Weiblichen Steinbock wieder gewinnen oder kann ich das mit ihr vergessen?

(14.07.2020 07:41)DerEine schrieb:  Ihre Widersprüchlichkeit manches Mal war auch so ein Punkt, oft war ihr Nochehemann der Teufel, weil er sie verärgert, weil er sie beleidigt, weil er sie verletz hatte. Um dann am Abend wieder der beste Freund, der beste Kumpel, der beste Ratgeber zu sein.
Ich hab das nie verstanden gehabt.

Menschliche Beziehungen sind eben ambivalent und gerade mit einem Expartner hat man eben gute und schlechte Zeiten erlebt. Daran ist eigentlich nichts widersprüchliches.
Dir hat sie doch auch in deiner Trauer zur Seite gestanden, dich freundschaftlich angehört ob wohl du EX bist.

Ich rat dir wirklich, etwas mehr auf dich selbst zu schauen, an deinen eigenen Themen zu wachsen und weniger an ihre Baustellen zu denken.

Danke Noiram
Das stimmt so nicht ganz. Es gab Kriteleien die wirklich aus der Luft gegriffen waren. Sie ist sehr impulsiv und haut das dann einfach raus wie sie etwas im Moment empfindet. Leider immer nur fernmündlich.
Ich habe das sehr wohl ernst genommen, bin darauf eingegangen und konnte einige durch Argumente klären.
Mit ihr im Gespräch am Telefon wohlgemerkt. Feedback, Meinungen sind mir immer wichtig.

Leider sind das mehr als nur ein paar Wochen verschlampt, es ist mehr eine Absteige als ein Heim und das Beste wäre einen Container kommen zu lassen weil mir garnichts mehr hier gefällt und mich ich mich mit garnichts hier identifizieren kann. Der Lockdown, das hier eingesperrt sein, hat mich das bewußt werden lassen. Ich hatte ihr ein Foto geschickt von meiner Aufräumaktion.....

Ja ihre Geradlinigkeit gefiel mir auch und ich akzeptiere so etwas.
Auf der anderen Seite kam aber bei mir ein anderer Gedanke, ein anderes Gefühl.
Sie wußte wie peinlich mir mein häusliches Umfeld ist. Sie wußte, dass ich daran arbeite, ich hatte sie immer auf den Laufenden gehalten.
Sie wußte, dass ich den Termin nicht schaffe - hatten uns ja drei Male die Woche gesehen und es gab Entsorgungsprobleme durch den Lockdown.
An dem Tag war sie sehr angepisst, fühlte sich hässlich durch ein Herpes, Chef/Arbeit hatte sie geärgert, unser Treffen war durchwachsen, ich konnte sie nicht auf bessere Gedanken bringen.
An diesem echt scheiss Tag dann das Ultimatum zu stellen und das dann auch nur durch einen Whattsapp
Text hatte für mich in diesem Moment einen Beigeschmack.

Schokokuchen kann ich nicht backen, ansonsten koch ich Dir alles nur mit Teig hab ich Probleme.
Ihr Aussage war, dass sie auf alle Fälle einen Kuchen für ihn backen wird. Okaaaay wenigstens einen Geburtstagsgruss erwarte ich. Sie mag meinen Sohn, bezeichnet ihn als unseren Sohn. Er hat etwas getan was sofort ihr Herz gewonnen hat.
Ich interessiere mich auch noch für ihre Kinder, hab ihrer Tochter zur Prüfung geschrieben, die Daumen gedrückt.

Mich hat eigentlich nur interessiert ob und wie und ob es überhaupt einen Weg gibt. wie heißt es so schön, manchmal findet man etwas Anderes als man gesucht hat.
Wenn es heißt, dass nur ich mich bewegen darf, nur ich etwas ändern. Für mich bedeutet eine Partnerschaft, eigentlich jede zwischenmenschliche Beziehung, auch in gewisser Weise kompromissbereit zu sein. Backen kannst du dir niemand.

Nein Noiram, du vergleichst Äpfel mit Birnen.
Wenn mich ein Mensch beleidigt, verletzt, demütigt, mißbraucht dann ist der Ofen aus, dann kann die Hölle zufrieren, der ist für immer und ewig gestorben, dann will ich niemals nie mehr im Leben etwas mit dem zu tun haben. Dann sind jegliche gute Zeiten - meines Wissens waren die seltener als Schnee in der Wüste - für alle Zeiten getilgt. Dann würd ich mir niemals nie die Miete und sonstiges zahlen lassen.
Da bin ich wiederum geradlinig und stringent.
Wir hingegen hatten eine schöne Zeit, meistens ;-) es gab kein böses Blut, es wurden halt nur ihre Erwartungen nicht ganz erfüllt. Es gab keine Beleidigungen, keinen Streit, nur Meinungsverschiedenheiten.
Das ist ganz was Anderes, findest Du nicht, Noiram ?

(14.07.2020 09:48)DerEine schrieb:  Wir hingegen hatten eine schöne Zeit, meistens ;-) es gab kein böses Blut, es wurden halt nur ihre Erwartungen nicht ganz erfüllt. Es gab keine Beleidigungen, keinen Streit, nur Meinungsverschiedenheiten.
Das ist ganz was Anderes, findest Du nicht, Noiram ?

Niemand spricht die schöne Zeit ab, nur zur Trennung führen eben nicht immer nur Beleidigungen ect., sondern auch oft einfach die Erkenntnis, es passt eben doch nicht.
Und genau dies erscheint mir bei dir und ihr der Fall zu sein.

(14.07.2020 09:48)DerEine schrieb:  Wenn es heißt, dass nur ich mich bewegen darf, nur ich etwas ändern. Für mich bedeutet eine Partnerschaft, eigentlich jede zwischenmenschliche Beziehung, auch in gewisser Weise kompromissbereit zu sein. Backen kannst du dir niemand.

Auch dies hat niemand gesagt, aber du bist hier, nur dir kann man hier etwas raten und das habe ich getan. Sie ist nicht hier, und deine Kritik oder Wünsche kannst du nur an sie richten.
Wir können dir hier nur Anregungen geben. Denkanstöße. Die sind vielleicht nicht immer, was du gern hören möchtest und manchmal gehen sie eben auch ans Eingemachte. Sie sind aber nie böse gemeint, sondern sollen dir zu einem anderen Blickwinkel verhelfen.
Vielleicht ist dieser Blickwinkel eben auch für dich, dass diese Frau gar nicht zu dir passt, weil sie zu kompliziert, kritisch und für dich eben zu widersprüchlich.

Genau Noiram
Der Satz von wegen unserer Zeit versus der Zeit, den Erlebnissen, Erfahrungen mit ihrem Ehemann sollte eigentlich nur Deinen Vergleich ad absurdum führen.
Genauso würde ich denken und fühlen, dass ihre Erlebnisse während ihrer Ehe und auch noch jetzt, alle Argumente bezüglich Geradlinigkeit erschüttern. In meinen Augen ist das ein sehr widersprüchliches Verhalten wie sie mit ihrem Nochehemann umgeht, nachdem was alles passiert ist und immer noch passiert mit ihm.

Genau, das meinte ich damit, dass ich etwas anderes gefunden habe als ich gesucht habe. Dafür bin ich euch allen dankbar, dass ihr mir mit euren Kommentaren und Tipps zum Nachdenken gebracht habt.
Ich bin zum Schluss gekommen, dass sie es nicht wert ist. Dass ich früher auf meine Warnsignale hören sollte, in Bezug auf Geradlinigkeit und Widersprüchlicheit und meine Bedenken auch früher äußern anstatt es sich aufbauen zu lassen. Du mußt zugeben Noiram, ihr Verhalten mit ihrem Mann ist mehr als widersprüchlich und das ist nur ein Beispiel.
Klar ich habe einiges an Arbeit zu leisten, das ich auch mit Freude und neugewonnen Elan anpacken werde.

(14.07.2020 11:07)DerEine schrieb:  Du mußt zugeben Noiram, ihr Verhalten mit ihrem Mann ist mehr als widersprüchlich und das ist nur ein Beispiel.

Nein, das muss ich nicht zugeben, denn ich kenne weder sie noch ihr Verhältnis zu ihrem Mann, das ist auch gar nicht Thema hier.

Aber:
Es ist gut, wenn du das so für dich erkennst, sie hat das wohl auch erkannt, darum möchte sie auch kein weiteres Treffen mit dir.
Für dich und deine Baustellen wünsche ich dir alles Gute.

Noiram, Du kennst ihren Nochehemann nicht das stimmt, doch das was zwischen denen beiden abgelaufen ist, sie hat es mir erzählt, ist doch nicht ein normales zwischenmenschliches Miteinander.
Und sagt in meinen Augen sehr wohl etwas aus.
Egal jeder muss wissen wie weit er lebt, wie weit er geht, das geht mich nix an

Danke Noiram für Deine wünsche

(14.07.2020 11:11)Noiram schrieb:  

(14.07.2020 11:07)DerEine schrieb:  Du mußt zugeben Noiram, ihr Verhalten mit ihrem Mann ist mehr als widersprüchlich und das ist nur ein Beispiel.

Nein, das muss ich nicht zugeben, denn ich kenne weder sie noch ihr Verhältnis zu ihrem Mann, das ist auch gar nicht Thema hier.

Aber:
Es ist gut, wenn du das so für dich erkennst, sie hat das wohl auch erkannt, darum möchte sie auch kein weiteres Treffen mit dir.
Für dich und deine Baustellen wünsche ich dir alles Gute.

Ich kann deine Sicht verstehen. Du bist halt auch von ihr enttäuscht. Wenn du zum Schluss gekommen bist, dass du nichts verändern willst/kannst um es bei euch nochmal anzustreben, dann ist das auch in Ordnung. Aber mir fällt wieder auf, dass es dir viel ums Recht haben/verteidigen geht. Wenn jemand so in ein Gespräch geht "du musst doch zugeben, dass..." dann ist das schon recht eng und nicht offen. Da gerät man vermutlich schnell in Diskussionen, wer denn nun was falsch gemacht hat.
Wenn das sonst nicht üblich bei dir ist, dann kannst du es überlesen. Aber ich finde es auffällig, dsher erwähne ich es noch einmal.

Also bei dem Lesen deiner letzten Posts dachte ich iwie "Typisch Skorpion, schießen wir uns mal auf den Ex ein..." Das ist iwie halt echt kontraproduktiv.

Wenn da noch was sein könnte, wäre er nicht Ex ne? Aber er ist der Vater ihrer Kinder mit dem sie auch ne Ecke Zeit von ihrem Leben verbracht hat, alsoo ist ein gutes Verhältnis immer angestrebt (auch wenn einem manchmal die Fehler des anderen noch sauer hochkommen... das große Ganze zählt). Und dann gleich so der Vergleich irgendwie "Der durfte ja das und das und konnte sich das und das leisten, aber ich ned?" ---) sie ist es nicht wert.

Nun vergleichen ist immer sch eiße Es lenkt von euren Problemen und der "Beziehung" ab. Ihr müsst euch gegenüber stehen und ansehen und nicht du oder sie den Ex und dann mal wieder das Gegenüber. Es ist kein Dreieck.

Was ich aber auch rauslese, ist dass du wie Red schon schreibt, sehr im Angriffsmodus bist und dich leicht von Kritik in die Ecke gedrängt fühlst. Also ziehst du es entweder ins Lächerliche und findest es "süß" oder du fühlst dich auf den Schlips getreten und kündigst die Beziehung über Facebook auf. Beides ist sehr kontraproduktiv, weil beides impliziert den anderen für nicht voll zu nehmen oder bei letzterem - wertlos. Die Kunst ist dabei halt Kritik anzunehmen und Kritik abzulehnen, wie ich bereits oben schrieb und dazu gehört sich selbst zu mögen und vielleicht bereit zu sein, zu verändern, was man selbst nicht so gerne an sich mag.

Bei der nächsten Frau sag einfach die Wohnung sei sehr dreckig, darum wäre es Dir wohler sich woanders zu treffen. Oder mach Sie vorher sauber. Und wenn Sie Dich wirklich liebt, akzeptiert Sie das oder hilft Dir vielleicht sogar noch beim Wohnung putzen☺☺.
Naja, wenn es ihr denn so wichtig wahr, das mit der Wohnung.
Steinbockfrauen sollen sehr fleissig sein hab ich Mal irgendwo gelesen.
Wenn eine Frau einen Liebesbeweis einfordert, zögere nicht.
Ultimatum von Ihr war allerdings der falsche Weg diese einzufordern, damit signalisiert man seinem Partner ...was genau?
Da habt ihr woll beide Fehler gemacht. Schaade, aber aus Fehlern lernt man. Fehler sind menschlich.
Wenn Du Sie zurück willst geh zu ihr und sag ihr, dass Du einen Fehler gemacht hast.
Achte aber auch auf deine Werte, sich selber für jemand anderen total umkrempeln funktioniert nicht.

(14.07.2020 11:07)DerEine schrieb:  Ich bin zum Schluss gekommen, dass sie es nicht wert ist.

Schade wenn eine der Parteien so denkt blos weil man "inkompatibel" war

(15.07.2020 04:05)Philippe schrieb:  Bei der nächsten Frau sag einfach die Wohnung sei sehr dreckig, darum wäre es Dir wohler sich woanders zu treffen. Oder mach Sie vorher sauber. Und wenn Sie Dich wirklich liebt, akzeptiert Sie das oder hilft Dir vielleicht sogar noch beim Wohnung putzen☺☺.
Naja, wenn es ihr denn so wichtig wahr, das mit der Wohnung.
Steinbockfrauen sollen sehr fleissig sein hab ich Mal irgendwo gelesen.

Partnerschaften sind nicht nur romantisch, man teilt eine ganze Reihe Bereiche des eigenen Lebens mit dem anderen.
Der Wunsch die Wohnung des anderen kennen zu lernen halte ich für legitim. Wenn der andere in Verhältnissen lebt, die den meinen völlig entgegen stehen, gibt es für mich Grund zum nachdenken.
Bleiben wir bei der Situation von DerEine, mir wäre das zum gemeinsamen planen eines Zusammenlebens abträglich. Denn solch eine Lebenssituation entsteht nicht von heute auf morgen und hat Ursachen.
Ich bin eine dieser fleißigen Steinbockfrauen und ich habe kein Problem damit Aufgaben zu übernehmen, die meinem Partner nicht gern von der Hand gehen, doch ausgerechnet putzen in fremden Wohnungen gehört nicht zu meinen Hobbys, da wäre bei mir der Weg zum gemeinsamen Wohnraum eher unwahrscheinlich, denn es ist sehr unwahrscheinlich, dass der andere sich diesbezüglich nun komplett ändert, was ich gut verstehen kann. Jeder soll leben, wie es ihm gut tut. Also bliebe es bei komplett getrennten Wohnräumen.
Möchte ich das? Oder Er?
Wie gesagt das ist kein unabhängig von anderen Bereichen zu betrachtendes Thema. Was verbirgt sich dahinter, wenn jemand keinen Wert auf ein lebenswertes Zuhause legt, gefallen mir diese Dinge, auf lange Sicht, tagtäglich?
Ja, Verliebtsein und eine schöne Zeit zu Beginn sind immer nur der Start, dann kommen aber eben die alltäglichen Kleinigkeiten immer mehr zum Vorschein und man nimmt wahr, nein, so möchte ich das eigentlich doch nicht.
Wir Steinbockfrauen sind da eben schnell wieder beim rational, praktischem. Und wir leben eben nicht nur von Luft und Liebe, wir brauchen auch einen gut funktionierenden Alltag um die Liebe zu pflegen und zu erhalten.
Natürlich gefällt das nicht jedem und für viele ist das zu kalt, hartherzig und berechnend, finde ich verständlich und genau dies ist dann der Zeitpunkt um zu sagen, es passt nicht.
Jeder ist genau so wertvoll und liebenswert, nur eben nicht gemeinsam.

(14.07.2020 11:07)DerEine schrieb:  Ich bin zum Schluss gekommen, dass sie es nicht wert ist.

So siehts aus!

(15.07.2020 06:32)moon schrieb:  

(14.07.2020 11:07)DerEine schrieb:  Ich bin zum Schluss gekommen, dass sie es nicht wert ist.

Schade wenn eine der Parteien so denkt blos weil man "inkompatibel" war

Vielleicht ist eine solche Denkweise ja auch der Grund, warum es nicht klappt....

(15.07.2020 11:23)Noiram schrieb:  Vielleicht ist eine solche Denkweise ja auch der Grund, warum es nicht klappt....

Oder diese Denkweise eine Art den Schmerz des Verlusts zu mindern, wer weiss dat schon

Ach und "DerEine", Du hast Dir eine gute Chance entgehn lassen Ordnung zu "lernen" damit son Chaos nie mehr passieren kann und Du jederzeit jedes SZ reinlassen hättest können
Ich war auch son "Chaot" und hab meine SB in mein Chaos gelassen und schwupps warn wir im Team fertig und das TROTZ meines Schamgefühls und nein es wurde mir von ihr NIE aufs Butterbrot geschmiert, während meine Mutter (Waage) mir heute noch reindrückt das sie irgendwann/wo/was für mich gemacht hatte...