Waage-Frau zieht Skorpion-Mann an und sich anschließend zurück

Naja pluto1970, ich glaube „Geradlinigkeit“ definieren hier nicht alle so in meine Richtung. Oder wollen wir es mal so sagen, man kann mehr in das Wort reininterpretieren.
Ich meinerseits meinte in erster Linie in eine Richtung gehen, zu demjenigen stehen, keine Spielchen (oder unverständliche/unpassende Dinge!) spielen und auch voll akzeptieren wie der andere ist.

Ich verurteile da nicht, dass ihr Sex hattet oder euch zueinander hingezogen fühlt (bei dir ist da aber wohl mehr). Das ist ja alles gut und o.k., ich finde nur immer sie macht dies eben grad so wie es ihr gefällt. Auch die Aussage jetzt wieder, wenn du nicht 10 Jahre älter wärst, wärst du ja nett - was soll das denn!? Du bist nett und mein Gott, du bist eben so alt wie du bist. Sie sieht dich nicht so wie du bist und diese Unentschlossenheit, ein Hin und Her aber eben doch lieber immer auf etwas Abstand. Nee, ich finde dich geradlinig. Eindeutig. Du weißt was du möchtest (sie) und willst es auch gut machen für sie. Aber sie ist mal so und mal so wie die Fahne im Wind. Sie will eben nicht richtig, ob jetzt hier nur wegen dem Alter (!) nehm ich ihr nicht ganz ab - dies ist aber meine Meinung dazu.

Ich sag dir, dass geht so lange bis jemand von euch zwei einen/eine Anderen/Andere kennenlernt und es dann damit versucht. Ist ja auch o.k., wenn es keinen von euch stört, könnt ihr auch so weitermachen. Nur je mehr Zeit vergeht, je mehr Gefühle entwickeln sich (aber wohl eher auch von deiner Seite). Und irgendwann muss man dann doch loslassen....

Aber solange jeder das nicht als verlorene Zeit sieht, kann man es ja weiterlaufen lassen. Nur ich glaube ehrlich gesagt an keine Entwicklung in Sachen Liebe bei ihr - bin aber da auch eher diejenige, die den Funken im 1. Treffen schon erkennen kann und nicht erst mit der Zeit.

Also mal sehen wie es sich bei euch noch entwickelt. Ich hoffe du wirst berichten ab und an!

P. S. Und hab ich es nicht gesagt, wenn die Waage zu tun hat wie Putzen, kann die schlecht die 5 mal Gerade sein lassen, sie muss und will das dann erledigen, geht dann lieber nicht ans Telefon. Da sind meine Waagen genauso (😄).
Das glaube ich ohne Bedenken.

Nächtlicher Gruß
lax1

Erstmal ... Du hast einen schönen und entspannten Rahmen für ein offenes Gespräch gewählt... Top.

Die Aussage mit den 10 Jahren ist im ersten Moment etwas komisch.... hindern sie ja die 10 Jahre nicht daran, Sex miteinander zu haben.. 🤔

Ich vermute mal stark, dass da mehr hintersteckt. .. irgendwelche Überlegungen.... Das kann alles mögliche sein.... Waagen sind extrem Verkopft .. schätze ... Die 10 Jahre war im Grunde nur eine Einleitung... Waagen fühlen ihre Gedanken... Die gehen in verschiedene Richtungen und durchleben jede einzelne auch im Geiste ... Was also genau das Problem ist ... Kann ich hier noch nicht erkennen. Manchmal tut es auch nur einfach gut ... Wenn wir uns verheddert haben.. Emotionale Hilfestellung zu erhalten... so viel zum Drängen ... Manchmal hilft ein Schubs im die Richtige Richtung... Ihr kennt euch ja nicht erst seit ein paar Wochen.

Du fühlst womöglich ganz genau diesen Knoten .... weißt vielleicht auch, wie diesen zu verwirren .. stehst Dir vielleicht auch mit Deinen Gedanken im Wege. Aber du hast bereits deinen Panzer aufweichen lassen ..

Putzen ... Ja ... putzen .. klingt doof ... Ist aber so. Wenn ich mir was fest vornehme, zieh ich das auch durch. Ansonsten fühlt es sich nicht Rund an ... Das was auf der Uhr steht muss erledigt werden.. Ich kann dann sonst sehr unzufrieden mit mir sein. Auf der anderen Seite ist Arbeiten und Kinder alleine auch ein echtes Kreuz. Da bleibt nicht viel Zeit über. Vielleicht verbindet sie genau deswegen Dinge miteinander ... Du wünscht dir aber die Zeit mit ihr alleine ... Was vollkommen verständlich ist.

Warum hast du sie nicht zum Abschied geküsst? Was hat gefehlt? Welches Gefühl hat dich gehindert?

Es ist ... Wie Lax schon schrieb ... So schade ... Man muss erst jemanden finden, der ernsthaft interessiert ist und ehrliche Gefühle hat .. ist gar nicht so leicht.. und wird immer schwerer.... Auch mein Freund hat so seine Eigenheiten ... und vor 10 Jahren wäre ich vielleicht noch nicht bereit gewesen diese zu akzeptieren..

(20.07.2018 05:49)Ballkönigin schrieb:  Manchmal tut es auch nur einfach gut ... Wenn wir uns verheddert haben.. Emotionale Hilfestellung zu erhalten... so viel zum Drängen ... Manchmal hilft ein Schubs im die Richtige Richtung...

Was genau möchtest du mir damit sagen? Schubs? Wie denn?

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(20.07.2018 05:49)Ballkönigin schrieb:  Du fühlst womöglich ganz genau diesen Knoten .... weißt vielleicht auch, wie diesen zu verwirren .. stehst Dir vielleicht auch mit Deinen Gedanken im Wege. Aber du hast bereits deinen Panzer aufweichen lassen ..

Wen meinst du mit "Du"? Sie als Waage oder mich?

(20.07.2018 05:49)Ballkönigin schrieb:  .... Waagen sind extrem Verkopft .. schätze ... Die 10 Jahre war im Grunde nur eine Einleitung... Waagen fühlen ihre Gedanken... Die gehen in verschiedene Richtungen und durchleben jede einzelne auch im Geiste.

Da kann ich dir zustimmen.
Die machen sich auch ein rießen Kopf bei einem komischen Beziehungsabschluss, wo es manchmal überhaupt zu nix weiter führt sich darüber noch Gedanken zu machen.

(20.07.2018 05:49)Ballkönigin schrieb:  Putzen ... Ja ... putzen .. klingt doof ... Ist aber so. Wenn ich mir was fest vornehme, zieh ich das auch durch. Ansonsten fühlt es sich nicht Rund an ... Das was auf der Uhr steht muss erledigt werden.. Ich kann dann sonst sehr unzufrieden mit mir sein. Auf der anderen Seite ist Arbeiten und Kinder alleine auch ein echtes Kreuz. Da bleibt nicht viel Zeit über. Vielleicht verbindet sie genau deswegen Dinge miteinander ... Du wünscht dir aber die Zeit mit ihr alleine ... Was vollkommen verständlich ist.

Und auch hier bin ich mit dir einer Meinung. Die Waage will irgendwie alles perfekt unter einen Hut bringen. Denen ist das total wichtig und es macht dann da überhaupt nix, wenn der Partner oder Freund nicht mit dabei ist oder nicht ständig.

Ich könnte das lange Zeit auch nicht so verstehen, wie die das über alles setzen können. Ich denk da immer, ach dann mach ich das eben morgen oder später oder sonst wann - das ist für mich leben und nicht ständig schauen, ob ja alles in der Wohnung oder wo auch immer in Ordnung ist.

Mit Schubs meine ich Nähe herstellen... Schon etwas einfordert. Bisher ging es von ihr aus, wenn ich das richtig verstanden hatte? Mit Nähe meine ich nicht explizit Sex! Wenn ich zu verkopft und starr bin, hilft eine liebevolle Umarmung und ein Kuss wunder

Mit dem Du warst schon Du gemeint, Pluto.

Ja Lax ... Richtig ... Alles perfekt unter einen Hut - und so effizient wie möglich. Aber wenn alles erledigt ist, kehrt ja auch wieder Ruhe in uns ein

(20.07.2018 17:36)Ballkönigin schrieb:  Mit Schubs meine ich Nähe herstellen... Schon etwas einfordert. Bisher ging es von ihr aus, wenn ich das richtig verstanden hatte?

Danke für die Aufklärung! Stand echt auf dem Schlauch. In der letzten Zeit hab ich mich in der Tat sehr zurückgehalten... Weil ich verunsichert war und Angst vor Zurückweisungen/Enttäuschungen habe (das hab ich ihr am Donnerstag in einem anderen Zusammenhang offen gelegt).
Anfangs hatte ich schon die Initiative übernommen. Da war ich mir noch nicht so sicher, wie es in mir ausschaut.

Dann dachte ich manchmal, ich wäre zu unverbindlich und war für meine Verhältnisse offensiv (sie hat mich bislang auch noch nieeee zururückgewiesen [was Küssen und Umarmungen angeht] wenn`s von mir kam.

Aber... solche Bemerkungen im Anschluß (auch, wenn sie es zuließ [ich empfand es manchmal als "halbherzig"] wie:
" Nutze die Situation nicht aus" oder "das finde ich übergriffig" machen mich unsicher (ist es generell, oder nur ein temporäres Ding ihrerseits). Ich möchte sie doch nicht bedrängen oder einengen (wenn sie das Gefühl hat, zieht sich eh zurück).

Mir fehlt schlicht die Sicherheit, dass sie es MÖCHTE.
Bis auf zwei mal in all der ganzen Zeit hat sie sich nie öffentlich bekannt ( einmal küsste sie mich mich zum Abschied vor ihrem Sohn [was ich zu dem Zeitpunkt nie versucht hätte] in aller Öffentlichkeit und das ist nun schon fast 3 Jahre her) und einmal forderte sie eine Begrüßung (oft gibt`s nicht mal ein "hallo" wenn Freunde anwesend sind) in Form einer Umarmung im Beisein ihrer besten Freundin[das ist wenige Tage her].

Ich weiß auch nicht... scheinbar bin ich in den falschen Momenten zu aktiv ( Zitat: man bist du dominant) oder zu passiv (dabei genieße ich jede Nanosekunde , wenn wir kuscheln und uns küssen, oder sie ihren Kopf auf meine Brust legt, bis sie einschläft, jegliche Berührung).

Mir fehlt schlicht das Verständnis für ihre Gefühlswelt, was meine Person betrifft. Sie läd mich ein...ja, wenn sie Lust hat, macht sie auch seeehr zärtlich und schüchtern den Anfang...

Nur, um ein Bsp. von oben aufzugreifen... Wenn sie mich einfach nur berührt hätte, als sie sich über die "Tussi" aufregte, die mich angeblich angemacht hatte. DAS wäre mal ein Zeichen, was mir die Sicherheit geben würde, sie völlig selbstverständlich zu umarmen, zu liebkosen was auch immer...
Nur diese ständigen Abgrenzungen...

Ich habe einfach Angst, sie mit meinem Nähebedürfniss zu überfordern (aber ja, dass könnte ich auch mündlich oder schriftlich tun... hab ich auch getan... manchmal...)

(20.07.2018 05:49)Ballkönigin schrieb:  Warum hast du sie nicht zum Abschied geküsst? Was hat gefehlt? Welches Gefühl hat dich gehindert?

Ohhh, das ist schwer zu beschreiben...
Sie wollte, das ich sie zu hause abholen würde (für mich selbstverständlich). Sie stand schon vor der Haustür als ich kam (seehr ungewöhnlich und ich kenne auch den Grund dafür).
Dann lief sie ständig so einen halben bis... Meter vor mir her (keine Begrüßung!!!). Gut, ein Gesprächsinitiative kam auch nicht von mir (war immer noch angefressen).
Als wir dann an der Kaimauer waren, war ich geschockt(gefühlte 1000 Leute) und wollte nur nach hause. Erst dann entwickelte sich ein Gespräch. Erst einmal wegen der Leute ziemlich "trocken" (u.a. über der "Putzverhinderung", Arbeit etc.)
Im Laufe der 2 Stunden kamen wir auf persönliche Sachen zu sprechen (wir sind sehr offen miteinander).
Das Näheverlangen kam schon vorher auf.
Die Umgebung hat es einfach nur verstärkt: einfach nur ein Traum und wir saßen am Ende fast allein dort und weil wir wieder so offen miteinander waren).
Nur auf dem Heimweg, kam es zur selben Situation... sie vorweg, bla bla (nach der Sache mit dem Altersunterschied [nicht wirklich neu].

Sorry, für den Roman...

Und dann standen wir vor ihrer Haustür. Sie wies auf die Ergebnisse ihres "Putzwahns" hin (glasklare Fenster, weswegen ich ja so "verschnupft" war) und wir kamen mit keinem Wort auf die verbrachten Std. zu sprechen.
Hab ich dann zu hause (sind nur ein paar Meter) umgehend nachgeholt und keine Reaktion von ihr erhalten (hab auch schon konkrete Ideen, woran es liegt).

Ich danke euch für die Denkanstöße!!!

Geradlinig bedeutet für mich wenn Worte und Verhalten zusammen passen...
1. sie gibt klar vor was sie von dir möchte, nämlich nix Festes
2. sie hält dich dennoch geschickt mit kleinen Bröckchen bei der Stange, weil sie um deine Gefühle für sie weiß

Für mich nennt sich so etwas "jemanden benutzen".
Du selbst lässt das aber auch immer wieder zu, obwohl du dir ja bereits mehrfach etwas veräppelt vorkamst... Warum?! Sei dir selbst mehr Wert, denn ein anderer kann nur mit einem machen wenn man ihn machen lässt.

du solltest sie nicht besitzen wollen... wenn man jemanden besitzen will wird man zu ernst... es gibt nichts spielerisches mehr... es wird zu einer ( ernsten ) aufgabe sie für sich zu gewinnen.

liebe ist sehr tricky - kann man die person nicht haben will man sie umso mehr... ( ein ego spiel )

genieße die zeit mit ihr...
aber mache dich und dein leben nicht von ihr abhängig.

(21.07.2018 05:00)Phoebe25 schrieb:  Geradlinig bedeutet für mich wenn Worte und Verhalten zusammen passen...
1. sie gibt klar vor was sie von dir möchte, nämlich nix Festes
2. sie hält dich dennoch geschickt mit kleinen Bröckchen bei der Stange, weil sie um deine Gefühle für sie weiß

Für mich nennt sich so etwas "jemanden benutzen".
Du selbst lässt das aber auch immer wieder zu, obwohl du dir ja bereits mehrfach etwas veräppelt vorkamst... Warum?! Sei dir selbst mehr Wert, denn ein anderer kann nur mit einem machen wenn man ihn machen lässt.

Meine Daumen sind leider alle. Deswegen so:
Das Gefühl, dass sie dich nur warm hält, lässt mich von Anfang an nicht los.

Sie weiß nicht, was sie will, aber sie will nicht dich und mMn macht sie dir das mit ihrem ambivalenten Verhalten klar... nur du bist halt da, wenn sie selber Nähe braucht, also nimmt sie sich das, was gerade da ist. Du bist da, du hilfst ihr wo du kannst, du bist ein sehr guter Freund auf allen Gebieten.
Ich denke, dass sobald jemand da ist, für den ihr Herz aufrichtig schlagen wird, sie sich von dir abwendet.
Du solltest dir darüber im Klaren sein und diese Nähe nicht mehr zulassen, so wirst du recht schnell merken, woran du bist.

Ich habe jetzt mal bissl mehr als nur den Anfang überflogen...

Iwie scheint sie dich zu mögen. Aber ihr Verhalten ist tlw. sehr unangenehm, als würde sie dich überhaupt nicht respektieren und sich auch manchmal mit dir schämen. Das vorne weg laufen bspw.

Schlimmer finde ich da allerdings fast schon dein Verhalten... denn wenn ich ehrlich bin, jemanden der sich sowas alles gefallen lässt, lediglich bissl bockig ist und dann doch weiter abrufbar bleibt, das wäre auch für mich kein richtiger Mann!

Ich denke in ihrem Herzen sind Gefühle für Dich, aber in ihrem Kopf sind Gründe warum es nicht geht. Mal gewinnt das Herz, mal gewinnt der Kopf. Solange Du verfügbar bist wird sich daran nichts ändern. Es liegt jetzt bei Dir, ob Du dieses Spiel weiter mitmachst oder ihr klar machst "Ganz oder gar Nicht".

Da es nicht nur ein Klischee ist, dass Waagen nicht gerade entscheidungsfreudig sind, würde ich an deiner Stelle mal die Zügel in die Hand nehmen... Im Sinne von; nicht ständig verfügbar sein für sie und dir nicht alles gefallen lassen.
Es wirkt nämlich für mich so, als wolle sie sich alle Optionen offen halten.

(21.07.2018 06:40)Niedliches schrieb:  du solltest sie nicht besitzen wollen... wenn man jemanden besitzen will wird man zu ernst...

Ich kann und möchte sie auch nicht "besitzen"! Frei nach dem Kant´schen Imperativ.

Und ja, ich bin meist ernst. Das ist mein Ausdruck für persönliche Wertschätzung und Respekt. Ich kann in passender Atmosphäre/ Situation regelrecht albern sein. Wir haben schon viel zusammen gelacht(haben einen ähnlichen sarkastischen/ironischen Humor.

(21.07.2018 09:37)Phoebe25 schrieb:  Iwie scheint sie dich zu mögen.

Das hat sie mir öfters bestätigt. Deshalb weiß ich auch, dass sie mich nicht verletzen oder gar verlieren möchte. Sie verbringt sicher nicht um sonst die meiste "freie Zeit" mit mir.

(21.07.2018 09:37)Phoebe25 schrieb:  Aber ihr Verhalten ist tlw. sehr unangenehm,

Ich habe ihr schon oft gesagt, was mich konkret an ihrem Verhalten stört und das Dieses für mich auch "nur als Freund" dauerhaft nicht akzeptabel ist. Erst Do. wieder! Klipp und klar.[/quote]

(21.07.2018 09:37)Phoebe25 schrieb:  ...als würde sie dich überhaupt nicht respektieren und sich auch manchmal mit dir schämen. Das vorne weg laufen bspw.

Das empfinde ich ehrlich gesagt nicht. Vielmehr ist dieses Verhalten Ergebnis einer Erziehung (sie ist gaanz anders groß geworden als ich). Damit meine ich rein die familiären Verhältnisse.

(21.07.2018 09:37)Phoebe25 schrieb:  Schlimmer finde ich da allerdings fast schon dein Verhalten... denn wenn ich ehrlich bin, jemanden der sich sowas alles gefallen lässt, lediglich bissl bockig ist und dann doch weiter abrufbar bleibt, das wäre auch für mich kein richtiger Mann!

Danke, für das Kompliment ;-) und für deine Offenheit!
Gefallen lasse ich mir gar nichts
Im Gegenteil dazu biete ich mich sogar regelrecht (und natürlich auch wörtlich) an.
Nur zu meiner "Verteidigung", warum ich (noch) nicht gänzlich den Kontakt abbrechen werde:
Sie befindet sich zum wiederholten Male in einer berufsbegleitenden Ausbildung (ich kenne das aus eigener Erfahrung und habe keine Kinder).
Den letzten Versuch brach sie aus verschiedenen Umständen ab. Nun hat sie seit September eine Neue angefangen und ich merke, sie tut ihr gut. Sie ist viel selbstbewußter (anfangs fand ich jedes Gespräch mit ihr sehr anstrengend, weil sie mir nie direkt in die Augen schauen konnte, während wir debattierten. Das ist jetzt deutlich anders!). Auch die neue Arbeitsstelle macht ihr Spaß und sie fühlt sich dort in ihrem Element (strahlt sie auch aus). Nur sind die Arbeitszeiten ziemlich "familienunfreundlich" sprich, sie benötigt öfters einen "Sitter". Da ist die Auswahl ziemlich klein. Sollte ich mich wirklich komplett zurückziehen, hätte sie in dieser Hinsicht ein echtes Problem. Nur möchte ich nicht das ausschlaggebende Pendel sein, falls sie erneut aus DIESEN Gründen die Ausbildung abbrechen sollte, denn sie tut ihr und ihren Sohn sehr gut und verspricht eine Perspektive (leider denken nicht all ihre Freunde/-innen so).
Das ist natürlich überhaupt nicht meine Aufgabe. Aber es täte mir wirklich sehr leid, sollte sie die Ausbildung nicht zu Ende führen (trotz allein erziehend, kaum Unterstützung aus der Familie, berufsbegleitend... nur 1 und 2 auf dem Zeugnis, mit 36! Hut ab!
Deshalb habe ich ihr versprochen, dass ich die Beiden unterstützen möchte (auch als "nur Freund").solange/wie ich es kann.

Ich weiß nicht, ob ihr das nachvollziehen könnt.