und vorgeworfen. Das schlimmste überhaupt - Ihr braucht mir keine Vorwürfe machen, die mach ich mir selbst schon genug - ich habe ihn vor 1,5 Jahren betrogen. Aus Rache, weil er mich erpresst hat und unter Druck gesetzt hat. Wir haben uns aber wieder zusammengerauft und es lief ganz gut. Aber den Betrug konnte er nicht vergessen. Das Problem ist das meistens einfach zuviel kaputt gemacht wurde ... dann wieder zusammen zu finden ist unheimlich schwer ... man läuft auch früher oder später in Gefahr wieder in alte Muster zu verfallen ... Wenn ein Skorpion dich wirklich liebt dann auch nach der Beziehung ... aber wenn zuviel Kaputt ist ... steht es wohl sehr schlecht ... |
03.03.2017, 02:23
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RE: Wie empfindet ein Skorpion?
Eigentlich ist von den Vorrednern schon Vieles gesagt. Da bin ich etwas spät dran. Danke, dass du einen eigenen Thread aufgemacht hast. Somit kann man sich besser auf deine Geschichte konzentrieren und es bleibt übersichtlich.
(02.03.2017 03:23)Schnucki79 schrieb: Ich habe so alles falsch gemacht was man nur falsch machen konnte.Zu diesem Spiel gehören eh immer zwei. Lade dir nicht eine Gesamtschuld auf, die dir nun in deinem Leben auch nichts bringt. Schuld erzeugt immer innere Spannung, Druck und Schamgefühle. Was hast du davon? Und wenn wir mal ehrlich sind: Fehler sind dazu da, um daraus zu lernen. Wenn man nach dem Fremdgehen nochmal zusammenkommt, dann müssen beide Seiten das Geschehene akzeptieren. Akzeptieren bedeutet nicht vergessen, aber es eröffnet die Chancen auf Erkenntnisse... wie es dazu kommen konnte usw. Du sagtest, er hätte dich erpresst - dazu gehören auch immer zwei. Opfer und Täter sind so eng miteinander verbunden, dass man manchmal gar nicht mit Eindeutigkeit sagen kann, wer Opfer und Täter war, da diese Rollen vor allem in solchen Beziehungen, wie du sie grade hattest, in sekundenschnelle wechseln. Denn da geht es vielfach um den anderen "erziehen" zu wollen, Bestrafung, Maßregelung, Rache... Wer auf Druck mit Gegendruck reagiert offenbart nur den Krieg um die Macht - "gut laufen" ist ganz objektiv betrachtet etwas Anderes. Eine Beziehung sollte nie mit solchen Waffen in Berührung kommen. (02.03.2017 03:23)Schnucki79 schrieb: Letzte Woche hatte er viel Stress bei der Arbeit. Weil er sich an dem Wochenende gar nicht gemeldet hat, habe ich ihm einen WA-Spruch geschickt "in Wahrheit gibt es in Deinem Leben immer Menschen, die Dich fallen lassen, wenn sie Dich nicht mehr brauchen". Diesen Spruch habe ich ihm geschickt, weil ich Angst hatte ihn zu verlieren.An diese Stelle sieht man es wieder. Euer Tauziehen. Er zieht sich evtl. zurück, du schießt gleich drauf los. Aus Angst? Seit wann ist Angriff eine adäquate Äußerung einer Angst? Dass es sich um eine Art Hilfeschrei handelt, wird schon deutlich - zumindest für mich - aber wenn ich dein Partner wäre, würde ich denken "Hilfe, auf die ist null verlass. Rette sich, wer kann". Wenn solche Aktionen wie diese hier nicht die ersten waren, dann würde ich auch irgendwann dicht machen, einfach resignieren und weg wollen. Es entreißt einem ja förmlich den Boden unter den Füßen. Scheinbar tust du sowas, wenn du dich genauso hilflos fühlst, aber dir ist wohl nicht bewusst, oder du kannst deine Handlung dementsprechend nicht kontrollieren, dass du mit solch einem Verhalten genau diese Angst und Druck an deinen Partner WEITERgibst, damit er das nun ausbaden kann. Du ziehst ihn quasi für deine inneren Emotionszustände, die du selbst nicht aushalten kannst und (noch) keinen geeigneten Weg zum Kanalisieren gefunden hast, in die alleinige Verantwortung und sorry, aber deine Gefühle sind allein deine Verantwortung. Daher seine Flucht. Solange du deine Ängste nicht selbst auf die Reihe kriegst, macht eine Beziehung gar keinen Sinn, weil du immer nur versuchen wirst, diese an den anderen abzugeben. Ich finde daher deinen Weg zum Therapeuten sinnvoll und richtig. Gemeinsam könnt ihr erforschen, was da genau für Muster in dir vorgehen und welche Bewältigungsstrategien du anwenden kannst. Ich denke du hast ein großes Problem mit Bindung und Nähe. Zeigt der andere dir nicht genug oder gerade die Aufmerksamkeit, die du brauchst, dann reagierst du gereizt, wütend und verletzt - fast wie ein Kind. Und das ist nicht angemessen (weder von dir, noch von ihm). Zitat:Ich reagiere auch sehr impulsiv und im Affekt. Habe gesagt bekommen, dass ich depressive Züge habe und als Alleinerziehende überfordert bin in vielen Situationen. Bin froh, einen Therapieplatz für Psychotherapie gefunden zu haben und mein Verhalten analysieren und dann ändern.Bist du dir sicher, dass du da nicht etwas vergessen hast? Depressive Züge sind eigentlich nicht mit Affekthandlungen und Impulsivität verknüpft. Zumindest nicht, wenn man von einer "klassischen" unipolaren Depression redet, wo die charakteristischen Symptome sich eher indem zeigen, dass man kaum Kraft für einen Kampf hat, sich stark zurück ziehen will und muss, weil einfach die Energie fehlt (erst recht für Streiterein und solche Angriffe). Dazu dann depressive Stimmungen, Müdigkeit, evtl. Schuldgefühle oder ein geringes Selbstwertgefühl. Was du beschreibst klingt eher nach manischen Episoden, weil du noch genug Kraft hast um so 'aufzudrehen'. Durch den kleinen Einblick in euren Umgang miteinander könnte man auch an Borderline-Störung oder Bipolare Störung denken. Es gibt da allerdings auch noch andere Sachen, die sich nach einiger Beobachtung eines Fachmanns herauskristallisieren könnten. Aber reine depressive Stimmung... naja, hört sich für mich anders an. Es ist gut, dass du einen Therapeuten gefunden hast, denn man selbst liest in solchen Foren manchmal auch nur, was einem bewusst ist und für die "blinden Flecke" aber hat man kein Gespür und schon hat man ne komplett falsche Fährte aufgenommen. Kann es aus der Ferne aber auch schwer einordnen. (02.03.2017 03:23)Schnucki79 schrieb: Wie denkt ein Skorpion darüber, wenn sich die Ex professionelle Hilfe holt und sich und ihr Leben ändern möchte? Imponiert sowas? Würdet Ihr irgendwann nochmal den Kontakt suchen um zu testen, ob es eine Veränderung gegeben hat?Da gibts für einen Skorpion genau zwei Zeitpunkte: entweder hat er schon mit dem/der Ex innerlich abgeschlossen. Dann keine Chance. Ganz egal, was du tust, er/sie will nix davon wissen - zumindest nicht zusammenhängend mit einem gemeinsamen Neuanfang. Auf freundschaftlicher Basis vielleicht (wenn man der Typ dafür ist und genug Abstand hatte, um die Wut/ das Genervtsein zu verarbeiten), denn man wünscht dem anderen ja nichts Schlechtes, aber das wäre nur bis zu dem Grad auf Augenhöhe machbar, solange du nicht von Beziehung sprichst. Ab da wäre es die Bedürftigkeit, die die Aura des anderen umgibt und ich sage mal so: ich habe es nicht gerne, wenn sich jemand an mich dranhängt, von dem ich mich eigentlich lösen wollte oder bereits gelöst habe und er mir nun direkt oder indirekt mitteilt, dass es ihm schlecht geht und er von mir erwartet, dass ich seine Probleme weg mache oder mich um ihn kümmere, weil es ihm nur dann besser gehe. Da wittere ich emotionale Erpressung und ziehe mich schon aus Selbstschutz weit zurück. Der andere Zeitpunkt beinhaltet, dass er noch so große Gefühle hat, dass er alles in Kauf nimmt, weil die Sehnsucht und Liebe stärker sind als das Leid, das er mit dir spürt. Nicht unmöglich.... aber eher unwahrscheinlich - zumindest auf längere Zeit gesehen! Denn wenn Skorpione den Entschluss fassen, dass die Situation so wie sie jetzt ist, nicht tragbar ist und sie dann doch lieber das Leid des Liebeskummers und der Einsamkeit in Kauf nehmen, da alles andere noch unerträglicher ist, wird jeder kleine Windhauch deinerseits (und da wird sicherlich noch Einiges kommen....) zu viel und zu intensiv sein. Dann ist es nur eine Frage der Zeit, wann er sich wieder "unabhängig" machen kann. Das dauert meist nicht lange bis er ausbricht. Und das 'wie' ist meist auch sehr unschön. Von daher ist ein klarer Schlussstrich mit "Ich kann und will nicht mehr" + Blockieren noch die angenehme Version. (02.03.2017 09:06)Schnucki79 schrieb: Klar kann ich auch verstehen, dass er Angst hat und mir nicht mehr vertrauen kann.Kein Vertrauen = ein immer wiederkehrender stechender Schmerz, eine plötzlich hochkommende beklemmende Angst und Hilflosigkeit. Warum sollte sich das jemand freiwillig antun? Die Therapie solltest du in erster Linie für dich selbst machen. Ein Skorpion lässt sich von subtiler Manipulation nicht beeindrucken. Wenn er mitkriegt, dass deine Motivation nur einzig alleine die wäre, dass ihr wieder zusammen kommt, dann wird das nicht funktionieren. Und ganz ehrlich, so wie einige es zuvor schon viel besser gesagt haben als ich jetzt: du hast auch ohne ihn diese Baustellen. Wenn du da nicht dran gehst, dann wird sich auch beim nächsten Partner nichts ändern. (02.03.2017 09:06)Schnucki79 schrieb: Menschen ändern sich, gerade wenn man viel Negatives in der Vergangenheit erlebt hat. Die Vergangenheit prägt uns. Wir haben aber auch die Macht uns bewusst selbst zu ändern und zu heilen, wenn wir das wollen... |
03.03.2017, 07:59
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RE: Wie empfindet ein Skorpion?
Bist du dir sicher, dass du da nicht etwas vergessen hast? Depressive Züge sind eigentlich nicht mit Affekthandlungen und Impulsivität verknüpft. Zumindest nicht, wenn man von einer "klassischen" unipolaren Depression redet, wo die charakteristischen Symptome sich eher indem zeigen, dass man kaum Kraft für einen Kampf hat, sich stark zurück ziehen will und muss, weil einfach die Energie fehlt (erst recht für Streiterein und solche Angriffe). Dazu dann depressive Stimmungen, Müdigkeit, evtl. Schuldgefühle oder ein geringes Selbstwertgefühl.
- alles vorhanden Was du beschreibst klingt eher nach manischen Episoden, weil du noch genug Kraft hast um so 'aufzudrehen'. Durch den kleinen Einblick in euren Umgang miteinander könnte man auch an Borderline-Störung oder Bipolare Störung denken. Es gibt da allerdings auch noch andere Sachen, die sich nach einiger Beobachtung eines Fachmanns herauskristallisieren könnten. Aber reine depressive Stimmung... naja, hört sich für mich anders an. Es ist gut, dass du einen Therapeuten gefunden hast, denn man selbst liest in solchen Foren manchmal auch nur, was einem bewusst ist und für die "blinden Flecke" aber hat man kein Gespür und schon hat man ne komplett falsche Fährte aufgenommen. Kann es aus der Ferne aber auch schwer einordnen. - Es gibt verschiedene Formen der Depression so wie ich das verstanden habe. Laut meinem Familientherapeuten (also nicht Wikipedia und Co) vermutet er eine leichte Depression. (02.03.2017 03:23)Schnucki79 schrieb: Wie denkt ein Skorpion darüber, wenn sich die Ex professionelle Hilfe holt und sich und ihr Leben ändern möchte? Imponiert sowas? Würdet Ihr irgendwann nochmal den Kontakt suchen um zu testen, ob es eine Veränderung gegeben hat?Da gibts für einen Skorpion genau zwei Zeitpunkte: entweder hat er schon mit dem/der Ex innerlich abgeschlossen. Dann keine Chance. Ganz egal, was du tust, er/sie will nix davon wissen - zumindest nicht zusammenhängend mit einem gemeinsamen Neuanfang. Auf freundschaftlicher Basis vielleicht (wenn man der Typ dafür ist und genug Abstand hatte, um die Wut/ das Genervtsein zu verarbeiten), denn man wünscht dem anderen ja nichts Schlechtes, aber das wäre nur bis zu dem Grad auf Augenhöhe machbar, solange du nicht von Beziehung sprichst. Ab da wäre es die Bedürftigkeit, die die Aura des anderen umgibt und ich sage mal so: ich habe es nicht gerne, wenn sich jemand an mich dranhängt, von dem ich mich eigentlich lösen wollte oder bereits gelöst habe und er mir nun direkt oder indirekt mitteilt, dass es ihm schlecht geht und er von mir erwartet, dass ich seine Probleme weg mache oder mich um ihn kümmere, weil es ihm nur dann besser gehe. Da wittere ich emotionale Erpressung und ziehe mich schon aus Selbstschutz weit zurück. Der andere Zeitpunkt beinhaltet, dass er noch so große Gefühle hat, dass er alles in Kauf nimmt, weil die Sehnsucht und Liebe stärker sind als das Leid, das er mit dir spürt. Nicht unmöglich.... aber eher unwahrscheinlich - zumindest auf längere Zeit gesehen! Denn wenn Skorpione den Entschluss fassen, dass die Situation so wie sie jetzt ist, nicht tragbar ist und sie dann doch lieber das Leid des Liebeskummers und der Einsamkeit in Kauf nehmen, da alles andere noch unerträglicher ist, wird jeder kleine Windhauch deinerseits (und da wird sicherlich noch Einiges kommen....) zu viel und zu intensiv sein. Dann ist es nur eine Frage der Zeit, wann er sich wieder "unabhängig" machen kann. Das dauert meist nicht lange bis er ausbricht. Und das 'wie' ist meist auch sehr unschön. Von daher ist ein klarer Schlussstrich mit "Ich kann und will nicht mehr" + Blockieren noch die angenehme Version - einer seiner letzten Sätze: mit seinen Gefühlen hätte es nichts zu tun Die Therapie solltest du in erster Linie für dich selbst machen. - die Therapie mache ich auch nur für mich. Wie gesagt, ich bin alleinerziehend und trage Verantwortung für mein Kind!!!! Und dem geht es nur gut, wenn es mir gut geht. Ein Skorpion lässt sich von subtiler Manipulation nicht beeindrucken. Wenn er mitkriegt, dass deine Motivation nur einzig alleine die wäre, dass ihr wieder zusammen kommt, dann wird das nicht funktionieren. Und ganz ehrlich, so wie einige es zuvor schon viel besser gesagt haben als ich jetzt: du hast auch ohne ihn diese Baustellen. Wenn du da nicht dran gehst, dann wird sich auch beim nächsten Partner nichts ändern. (02.03.2017 09:06)Schnucki79 schrieb: Menschen ändern sich, gerade wenn man viel Negatives in der Vergangenheit erlebt hat. Die Vergangenheit prägt uns. Wir haben aber auch die Macht uns bewusst selbst zu ändern und zu heilen, wenn wir das wollen... [/quote] Der Wille ist da. Der Weg ist lang und steinig. Und ich weiß, dass ich es schaffen werde. Aber der Wunsch (evtl ein Neuanfang) ist halt da und den kann ich nicht beiseite schieben. |
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