Wann sagt ein Skorpion die drei Worte?

Vielleicht hat er so eine Bindungsangst, dass er die Beziehung sabotiert.

Genau das habe ich auch schon überlegt und ihm auch öfter gesagt. Er hat mir manchmal gesagt, was ihn stört. Ist ja auch ok, und dann wollte ich das ändern und an mir arbeiten, aber er ließ mich nicht. Noch bevor eine Situation kam, in der ich ihm hätte zeigen können, dass ich mich anders verhalte, hat er das sabotiert. Das macht es mir manchmal schwer.

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Andererseits gibt es auch Dinge, die mich an ihm stören, aber er fasst das sehr schnell aus Kritik auf und sagt, dass er so viel Kritik gar nicht ertragen kann. Da mache ich mir dann natürlich schon sorgen, ob das vielleicht nicht zu viel verlang von mir ist. Ich möchte ja auch nicht, dass er sich unwohl fühlt oder als wäre er nicht gut genug.

(16.07.2022 15:49)Steinbock02 schrieb:  Er hat mir manchmal gesagt, was ihn stört. Ist ja auch ok, und dann wollte ich das ändern und an mir arbeiten, aber er ließ mich nicht. Noch bevor eine Situation kam, in der ich ihm hätte zeigen können, dass ich mich anders verhalte, hat er das sabotiert.

Hast du da ein Beispiel?

Da ich nicht weiß was ihr alles aneinander kritisiert, kann ich nur sehr allgemein sagen: in einer Beziehung muss man den anderen auch mit seinen Macken und Unzulänglichkeiten akzeptieren können und nicht stets versuchen, einen beseren Menschen aus ihm zu machen. Ein Mensch ist nicht ein Klumpen Ton, aus dem man sich den perfekten Partner bastelt. Ihr seid frisch zusammen und krittelt andauernd aneinander herum? Vielleicht passt ihr auch einfach nicht so toll zu einander...

(16.07.2022 16:12)Amaterasu schrieb:  

(16.07.2022 15:49)Steinbock02 schrieb:  Er hat mir manchmal gesagt, was ihn stört. Ist ja auch ok, und dann wollte ich das ändern und an mir arbeiten, aber er ließ mich nicht. Noch bevor eine Situation kam, in der ich ihm hätte zeigen können, dass ich mich anders verhalte, hat er das sabotiert.

Hast du da ein Beispiel?

Er meinte beispielsweise, dass ich ihm zu viel schreibe, wenn er bei deinen Freunden ist. Ist mir nicht vorher aufgefallen, und war ja auch nie böse gemeint. Ich habe viel zu erzählen und irgendwie schreibe ich ihm dann. Aber er fühlt sich dann nicht wohl, wenn er unterwegs ist und fühlt sich dann verpflichtet zu antworten, und damit fühlt er sich nicht gut. Haben dann darüber gesprochen und ich meinte, dass ich das ändern werde, weil er mich ja auch nicht stört, wenn ich mit meinen Freunden bin.
Und seitdem war er noch gar nicht wieder bei seinen Freunden, aber wirft mir immer wieder vor, dass ich ihm immer viel geschrieben hab, während er unterwegs war. Und dann meinte ich daraufhin, dass ich ihm ja schon gesagt habe, dass ich das ändern werde, aber er ja bislang noch gar nicht bei seinen Freunden war, also verstehe ich gar nicht, warum er wieder damit ankommt. Und da meinte er, dass er sich gar nicht mit ihnen treffen braucht, weil ich das eh nicht ändern werde.
Ich bin eigentlich schon ein Freund davon, dass man mir sowas sagt, weil viele Sachen laufen unbewusst ab und anscheinend hab ich ihm wirklich mehr geschrieben als sonst, wenn er unterwegs war- wusste ich aber vorher nicht 😅Und wenn er mir sagt es stört ihn, dann will ich das ändern, aber er hat dann diese Haltung dass ich das eh nicht ändern werde. Und so ist das bei sehr vielen Dingen, er geht sehr oft davon aus, dass etwas „eh nicht klappen wird“ und ich weiß dann nicht wieso.
Und das wiederum wäre mein Kritikpunkt an ihm. Und das war in den letzten Tagen Thema. Aber ich weiß nicht genau, ob es daran liegt, dass er sich trennen will. Für mich wäre es kein Grund, aber mittlerweile weiß ich auch nicht mehr, was ich denken soll..

(16.07.2022 16:16)Amaterasu schrieb:  Da ich nicht weiß was ihr alles aneinander kritisiert, kann ich nur sehr allgemein sagen: in einer Beziehung muss man den anderen auch mit seinen Macken und Unzulänglichkeiten akzeptieren können und nicht stets versuchen, einen beseren Menschen aus ihm zu machen. Ein Mensch ist nicht ein Klumpen Ton, aus dem man sich den perfekten Partner bastelt. Ihr seid frisch zusammen und krittelt andauernd aneinander herum? Vielleicht passt ihr auch einfach nicht so toll zu einander...

Nein, also eigentlich ist es nicht so, dass wir ständig etwas aneinander kritisieren. Streits haben wir auch nicht oft. Reden eigentlich viel miteinander und versuchen dann, wenn irgendwas ist, es aus dem Weg zu schaffen. Und für mich war die letzten Monate ja auch alles gut, ich hab euch in dem anderen Thread ja sogar noch ein Update gegeben und meinte, dass wir jetzt schon ein paar Monate zusammen sind und glücklich sind. Ich denke, dass es immer Punkte geben wird, die einen an dem anderen Partner stören, aber ich finde, dass wir uns das sagen können. Wie gesagt, ich selbst will solche Dinge wissen und wenn ich das einsehe, will ich das auch sofort ändern. Und er eigentlich auch. So viele Dinge sind es aber nicht gewesen bislang. Aber vielleicht ist es nur mein persönliches Empfinden, weil er ja jetzt an dem Punkt ist, dass er nicht mehr weiter weiß mit uns. Aber ich finde es gut, dass wir dann morgen reden. Dann weiß ich immerhin endlich mehr. Vielleicht habe ich auch etwas ganz Anderes getan, was ihn verletzt hat, und es geht nicht um diese „Kritik“

(16.07.2022 16:29)Steinbock02 schrieb:  

(16.07.2022 16:12)Amaterasu schrieb:  

(16.07.2022 15:49)Steinbock02 schrieb:  Er hat mir manchmal gesagt, was ihn stört. Ist ja auch ok, und dann wollte ich das ändern und an mir arbeiten, aber er ließ mich nicht. Noch bevor eine Situation kam, in der ich ihm hätte zeigen können, dass ich mich anders verhalte, hat er das sabotiert.

Hast du da ein Beispiel?

Er meinte beispielsweise, dass ich ihm zu viel schreibe, wenn er bei deinen Freunden ist. Ist mir nicht vorher aufgefallen, und war ja auch nie böse gemeint. Ich habe viel zu erzählen und irgendwie schreibe ich ihm dann. Aber er fühlt sich dann nicht wohl, wenn er unterwegs ist und fühlt sich dann verpflichtet zu antworten, und damit fühlt er sich nicht gut. Haben dann darüber gesprochen und ich meinte, dass ich das ändern werde, weil er mich ja auch nicht stört, wenn ich mit meinen Freunden bin.
Und seitdem war er noch gar nicht wieder bei seinen Freunden, aber wirft mir immer wieder vor, dass ich ihm immer viel geschrieben hab, während er unterwegs war. Und dann meinte ich daraufhin, dass ich ihm ja schon gesagt habe, dass ich das ändern werde, aber er ja bislang noch gar nicht bei seinen Freunden war, also verstehe ich gar nicht, warum er wieder damit ankommt. Und da meinte er, dass er sich gar nicht mit ihnen treffen braucht, weil ich das eh nicht ändern werde.
Ich bin eigentlich schon ein Freund davon, dass man mir sowas sagt, weil viele Sachen laufen unbewusst ab und anscheinend hab ich ihm wirklich mehr geschrieben als sonst, wenn er unterwegs war- wusste ich aber vorher nicht 😅Und wenn er mir sagt es stört ihn, dann will ich das ändern, aber er hat dann diese Haltung dass ich das eh nicht ändern werde. Und so ist das bei sehr vielen Dingen, er geht sehr oft davon aus, dass etwas „eh nicht klappen wird“ und ich weiß dann nicht wieso.
Und das wiederum wäre mein Kritikpunkt an ihm. Und das war in den letzten Tagen Thema. Aber ich weiß nicht genau, ob es daran liegt, dass er sich trennen will. Für mich wäre es kein Grund, aber mittlerweile weiß ich auch nicht mehr, was ich denken soll..

Im Grunde wirft er dir seine eigene Unzulänglichkeit vor. Du schreibst ihm eine Nachricht, er liest es und fühlt sich sofort verpflichtet. Das ist aber sein Problem, dass er sich sofort verpflichtet fühlt. Er kommt mir allgemein sehr verpflichtet vor, nach allem was du hier schreibst und was er dir (trotz Schlussmachen) anbietet. Also ich habe das Gefühl, dass das ein großer Knackpunkt bei ihm ist und nichts mit dir zu tun hat. Du kannst machen was du willst und er fühlt sich trotzdem verpflichtet. Weil es sein Problem ist und nicht deins.

(16.07.2022 16:29)Steinbock02 schrieb:  aber er hat dann diese Haltung dass ich das eh nicht ändern werde. Und so ist das bei sehr vielen Dingen, er geht sehr oft davon aus, dass etwas „eh nicht klappen wird“ und ich weiß dann nicht wieso.

Ohje, das klingt schon sehr anstrengend. Er geht vom allerschlimmsten aus ("wird sich nie ändern"), wertet dich pauschal ab und suhlt sich in seiner Opferrolle (erneut - "wird sich nie ändern", also wird er - der Arme - das immer wieder ertragen müssen).

Vielleicht solltest du auch mal diese Beziehung gründlich und kritisch überprüfen.

(16.07.2022 16:33)Steinbock02 schrieb:  Aber vielleicht ist es nur mein persönliches Empfinden, weil er ja jetzt an dem Punkt ist, dass er nicht mehr weiter weiß mit uns.

Dieses er "weiß nicht ob es noch Sinn macht" mit euch könnte genau so gut der nächste Akt in sein "ich bin das Opfer" - Drama.
Und diese Opferdrama könnte letztendlich eine (Selbst-)Sabotage sein als Folge seiner Ängste.

(16.07.2022 16:33)Steinbock02 schrieb:  Reden eigentlich viel miteinander und versuchen dann, wenn irgendwas ist, es aus dem Weg zu schaffen.

Aktuell sieht es aber ganz anders aus. Etwas ist vorgefallen und du kommst nicht einmal drauf was es sein könnte während er beschließt, dass er vielleicht sogar Schluss macht deswegen.

Ich glaube nach wie vor der Mann hat mächtige Proble mit sich selbst.

Leute, GENAU das habe ich ihm auch gesagt! Dass er sich unnötig verpflichtet fühlt und mir dann die Schuld gibt, und dann diese Opferrolle einnimmt und mich so darstellen lässt, als würde ich ständig nur Kritik ausüben. Oh man.
Also ich muss sagen, das nervt mich manchmal schon ein wenig, aber es ist jetzt nichts so Schlimmes, weswegen ich die Beziehung überdenken müsste. Ich bin wirklich alles in Allem sehr froh, ihn zu haben. Unsere Beziehung verläuft ansonsten ja wirklich sehr gut, er ist für mich da und ich für ihn und wir reden auch sehr viel. Viele Dinge, die mir in einer Beziehung wichtig sind, sind gegeben. Und ich habe ja auch ernsthafte Gefühle für ihn. Deswegen kommt es für mich eigentlich nicht in Frage, Schluss zu machen. Ich denke es gibt schlimmere Dinge, und die schafft man häufig auch. Aber ich weiß natürlich nicht, wie er das sieht. Und wenn er zusätzlich auch noch so gestresst ist, wie Widdergirl das auch schon erklärt hat, dann wird das nicht einfach sein für ihn.
Ich könnte mir vorstellen, dass er erstmal Abstand brauchen könnte, um zumindest mit allen anderen Dingen klarzukommen. Und über alles nachzudenken. Also nachdem wir morgen geredet haben werden. Aber so eine Art Pause ist eigentlich gar nichts für mich, das würde ich nicht aushalten.

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(16.07.2022 16:52)Amaterasu schrieb:  

(16.07.2022 16:33)Steinbock02 schrieb:  Reden eigentlich viel miteinander und versuchen dann, wenn irgendwas ist, es aus dem Weg zu schaffen.

Aktuell sieht es aber ganz anders aus. Etwas ist vorgefallen und du kommst nicht einmal drauf was es sein könnte während er beschließt, dass er vielleicht sogar Schluss macht deswegen.

Ich glaube nach wie vor der Mann hat mächtige Proble mit sich selbst.

Ja okay, das stimmt natürlich 😅 Jetzt in diesem Fall hat er wir wirklich nicht mit mir geredet und sich für eine Woche zurückgezogen. Das ist wirklich schade. Aber immerhin reden wir morgen

Nochmal zu diesem Gefühl von Verpflichtung bei ihm, wenn wir schon dabei sind. Er kann nicht nein sagen, wirklich bei niemandem. Schon gar nicht bei seinen engsten Freunden und seiner Familie. Er hat wirklich wahnsinnig viel Stress auf der Arbeit, kriegt es aber trotzdem noch hin, zu seinen Schwestern zu fahren und dies und das zu machen, wenn sie Hilfe (Hilfe im Sinne von Kleinigkeiten, meine ich jetzt) brauchen. Auch seine Freunde holt er immer von überall ab, ist immer abrufbereit wenn was ist und mir fällt immer öfter auf, je länger ich ihn kenne, dass er extrem wenig Zeit für sich selbst hat. Ich weiß wohl, dass Skorpione sehr loyale Menschen sind, sehr hilfsbereit und diese Liebe auch so ausdrücken, aber ich finde er sollte Grenzen setzen. Habe ich ihm auch gesagt, aber ich glaube es ist bestimmt schwer für ihn zu ändern. Aber bei ihm ist es dann so, dass er immer alles macht und tut und dann merkt niemand, dass es ihm zu viel ist, und irgendwann platzt er oder zieht sich zurück.

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Und ich habe wirklich Angst, dass er mich (wie ich schon in meiner Antwort an Widdergirl geschrieben hab) dann als den ersten Aspekt sieht, denn er beseitigen kann, um weniger Stress zu haben. Dabei finde ich, dass nicht ich diejenige bin, durch die er mehr Stress hat, sondern er selbst sollte sich mit seinen Prioritäten und Grenzen beschäftigen. Eigentlich weiß ich, dass er mich wohl liebt. Und ich glaube er würde mich vermissen, wenn er alles beendet, und sein Stress würde auch nicht unbedingt davon weggehen. Wenn ich weg bin, kommt vielleicht ein anderer Bereich, wo er Stress haben wird. Ich weiß nicht. Aber ich mache mir schon sorgen, dass er seine Prioritäten falsch setzt und mich dann aussortiert

(16.07.2022 16:58)Steinbock02 schrieb:  Nochmal zu diesem Gefühl von Verpflichtung bei ihm, wenn wir schon dabei sind. Er kann nicht nein sagen, wirklich bei niemandem. Schon gar nicht bei seinen engsten Freunden und seiner Familie. Er hat wirklich wahnsinnig viel Stress auf der Arbeit, kriegt es aber trotzdem noch hin, zu seinen Schwestern zu fahren und dies und das zu machen, wenn sie Hilfe (Hilfe im Sinne von Kleinigkeiten, meine ich jetzt) brauchen. Auch seine Freunde holt er immer von überall ab, ist immer abrufbereit wenn was ist und mir fällt immer öfter auf, je länger ich ihn kenne, dass er extrem wenig Zeit für sich selbst hat.

Dann wäre mMn die beste Hilfe, die du geben könntest: Ihn nicht für dieses Verhalten kritisieren, sondern seine tausend Hilfsangebote ablehnen und ihm trotzdem zu zeigen, dass du ihn liebst. Du musst nicht gebracht oder geholt werden, du kommst auch gut alleine vom Bahnhof nach Hause und ich schätze du kannst auch selbst Glühbirnen wechseln und Nägel in die Wand schlagen. Nimm diese Angebote einfach nicht mehr an "Hey XY, ich weiß das ist voll lieb und fürsorglich von dir gemeint, aber ich möchte das alleine machen". Wenn er sieht, dass er sich gar nicht aufopfern muss, um Liebe zu bekommen, kann das Wunder bewirken.

(16.07.2022 17:13)torona schrieb:  

(16.07.2022 16:58)Steinbock02 schrieb:  Nochmal zu diesem Gefühl von Verpflichtung bei ihm, wenn wir schon dabei sind. Er kann nicht nein sagen, wirklich bei niemandem. Schon gar nicht bei seinen engsten Freunden und seiner Familie. Er hat wirklich wahnsinnig viel Stress auf der Arbeit, kriegt es aber trotzdem noch hin, zu seinen Schwestern zu fahren und dies und das zu machen, wenn sie Hilfe (Hilfe im Sinne von Kleinigkeiten, meine ich jetzt) brauchen. Auch seine Freunde holt er immer von überall ab, ist immer abrufbereit wenn was ist und mir fällt immer öfter auf, je länger ich ihn kenne, dass er extrem wenig Zeit für sich selbst hat.

Dann wäre mMn die beste Hilfe, die du geben könntest: Ihn nicht für dieses Verhalten kritisieren, sondern seine tausend Hilfsangebote ablehnen und ihm trotzdem zu zeigen, dass du ihn liebst. Du musst nicht gebracht oder geholt werden, du kommst auch gut alleine vom Bahnhof nach Hause und ich schätze du kannst auch selbst Glühbirnen wechseln und Nägel in die Wand schlagen. Nimm diese Angebote einfach nicht mehr an "Hey XY, ich weiß das ist voll lieb und fürsorglich von dir gemeint, aber ich möchte das alleine machen". Wenn er sieht, dass er sich gar nicht aufopfern muss, um Liebe zu bekommen, kann das Wunder bewirken.

Das finde ich tatsächlich sehr interessant, weil es in diese Thread ja ursprünglich darum ging, wann ein Skorpion „ich liebe dich“ sagt und wie er es sonst zeigt, wenn er es nicht sagt. Und seine Sprache ist auf jeden Fall diese Hilfe und Unterstützung. Er WILL immer helfen, wie du schon richtig sagst. Wenn ich ihn nicht helfen lasse, wird er vielleicht traurig. Ich zum Beispiel wäre traurig, wenn ich meine liebevollen Worte und Lob und Anerkennung nicht mehr aussprechen könnte, weil er mich nicht lassen würde. Er lässt mich immer die drei Worte sagen oder andere Dinge, die ich sagen möchte, wenn mich das Gefühl überkommt. Was ist, wenn er mir helfen will, um auch diese Liebe auszudrücken, wenn ihn das Gefühl überkommt?

Ich versuche da anders zu handeln. Nicht unbedingt auf diese Hilfe bezogen, sondern andere Dinge. Beispielsweise sollte er letztens von der Arbeit aus auf für zwei Wochen weg und den Abend davor wollten wir uns noch treffen und uns halt noch tschüss sagen. Am Morgen danach sollte er über 10 Stunden selbst Auto fahren, weil diese Stelle halt so weit weg war. Und dann hab ich ihm gesagt, dass er nicht zu mir fahren muss, sondern dass ich zu ihm komme. Er hat sich dann gewundert, weil es abgesprochen war, dass er zu mir kommt, aber ich hab ihm dan erklärt, dass ich glaube, dass er sowieso noc seinen Koffer packen muss an dem Abend, am nächsten Morgen noch 10 Stunden Auto fährt und dann braucht er nicht heute Abend noch zu mir zu fahren (wohnen auch 30 km auseinander). Da war er mir zum Beispiel sehr dankbar für, das habe ich sehr doll gespürt. Er meinte dass er das sehr lieb von mir findet. Da weiß ich zB, dass er sowas nie von alleine angesprochen hätte. Ob ich nicht vielleicht zu ihm kommen kann, anstatt dass er zu mir kommt. Auf sowas versuche ich dann zu achten, aber ich weiß natürlich auch nicht, was der Richtige Weg da ist. Vielleicht sind wir noch nicht lange genug zusammen um das zu wissen