Was ist das aus eurer Sicht für eine "Beziehung"?
|
27.06.2017, 11:01
|
|
|
Hallo, ich bin neu hier!
Ich habe lange überlegt, ob ich hier überhaupt posten soll. Aber mich würde eure Meinung, besonders der Skorpione, sehr interessieren. Ich versuche mich kurz zu fassen. Er ist Skorpion, ich Steinbock. Er ist 30 Jahre und ich bin 10 Jahre älter, wir sehen aber fast gleich alt aus. Das Alter spielt für ihn keine Rolle sagt er. Für mich war das anfangs eher ein Problem! Für ihn nie. Wir waren früher mal Berufskollegen, heute nicht mehr. Diese Beziehung lief gut.Erst als unsere gemeinsame Arbeitsbeziehung endete, kam Privates hinzu. Beim 1. Date hat er sich als A... gezeigt. Das hat er von selbst auch erkannt und hat mich ab dem Tag an mit Sms bombadiert, er möchte unbedingt, dass ich sein wahres Ich erkenne und ihm die Chance gebe ihn kennenzulernen. Ich möchte hier nicht ins Detail gehen. Aber jede andere Frau hätte ihm da schon den Laufpass gegeben. Er hat mir also ab da den roten Teppich ausgebreitet für ca. 2 Wochen, wollte mich ständig sehen, hat mir täglich den ganzen Tag geschrieben, mir Komplimente gemacht, mich angehimmelt. Bis er dann aus heiterem Himmel mit einer Beschimpfung während einer Diskussion begann nach 2 Wochen, was er selbst nicht als Beschimpfung und Kränkung sah. Er hat da ein völlig anderes Denken. Ab da ging es bergab. Wir stritten nur mehr die nächsten Monate wegen uns. Er bemüht sich so gut wie gar nicht mehr um mich! Unsere "Beziehung" läuft seit 6 Monaten. Es ist dieses übliche Hin, her, auf und ab mit ständigen Streits über sms. Wir sehen uns im Schnitt alle 5-6 Wochen 1-2x hintereinander, dann gehts wieder von vorne los mit Diskussionen. Ich muss zugeben, ich beginne damit. Ich komme noch dazu, warum. Wir sind NICHT zusammen, finden uns beide aber sehr attraktiv und anziehend. Intim waren wir. Auf Sex läuft es bei ihm nicht hinaus. Das hat er mir auch gesagt! Glaube ich ihm auch. Und den haben wir in Wahrheit nur 1x so "halb" gehabt. Sex läuft nicht wirklich, weil er auch da alles unter Kontrolle hält und sich nicht gehen lässt, sprich er hat keinen Orgasmus wenn wir intim waren. Er sagt, es ist eine Kopfgeschichte bei ihm. Mich findet er aber sexuell stark anziehend und er mag meine sexuellen Ideen usw., die ich mit ihm ausgelebt habe 2x. Darum gehts aber nicht. Mir gehts darum, wie ihr das seht, was das sein soll für eine Beziehung? In den Streits per sms, geht es hauptsächlich darum, dass ich nicht weiß, woran ich bei ihm bin und ich das Gefühl habe, dass er mich hinhält, mich verarscht etc. Er fragt nicht nach, wie es mir geht, er interessiert sich nicht für mich und mein Leben. Er meint, ich erzähle es ihm schon. Er fragt nie nach, was ich tagsüber mal mache, wie es mir mit diesem oder jenen geht. Er bestreitet das, dass er mich verarscht. Und hat mir auch schon gesagt, würde ich mich nicht so oder so verhalten, dann wäre er bei dieser oder jener Situation für mich da gewesen, was erwarte ich mir denn, wenn wir streiten. So seine Antwort. Er weiß, dass ich eigentlich eine Beziehung will. Er aber schwankt zwischen er will jetzt keine Beziehung. Er ist nicht fähig dazu, es würde an ihm liegen. Er ist generell kein Beziehungstyp. Wenn es gut läuft 1-2x, wenn wir uns sehen, spricht er davon, dass er ne schöne Zeit mit mir verbringen will und er sich dann nicht gegen eine Beziehung mit mir verwehren kann. Nun, ich hab es 500x beendet und 500x haben wir wieder von Neuem begonnen mit der Schreiberei, oft gleich am nächsten Tag wieder. Ich weiß wohl, dass das alles nicht förderlich ist. Ich habe schon recht harte Sachen auch geschrieben, teils auch schon ausfällig. Darauf bin ich nicht stolz, aber noch nie hat mich ein Mensch so in Rage gebracht wie er. Dass wir da miteinander noch reden, grenzt an ein Wunder. Ist aber schon ne Weile her. Aber das Problem ist, dass ich zuviele Gefühle für ihn habe und er immer sehr "cool", emotionslos, distanziert, so als hätte er überhaupt keine Gefühle für mich, reagiert. Andererseits sagte er aber, ich bin auch in seinem Herzen. Nur seine Taten sprechen alle das Gegenteil. Er ist das Gegenteil vom Beginn unserer "Beziehung". Er ist jetzt im Ausland! Und er meinte, er würde sich melden, wenn er im Hotel ist (was sich dann wieder beziehungsmäßig anfühlt). Das hat er von sich selbst aus gesagt als er weggefahren ist! Er hat es nicht getan! Zum Abschied hat er mir auf den Mund geküsst, wie immer und gemeint, vielleicht beruhigt sich ja alles in der Zeit, wo er weg ist. Er ist 1 Monat weg. Als er im Ausland war, hat er sich nicht gemeldet. Ich habe das wieder getan nach 3 Tagen, ob er mich schon vergessen hat, wenn er sagt, er meldet sich, ob er gut angekommen ist. Ich war eigentlich traurig. Er hat sich über die Internetverbindung ausgeredet, obwohl er die wahrscheinlich vom 1. Tag an hatte. Und so läuft es, dass ich ständig gekränkt, verletzt und enttäuscht bin, woraus eben die Streits entstanden, die sich immer um das selbe Thema drehen.. "um unsere Beziehung, was das sein soll, über sein Verhalten und dass er mir was vorspielt" oder wie man das auch bezeichnen mag. Wir haben bis jetzt Kontakt gehabt per sms. Aber ich hab bemerkt, dass er mich weder vermisst, noch irgendwelche Gefühlssachen geschrieben hat. Er hat mir geschrieben, wie ein Freund.. bla bla bla "Ich meld mich wieder, bis bald" Ich hab ihm zuerst angeboten, dass wir mal über uns reden sollten, wenn er da ist, was er bejahte. Aber ich konnte es nicht abwarten. Diese emotionslosen sms haben mich in den Wahnsinn getrieben. Da meinte er, was ich mir denn erwarte im Ausland, wir hätten doch schon alles besprochen und alles schon durch. Hört sich so jemand an, der den anderen vermisst oder für den man Gefühle hat? Nun habe ich es heute tatsächlich beendet. Ich fahre in einigen Tagen selbst weg für 2 Wochen. Und ich hatte ihm davor angekündigt, dass da kein Sms gehen wird. Da meinte er ursprünglich, ob wir uns jetzt echt nicht für 2 Wochen hören werden. Aber ich habe das alles nicht mehr emotional ausgehalten. Ich habe nicht den Eindruck, dass er mich vermisst und auch nicht liebt. Ich weiß nicht, was er für mich empfindet, er mag mich sicher schon. Aber seine Gefühle reichen scheinbar nicht für eine Beziehung. Er sagt selbst, er ist ein Skorpion. Und als Skorpion sticht er zu, wenn man ihn kränkt, seine Worte. Wir haben uns beide schon sehr gekränkt. Wir lassen nicht los. Aber so macht mich das ja kaputt. Ich habe schon so oft geweint deswegen und er weiß, dass mich diese Art der Beziehung massivst belastet. Aber auf sms, wo es um Gefühle oder seine geht, reagiert er überhaupt nicht mehr. Er meint, ich würde immer das Gegenteil annehmen, von dem was wirklich ist. Ich habe oft das Gefühl, er versucht mich zu manipulieren und mir seinen Willen und Vorstellungen aufzuzwingen. Wie es mir damit geht, wie ich mich damit fühle, scheint ihn wenig zu interessieren. Mit Gefühlsdingen kann er generell nicht viel anfangen und auch nicht auf mich eingehen. Somit habe ich es heute definitiv beendet und ihm geschrieben, dass er mir nicht mehr antworten braucht. Er weiß auch warum, dass ich es emotional einfach nicht mehr schaffe, weil er eben meine Gefühle für ihn nicht erwidert in Wahrheit. Das habe ich schon oft geschrieben, aber ich glaube, ich habe realisiert, er wird mich nie lieben. Und mir tut das einfach im Herzen zu weh, zu wissen, dass er mich nicht mal vermisst im Ausland. Noch dazu wollte ich genau da mit ihm auch hinfahren. Aber er hatte vor Monaten die Ausrede, dass sein Bruder da nicht mitspielen würde, mit dem er dort wäre.. Ich kann das einfach so nicht mehr. Ich bin die ganze Zeit nur enttäuscht. Und wenn er meint, was ich mir denn erwarte, jetzt wo er im Ausland ist und nicht ein einziges gefühlvolles persönliches sms schreibt, dann kann da wohl nicht viel an Gefühlen sein und ich bin nur enttäuscht und traurig. Ich bin jetzt mal weg. Und so wie ich ihn bisher kenne, wird er mir garantiert nicht hinterherlaufen. Aber ich kann das so nicht mehr. Was sagt ihr Skorpione dazu? Auch über andere ehrliche Meinungen würde ich mich freuen. Danke kimmy |
|
|
27.06.2017, 14:18
|
|
|
RE: Was ist das aus eurer Sicht für eine "Beziehung"?
Hallo Kimmy,
also ich lerne seit ca. einem Jahr einen Steinbock-Mann kennen. Vllt kann ich dir helfen. Die Anziehung ist bei uns ähnlich wie bei euch. Ich möchte unsere "Beziehung" nicht benennen. Warum auch? Ich genieße das was ich mit ihm habe. Ich genieße seine Worte, seine Gesten etc. Er ist für mich ein Mann. Ein Mann, den ich eben genieße. Es fällt mir auf, dass du sehr fordernd bist. Du drängst ihn quasi mit der Frage:"Was ist das, was wir haben?" du drängst in Richtung "Beziehung/Gefühlen". Und da er sich nicht drängen lässt, entsteht Streit. Aber warum? Warum genießt du nicht das was du mit ihn hast? Musst du immer alles benennen und kategorisieren? Ich frage dich das deshalb, weil mein Steinbock zu Beginn auch so war. Er wollte mich. Er wollte die Beziehung mit mir, in binnen kürzester Zeit. Aber das war seine Rechnung. Was folgte war mein Stachel, daraus entstand ebenfalls Streit. Ich habe meinen eigenen Kopf und ich lasse mich nicht drängen, auch von keinen Bock. Ich brauche Zeit, den anderen kennenzulernen und damit meine ich alles. Am Ende möchten wir auch eine Beziehung, aber eine Beziehung dauert eben Zeit. Das ist keine 0815 Geschichte und wir entwickeln auch keine Gefühle auf Knopfdruck. Am Besten lerne ich beispielsweise Menschen kennen, wenn alles locker und leicht ist. Ohne Drang und Zeitlimit. Ich glaube, wenn ihr Böcke einmal Feuer gefangen habt, wollt ihr es sofort. Und das ist das Problem gewesen. Er rannte mir quasi die Tür ein und ich war erschrocken und hab mich verkrochen und da er immer weiter gemacht hat, bin ich irgendwann zum Angriff über. Das ist dann der Streit. Und wenn ein Skorpion in Rage ist, kann es auch böse werden. Das hast du selbst erlebt. Vllt solltest du ihn nicht ganz so drängen. Lass ihn Luft zum Atmen, lass ihn Zeit und Raum zum Denken. Ihr seid so liebevolle Wesen, zerstöre Eure Anziehung nicht durch "Druck und Gefühlsduselei". Genieße es einfach, so wie wir Skorpione es tun. Lass ihn auf dich zukommen. Mir hatte mal eine Steinböckin über ihren Skorpion-Mann gesagt:"Am Anfang dachte ich, ich könnte ihn erziehen. Ich könnte ihn in die Schranken weisen, so wie alle Männer vor ihm. Aber er hat mich eines Besseren belehrt." Vllt hilft es dir, um deinen Skorpion etwas zu verstehen. Lass ihn dir den Weg zeigen. Ich kann das sehr gut nachfühlen, dass dich das fertigmacht, du steckst da gefühlsmässig schon zu tief drin. Das Problem, SK und Steinbock können beide sehr, sehr stur sein. Beide behagen auf Ihr Recht, auf Ihre Position. Aber so finden beide nicht zusammen den Weg. Man könnte auch meinen es ist ein "Machtkampf". Aber es wird so, wohl keinen Sieger geben. Du schreibst, er fragt dich nicht, wie dein Tag war, wie es dir geht etc. Fragst du das deinen Skorpion? Ich meine, ich habe meinen Bock sehr oft gespiegelt. Zumindest in der Anfangsphase. Wir brauchen auch die Sicherheit und Bestätigung, dass ihr Böcke uns schätzt, das ihr Interesse an uns, an unserem Leben habt. Aber ich könnte mir vorstellen, dass durch den ganzen Streit, auch vieles hinten herunterfällt. Manchmal gehen wir Frauen dazu über, etwas zu sehr zuwollen, wo die Männer noch meilenweit weg sind. Das spüren diese oftmals und ziehen sich zurück. Da wir Frauen es nicht verstehen, rennen wir hinter her und fordern Antworten, aber der Mann braucht Zeit. Daher lass ihn, lass ihn auf dich zukommen und bringe dich wieder ins Gleichgewicht. Wenn du eine Auszeit brauchst, nehme sie dir. Wir Skorpione können warten, wenn uns etwas an der anderen Person liegt. |
27.06.2017, 15:17
|
|
|
RE: Was ist das aus eurer Sicht für eine "Beziehung"?
(27.06.2017 14:18)Escorpión schrieb: Hallo Kimmy,Bist du also der Meinung trotz der Turbulenzen, einem hin und her Gefühlschaos und miesen Streits das der SK vll doch noch eine Chance gibt? Wenn man ihm wichtig genug ist? Interessiert mich jetzt persönlich Weil dieser Eintrag spiegelt viel meines Problems wieder. |
27.06.2017, 20:01
|
|
|
RE: Was ist das aus eurer Sicht für eine "Beziehung"?
Oh man Kimmy, ja das versteh ich.
Aber wir Skorpione sind auch sehr oft misstrauisch. Das heißt, es dauert lange, bis wir uns bekennen. Und oftmals ist es auch so (so erlebe ich mich), wir finden jemanden toll und er anscheinend uns auch. Jeder würde jetzt hier denken:"Wow, Jackpot". Aber für uns beginnen dann die Zweifel. Meint er es ernst? Bla bla bla. Und dann kommt da ein großer Steinbock, der Feuer gefangen hat, auf einen gradewegs zugerannt und will dir all seine Wärme, Liebe etc. entgegen bringen. Stell dir das mal bildlich vor, diese 2 Tiere Skorpion und Steinbock. Da würde im ersten Moment jeder rennen und sich vergraben. Ich weiß, was du meinst, gerade das mit dem Melden etc., als Frau wünscht man sich das. Aber ich gebe dir einen Tipp, lass ihn. Wenn er sich nicht meldet, dann meldet er sich nicht. Du musst ihn nicht alle paar Tage nach schreiben. Auch wenn es hart ist und du ihn sehr gern schreiben/sehen willst. Gib ihn die Zeit dich zuvermissen. Nimm du dir in erster Linie das, was du brauchst. Wenn es Ruhe ist, dann ist es so. Wir tun es doch auch. Weißt du, für mich hat das was mit emotionalen Vertrauen zutun. Ich melde mich nicht, der andere weiß, dass ich ihn mag und interpretiert mein "Schweigen" nicht falsch. Das gestehe ich auch den Bock zu und interpretiere sein "Schweigen" nicht falsch. So war das auch zwischen mir und meinen Bock. Wir hatten manchmal knapp 4 Wochen keinen Kontakt. Er oder ich, ist nach dieser Zeit "wieder" gekommen. Er hat mir keine Vorwürfe gemacht oder hat komische Fragen gestellt, von wegen:"Warum hast du dich nicht gemeldet?", "Was war den los?" etc. Nein, er kam ganz normal, mit:"Hey, wie gehts dir?". So simpel und einfach. Er hatte das Bedürfnis mir diese Frage zustellen, er tat es. Jeder andere Mann hätte mir spätestens jetzt den A.rsch aufgerissen. Und weißt du, das war der Punkt. Ich liebe seine Ruhe, seine Art. Das war der Punkt, an dem ich angefangen habe, ihn von mir, aus meinen Leben zuerzählen, weil ich wusste, er wird mich niemals an den Pranger stellen, zumindest nicht deswegen und das hat mir Sicherheit/Vertrauen gegeben. So hat er mich quasi auf liebevolle Art dazu gebracht, dass ich mich öffne. Und wenn ich das so von dir lese, weiß ich, das es für ihn nicht einfach war und jetzt verstehe ich auch, warum er sich über jede noch so kleine Aufmerksamkeit freut. Und ich weiß, dass dein Skorpion es sicher auch nicht so meint, wie du es auffasst. Es ist eben so, wir können im Kopf immer nur bei einer Sache sein, wenn das erledigt ist, geht es zur nächsten. Das heißt also, wenn wir eine wichtige Veranstaltung haben (Prüfung), dann ist das erste Priorität, solange bis wir es geschafft haben. In der Zeit vergesse ich auch viel, zumindest nach außen. Innen denke ich, beispielsweise an meine Familie, Partner etc. In der Regel melde ich mich auch kurz aber weniger als sonst, aber auch nur, wenn ich weiß, diese Menschen akzeptieren, dass ich momentan nicht zu 100% bei Ihnen bin, wegen der Prüfung und da können wir bzw. ich es nicht ertragen, wenn dann Menschen mit Erwartungen kommen und diese offen, direkt kommunizieren. So wird es sicher auch mit seiner Reise gewesen sein. Er hatte noch viel zutun und zuerledigen. Er hätte dich gern gesehen, aber da waren noch andere Dinge, die "wichtig" waren für die Reise. Weißt du, was ich meine? Und weil er wusste, was ihr besprochen hattet, hat er sich dann kurzfristig gemeldet, weil wir ja eigentlich auch zuverlässig sind. Und das alles zusammen ergibt schon wieder Stress und Druck.:/ Aber am Ende tat es ihm leid und hat sich selbst geärgert, auch weil er weiß, wie du dich fühlst. Interpretiere das nicht falsch, ist mir auch schon so oft passiert. Gerade bei Menschen die ich sehr mag. Fahr etwas runter, auch dir zuliebe. Wenn es dir damit schlecht geht, dann halte für dich etwas mehr Distanz. Wenn du meinst, es richtet sich nach ihm, dann halte gegen. Das könnt ihr und das brauchen wir. Wir können das ab. |
27.06.2017, 21:50
|
|
|
RE: Was ist das aus eurer Sicht für eine "Beziehung"?
hi escorpion,
danke dir, dass du mir soviel schreibst und so ausführlich auch. Ja, aus deinen Erzählungen und Schilderungen, wie du so bist als Skorpion erkenne ich total viel Ähnlichkeit mit meinem Skorpion. Eines stimmt ganz sicher. Dieser Machtkampf, wie du ihn nennst. Wir haben beide unsere Sicht, aber es gibt keinen gemeinsamen Nenner. Es gibt nicht, "ja, ich verstehe, dich wie du da darauf kommst oder warum du dich so fühlst!" Nein, er bleibt auf seinem Standpunkt beharren und schiebt mir dann die Verantwortung zu, wäre ich nicht so oder so, dann hätte er so oder so ja reagiert, wie gewünscht oder eben nicht, weil er mich nicht "versteht". Ich hab noch nie einen Menschen kennengelernt, mit dem es so schwierig war auf einen Nenner zu kommen und ihm zu vermitteln, wie ich mich fühle. Es wirkt so, als wäre er vom Mars und ich bin hier von der Erde und wir sprechen nicht dieselbe Sprache. Ich frage mich nur, warum wir beide da nicht loslassen. Dieses Auf und Ab, dieses Hin und Her ist so aufreibend, so kraftanstrengend für beide schätze ich, dass ich mich frage, warum tun wir uns das beide an. Er scheint aber generell damit weniger Problem zu haben. Ich schicke ihm ein sms und wenn es ihn wahrscheinlich nervt, weil da was drin steht, was er nicht lesen möchte, liest er das gleich stundenlang überhaupt nicht. Er hat da die Ruhe weg. Ich bin nicht die Ruhige, ich bin die emotionale, die gefühlvolle, die den Wirbelwind hineinbringt. Zuerst zu Beginn kam, er könnte sich alles mit mir vorstellen (da waren wir nahe einer Beziehung). Es hat dann eine längere Zeit gegeben, wo er sagte, er ist nicht beziehungsfähig. Er ist nicht gemacht bzw. tauglich dafür. Es liegt an ihm. Er will deswegen keine Beziehung. Seit rund 1 Monat kommt, er möchte mit mir eine schöne Zeit verbringen und wenn es passt, dann kann er sich ja nicht gegen eine "Beziehung" verwehren wahrscheinlich. Es klingt immer nach "geht jetzt nicht, will ich jetzt nicht". Versteht mich nicht falsch, es klingt ein wenig nach "Zeit schinden, hinhalten". Du sagst, ihr braucht da ewig lange bis ihr euch bekennt. Aber weiß ein Skorpion dann nicht, was er für den anderen fühlt - so wie bei uns im Moment? und du hast geschrieben: Wenn du meinst, es richtet sich nach ihm, dann halte gegen. Das könnt ihr und das brauchen wir. Wie meinst du dagegen halten? Das verstehe ich nicht ganz Aber wer weiß, vielleicht war es das auch zwischen uns.. Im Urlaub werden einem oft ja erst die wahren Gefühle klar. lg kimmy |
29.06.2017, 00:09
|
|
|
RE: Was ist das aus eurer Sicht für eine "Beziehung"?
(27.06.2017 11:01)kimmy schrieb: Er sagt selbst, er ist ein Skorpion. Und als Skorpion sticht er zu, wenn man ihn kränkt, seine Worte. Wir haben uns beide schon sehr gekränkt.Das wirkt auf mich total unreif, muss ich mal gestehen. Aber dazu gehören auch zwei. Eine Person muss es auch zulassen und an anderen Stellen Druck aufbauen oder provozieren. Ihr manipuliert euch doch gegenseitig, merkst das nicht? Du auch, weil du ihn in eine Richtung drängen willst, in die er nun mal nicht von sich aus geht. Und das ist ein Problem bei Skorpionen. Sie müssen es selbst wollen. Alles andere funktioniert nicht. Und wenn er's nun mal nicht tut, was ist deine Konsequenz? Und ich meine nicht den "Dann halt nicht"-Trotz, sondern was sagt dein Herz? Du bist eine wundervolle Frau. Ich lese Leidenschaft und Sensibilität heraus. Vergiss dein Alter - mach dich nicht kleiner als du bist. Ist er dir denn mit seinen 30 gewachsen? Jetzt wirst du vermutlich denken: was bedeutet schon eine Zahl? Und das selbe gilt für dich. Finde deinen Stand im Leben wieder und zieh weiter, wenn du nicht das leben kannst, was dein Herz will. Natürlich ist es möglich, dass er aus dieser Reaktion heraus feststellt, dass du doch alles bist, was er sich wünscht und dir das spürbar macht. Vielleicht. Momentan stehen die Chancen eher gering. Aber selbst wenn er es tut, weil du mal unerreichbar ist - willst du so einen Mann? Willst/ musst du manipulieren? Das sind keine Fragen, auf die du hier zwingend antworten musst. Aber für dich selbst solltest du eine Antwort haben. Manche machen das Spiel ja ewig mit und heizen es immer wieder an... Aber Liebe kommt so nicht auf. |
|
|
|