Widder - Steinbock

Bei uns wird auch nicht diskutiert. Stur und Bockig können wir selbstverständlich beide, aber wir wollen es nicht und provozieren es auch nicht. Wenn man sich mal auf die Füße tritt, dann geht halt jeder mal in sein Eck und nach ein paar Minuten sagt man sachlich, was ihn jetzt gestört hat und dann ist auch gut.

Was gar nicht geht- ums verderben auf etwas rumreiten und am besten noch den ganzen Tag schmoren und es dann vorm Schlafengehen raushauen. Sowas kostet doch nur Nerven, Zeit und guten Schlaf.

Völlig unnötig.

Meine SB-Mutter hat das Diskutieren bis zum Erbrechen perfektioniert, nur lasse ich mich z.B. nicht mehr drauf ein. Ich hab dann einfach aufgelegt am Telefon und dann war das für mich gegessen.

(30.08.2017 08:39)Hörnchen schrieb:  Ich hab dann einfach aufgelegt am Telefon und dann war das für mich gegessen.

Genau das mache ich jetzt - ich bin nämlich anderer Meinung: Es kommt auf den jeweiligen Menschen an. Jeder muss anders behandelt werden.

(30.08.2017 08:54)Birkenzweig schrieb:  

(30.08.2017 08:39)Hörnchen schrieb:  Ich hab dann einfach aufgelegt am Telefon und dann war das für mich gegessen.

Genau das mache ich jetzt - ich bin nämlich anderer Meinung: Es kommt auf den jeweiligen Menschen an. Jeder muss anders behandelt werden.

Ich rede von meiner Mutter. Bei IHR hilft nur das.

Beim Rest bin ich immer für alternative Lösungen

Das heißt für mich aber auch, dass mein Gegenpart auch daran interessiert ist, eine zu finden. Sie ist es nicht.

---

Außerdem steht mein Verhalten im direkten Zusammenhang mit dem Diskutieren bis zum Erbrechen und nicht verstehen wollen, dass sie nicht an einer Alternative interessiert ist. Habe es im netten versucht, im harschen, im vorwurfsvollen, im konstruktiven, mit viel, mit wenig reden, mit erklären, reflektieren, diskutieren. Sie ruft an, fährt ihr Programm und dann gibt es keine Alternative. Und wenn ich der Meinung bin, dass ein solcher Mensch mir nur Stress und Bluthochdruck beschwert, egal was ich mache, dann brauche ich sowas nicht in meinem persönlichen Umfeld.

Aber das schweift jetzt hier auch ab.

OT *lach

Weiter oben schreibst du selbst, dass die Basis Freundschaft ist. Bei Freunden guck ich halt, wo was fehlt.

(30.08.2017 09:15)Birkenzweig schrieb:  OT *lach

Weiter oben schreibst du selbst, dass die Basis Freundschaft ist. Bei Freunden guck ich halt, wo was fehlt.

Ja, aber bei guten Freunden merke ich auch einfach, wenn da der Wurm drin ist. Dann kann man schon gezielter fragen. Nicht jeder möchte allerdings auch Hilfe. Manchen hilft es einfach auch nur, wenn sie Dampf ablassen, ohne dabei Wertung oder Vorschläge / Rat bekommen.

Freundschaftliche Basis meine ich insofern, dass man gemeinsame Interessen / Einstellung etc. auch ohne den Aspekt der "Liebe" hat.

Es gibt ja nun offenbar auch die, die nach ein paar Wochen und wenn die erste Euphorie abgeklungen ist, man nicht mehr täglich übereinander herfällt und nicht mehr leidenschaftlich schreibt überlegt, warum man noch zusammen ist.

Oder nur den Reiz der Verliebtheit mit Gefühlen verwechselt.

Das Gefühl kann man aber schwer aufrecht erhalten und muss sich dann auch irgendwann mit den Eigenschaften und Macken des Partners arrangieren, die dann vielleicht Anfangs übersehen werden.

Und manchmal hat man dann einen Partner, der zwar erstmal anders ist als der Letzte, aber nun doch nicht zu einem passt.

Dann muss man gucken, ob man vielleicht seine Partnerwahl überdenkt, seine Denkweise und Muster. Im Idealfall ist man dann frei für jemanden, der einfach zu einem passt.

Meine persönliche Erfahrung mit einem Widder -Mann war eher kurz, dafür sehr nachhaltig. Wir waren gut 2 1/2 Jahre verheiratet, beide noch sehr jung und wir kannten uns erst ein halbes Jahr.
Wir waren sehr verliebt und spontan, leider fingen bereits kurz vor der Hochzeit sehr häufige Streitereien an, die sich immer weiter steigerten.
Er war stets Meister im Unterstellen und Interpretieren von Worten oder Handlungen und hat mich damit zum einen oft völlig überrascht, weil ich auf seine verschrobenen Gedanken gar nicht gekommen wäre und keinen "Bock" auf so was hatte, sprich gar nicht darauf einging, was ihn um so wütender machte, oder ich auf der anderen Seite zum massiven "Gegenschlag" ausholte, was eine völlige Eskalation zur Folge hatte, weil, wenn ich ernsthaft streite, bin ich sehr gut vorbereitet, ich "kämpfe" um zu siegen ...

Er konnte auch nie Ruhe geben, oder etwas gut sein lassen, wenn es nichtig oder eigentlich erledigt war.
Für mich waren seine Meinungen und auch seine Sicht auf unsere Ehe ( er ist bis heute, 35 Jahre später davon überzeugt, dass wir eine glückliche Ehe hatten und versteht den Grund der Scheidung nicht) völlig weltfremd und nicht nachvollziehbar, hinzu kam bei ihm ein ausgeprägter Hang zu Extremen, wenn er etwas begann, ein Hobby, Sport, irgendwas drehte sich alles nur noch um diese Sache, ohne Rücksicht, ohne Maß, ohne jeden Kompromiss oder Geduld.

Es war für mich unerträglich und ich habe mit 21 Jahren genau gewusst, wie eine Beziehung keines Falls für mich sein darf. Erstaunlicher Weise, oder auch nicht, wollte er sich nicht trennen und hat sich völlig gegen die Scheidung gesperrt, hat aber nichts genützt.

Nein, ich halte nicht das Sternzeichen (oder gar ihn allein) für den Hauptgrund des Missverhältnisses und Scheiterns, der lag in unser beider Persönlichkeiten, doch wenn ich es herunter breche gibt es Ähnlichkeiten zum Verhalten meiner Mutter, die mich auch in gewisser Weise auf die Palme bringen konnte, aber die ich sehr liebte und immer wußte, dass sie es am Ende mit mir gut meinte , naja, Mutter eben.

(13.10.2018 05:09)Noiram schrieb:  Er konnte auch nie Ruhe geben, oder etwas gut sein lassen, wenn es nichtig oder eigentlich erledigt war.
Für mich waren seine Meinungen und auch seine Sicht auf unsere Ehe ( er ist bis heute, 35 Jahre später davon überzeugt, dass wir eine glückliche Ehe hatten und versteht den Grund der Scheidung nicht) völlig weltfremd und nicht nachvollziehbar, hinzu kam bei ihm ein ausgeprägter Hang zu Extremen, wenn er etwas begann, ein Hobby, Sport, irgendwas drehte sich alles nur noch um diese Sache, ohne Rücksicht, ohne Maß, ohne jeden Kompromiss oder Geduld.

Erkenne ich mich voll und ganz wieder. Außer in dem Punkt, dass er nichts gut sein lassen konnte. Dann wars für ihn einfach noch nicht erledigt und wichtig. Weil ansonsten kenne ich uns Widder (Männlein wie Weiblein und davon habe ich echt viele in meinem näheren Umfeld) als absolut nicht nachtragend. Wir leben zudem immer in der Gegenwart, niemals in der Vergangenheit, was uns das "Vergessen" nochmal leichter macht. Nur konkrete Vorfälle, die unser Vertrauen in die Person enttäuschten bleiben hängen und schwirren immer wieder im Hinterkopf rum. Sie werden verziehen, aber bleiben kleben... und wenn eine ähnliche Situation dann nochmal hochkommt, kommen diese auch wieder mit hoch. Lügen z. B. komm ich verdammt schlecht mit klar und natürlich Betrug (das der einzige Grund, weshalb bei mir trotz Liebe der Ofen sowas von aus wäre).

Ansonsten macht ein Widder, der liebt, jeden Mist mit dir mit Noiram. Dazu gehören Riesenkrachs, Missverständnisse, finanzielle Schwierigkeiten, Existenzprobleme, selbst psychische Probleme... der steht an deiner Seite und versucht Lösungen zu finden. Unser unerschütterlicher Optimismus hilft uns dabei. Das sind Dinge, die für andere Menschen ein Weltuntergang sind und wirklich in Depressionen und Chaos enden können. Aber nicht beim Widder, der nimmt die Herausforderung an. Wir glauben einfach immer an das Gute im Menschen. Sehen in Wegen und vergangenen Wege Lehrstunden oder Chancen (Optimismus).

Wie gesagt... daher Streits... pillepalle... ein Widder liebt zudem die Reibung... und wenn er einen Partner hat, der hier Parolie bietet. Daher steht er auch heute noch da und sagt "Ey Ehe war doch voll toll" (du hast ihn nicht verletzt, dass der Kernpunkt) Und was uns nur wirklich verletzt, siehe oben... nur Lügen und Untreue.

Der Egoismus... ja das muss ich echt einräumen... wir sind echt verdammt egoistisch. Wir merkens oft, aber haben dann gerade soviel Bock irgendwie auf was anderes, dass wir gar nicht wirklich gegen ankommen. Das hinterließe dann ein Gefühl von "ähhh " und das wiederum können wir auch nicht wirklich ab. Ist oft eine Entscheidung zwischen Pest und Cholera bei uns. Und wenn wir dann eben den Partner für unser neues "Abenteuer" nicht wirklich begeistern können, kanns auch brenzlig werden.

Neben dem Egoismus gibts noch einen Punkt, wo ich explizit eine Achillesferse bzw. ganz große Gefahr bei einem Widder sehe. Die Untreue. Widdermänner sowieso... da würde ich für keinen meiner Freunde die Hand ins Feuer legen. Selbst wenn sie die Frau an ihrer Seite eigentlich lieben... das ist kein Kraut wirklich gefeit. Wenns schlecht läuft in der Beziehung oder langweilig wird, wirds gefährlich. Auch bei vielen Widderfrauen, die ich kenne... inklusive mir. Ich glaube das Problem liegt hier, dass wir Widder unglaubliche Romantiker sind und "verliebt in die Liebe sind", nicht immer in die Person an sich. Immer auf der Suche nach dem Partner, der dieses wunderbare Gefühl für uns parat hält und eben auch aufrechterhält.

Ich finde es ganz prima, wie du immer die Seiten eines Widders beschreibst, was nebenbei bemerkt dieses unglaubliche Bedürfnis nach Interpretationen bestätigt....
In meinem Beitrag habe ich meine persönlichen Erfahrungen mit einem Widdermann, meinem Exehemann beschrieben und daran ändert sich auch nichts.
Für mich gibt es dazu weder Erklärungsbedarf noch habe ich zu dieser inzwischen fast 35 Jahre geschiedenen Beziehung offene Fragen, darum gehe ich auch auf nichts ein, was du geschrieben hast.
Ich gehe weder auf den Inhalt der besagten Streits ein, noch auf das Ausmaß welche sie hatten, nicht auf mögliche Lügen, möglichen Betrug oder etwaiges Vergessen oder ob das alles tatsächlich Ausdruck einer unglaublichen Liebe war, oder wer möglicherweise was... Oder ob davon gar nichts ein Thema war.
Details sind diesbezüglich gar nicht von Bedeutung.

Das ist auch Zweck und Thema dieses Threads: von Beziehungserfahrungen zwischen Widder und Steinbock zu erzählen, nicht für Analysen, geschweige denn irgendwelche Fragen zu klären.

Ich bin Steinböckin und habe zwei sehr gute Freunde. Ich vertraue niemandem zu 100% und verlasse mich prinzipiell nur auf mich selbst. Aber diesen beiden würde ich blind vertrauen. Ich hab aufgehört mich zu fragen, warum. Die haben mich einfach geknackt. Beide sind Widder, ein Mann und eine Frau. Das sind echte, bedingungslose Freundschaften