RE: Venus im Skorpion - Menschen, die gerne leiden?
(03.09.2013 10:07)Hawk schrieb:
(03.09.2013 09:56)Maltagliati schrieb: Dann eben ein Highfive für dich, Astroaqua.
Dito. Meine Daumen sind auch verbraucht.
Und ohne jemanden schlecht machen zu wollen, aber die Vorstellung mancher Leute hier erinnert doch sehr an Sklavenhaltung.
Wenn es Menschen gibt, die das freiwillig machen, bitte schön. Ich denke aber nicht, dass man das grundsätzlich erwarten kann.
Und ich möchte immer noch selber entscheiden, was ich denke, fühle und mit wem ich befreundet bin.
ja, wenn man das selbst will ist das eine sache...aber das von dem anderen zu fordern, der das vielleicht nicht so sieht eine andere!
Natune.net
03.09.2013, 10:12
Maltagliati
RE: Venus im Skorpion - Menschen, die gerne leiden?
Ich liebe meinen Freundeskreis, der Ex ist nicht umsonst der Ex, kann aber dennoch menschlich Qualitäten haben, die ich weiterhin schätze.
Jeder soll sich seinen Kreis erhalten, ich wehre mich auch gegen diese krampfige 'Zusammenführung', wo dann bei jedem Streit oder gar zum Beziehungsende das Drama ansteht, wer jetzt noch mit wem reden darf oder sich auf wessen Seite schlägt.
Nee. *schüttel*
03.09.2013, 10:15
Astroaqua
RE: Venus im Skorpion - Menschen, die gerne leiden?
(03.09.2013 10:00)Schlingelchen schrieb:
(03.09.2013 09:51)Astroaqua schrieb:
ker wat bin ich froh das ich eine große portion freiheit für mich beanspruche.
und das auch einem protenziellen partner zugestehe bzw. sogar erwarte.
das klettenverhalten, rockzipfel-gesabbere, einengen, maßregeln usw.
nix für mich, da wäre ich binnen kürzester zeit richtig unglücklich und würde freiwillig das handtuch werfen.
Das hat gar nichts mit kletten zu tun.
Es sind Werte, die mich zu diesem Denken veranlassen. Grundwerte.
Das hat nichts mit bewusstem einengen zu tun.
sorry schlingelchen aber ich kenne mit fast 38 jahren, über 16 jahre gastronomischer erfahrung, etlicher lebenserfahrung usw und überhaupt kaum einen mann der deiner grundwerte beipflichten würde.
es sei denn, er hat verschrobene ansichten und wurde bei seiner geistlichen entwicklung seiner eltern kurz gehalten oder war ein missbrauchsopfer, geprügelter oder sonst was.
usw....... dann und auch nur dann kann ich mir vorstellen, das ein mann darauf abfährt und quasi durch so ein verhalten heiss würde aber auch nur sexuell, weil er sonst nichts hatte an aufmerksamkeiten als damaliges kind, so das er es als erwachsener in anspruch nehmen wird.
03.09.2013, 10:17
Schlingelchen
RE: Venus im Skorpion - Menschen, die gerne leiden?
Was hat das mit Slavenhaltung zu tun? Meine Güte, ich werde doch auch nicht so abwertend, oder?
Man kann sich auch wirklich in Rage schreiben...
Mein Ex hatte eine beste Freundin, mit der er schon seit ewigen Zeiten befreundet war.
Ich habe sie kennengelernt, ich fand sie super klasse und ich habe mich auch mit ihr angefreundet. Sie kam oft zu uns, wir haben viel unternommen.
Irgendwann hatte sie auch einen Freund und wir waren Paarweise befreundet.
Das ist doch absolut okay so. Da gab es für mich überhaupt keinen Grund, zu nörgeln etc.
Ich kenne aber auch die Variante, wo man als Partner ausgeschlossen wird, die beste Freundin ihre Rolle ausnutzt und alles dafür tut, um nicht mit der Freundin zurecht zu kommen...
Und das brauch ich einfach nicht. Wenn mein Partner dann nicht klar sagt "Du pass auf, das ist meine Freundin, wir teilen unser Leben, sie spielt eine große Rolle für mich etc. pp", soll er sich vom Acker machen...
Ich weiß nicht, ob es schon einer bemerkt hat:
in meinen Beiträgen geht es NIE um Eifersucht oder Sklavenhaltung ( ), sondern immer nur um Loyalität.
Es kommt doch darauf an, wie wichtig für einen persönlich die Liebe ist. Für mich ist sie eben alles. Und damit auf Platz 1. Aber das ist kein Grund, hier von Sklavenhaltung zu reden.
03.09.2013, 10:18
Hawk
RE: Venus im Skorpion - Menschen, die gerne leiden?
(03.09.2013 10:12)Maltagliati schrieb: Jeder soll sich seinen Kreis erhalten, ich wehre mich auch gegen diese krampfige 'Zusammenführung', wo dann bei jedem Streit oder gar zum Beziehungsende das Drama ansteht, wer jetzt noch mit wem reden darf oder sich auf wessen Seite schlägt.
Nee. *schüttel*
Ich habe mich ja grade erst von meinem Mann getrennt und wir haben anteilig denselben Freundeskreis, weil wir gemeinsam hier in die Gegend gezogen sind, wo ich vorher niemanden kannte. Es war richtig harte Arbeit denen bei zu bringen, dass sie auf gar keiner Seite stehen müssen. Dass es lediglich eine Sache zwischen meinem Mann und mir ist. Mittlerweile funktioniert es, aber nochmal möchte ich das auch nicht machen müssen. Und wir hatten nur einen Teil Freunde gemeinsam, ich mag mir nicht vorstellen, wie das ist, wenn da tatsächlich alles zusammen gekettet ist.
03.09.2013, 10:18
Skorpion78
RE: Venus im Skorpion - Menschen, die gerne leiden?
Ich denke in sehr vielen Punkte wie sie und ich bin keineswegs geistig unterentwickelt und als Missbrauchsopfer oder geprügelt sehe ich mich jetzt auch nicht.
03.09.2013, 10:19
Maltagliati
RE: Venus im Skorpion - Menschen, die gerne leiden?
(03.09.2013 10:17)Schlingelchen schrieb: Ich kenne aber auch die Variante, wo man als Partner ausgeschlossen wird, die beste Freundin ihre Rolle ausnutzt und alles dafür tut, um nicht mit der Freundin zurecht zu kommen...
Und das brauch ich einfach nicht. Wenn mein Partner dann nicht klar sagt "Du pass auf, das ist meine Freundin, wir teilen unser Leben, sie spielt eine große Rolle für mich etc. pp", soll er sich vom Acker machen...
Da würde ICH mich vom Acker machen! Ganz ehrlich!
...was man erwartet, was passieren wird und was dann wirklich kommt, sind ja auch oft 2 Paar Schuhe.
Die beste Freundin die ihre Rolle ausnutzt, um mit der Freundin nicht zurecht zu kommen?!
Da ist man viel öfter als Partnerin das Problem, die plötzlich meint, Revier markieren zu müssen..
03.09.2013, 10:22
Ibala
RE: Venus im Skorpion - Menschen, die gerne leiden?
(03.09.2013 10:12)Maltagliati schrieb: Ich liebe meinen Freundeskreis, der Ex ist nicht umsonst der Ex, kann aber dennoch menschlich Qualitäten haben, die ich weiterhin schätze.
Jeder soll sich seinen Kreis erhalten, ich wehre mich auch gegen diese krampfige 'Zusammenführung', wo dann bei jedem Streit oder gar zum Beziehungsende das Drama ansteht, wer jetzt noch mit wem reden darf oder sich auf wessen Seite schlägt.
Nee. *schüttel*
Eben!
Juckt mich auch nicht, dass einige meiner Freunde weiterhin mit meinem Ex befreundet sind. Kennen ihn ja immerhin auch mehr als 10 Jahre und es wäre echt vermessen zu sagen: Hey! Du bist aber mein Freund!
Kann sich ja Jeder selbst aussuchen, mit wem er Kontakt halten will oder nicht. Ist ja nicht so, dass ich jetzt weniger "befreundet" bin als vorher nur weil sie mit meinem Ex auch befreundet sind.
03.09.2013, 10:23
Medusa
RE: Venus im Skorpion - Menschen, die gerne leiden?
(03.09.2013 10:17)Schlingelchen schrieb: Was hat das mit Slavenhaltung zu tun? Meine Güte, ich werde doch auch nicht so abwertend, oder?
Man kann sich auch wirklich in Rage schreiben...
Mein Ex hatte eine beste Freundin, mit der er schon seit ewigen Zeiten befreundet war.
Ich habe sie kennengelernt, ich fand sie super klasse und ich habe mich auch mit ihr angefreundet. Sie kam oft zu uns, wir haben viel unternommen.
Irgendwann hatte sie auch einen Freund und wir waren Paarweise befreundet.
Das ist doch absolut okay so. Da gab es für mich überhaupt keinen Grund, zu nörgeln etc.
Ich kenne aber auch die Variante, wo man als Partner ausgeschlossen wird, die beste Freundin ihre Rolle ausnutzt und alles dafür tut, um nicht mit der Freundin zurecht zu kommen...
Und das brauch ich einfach nicht. Wenn mein Partner dann nicht klar sagt "Du pass auf, das ist meine Freundin, wir teilen unser Leben, sie spielt eine große Rolle für mich etc. pp", soll er sich vom Acker machen...
Ich weiß nicht, ob es schon einer bemerkt hat:
in meinen Beiträgen geht es NIE um Eifersucht oder Sklavenhaltung ( ), sondern immer nur um Loyalität.
Es kommt doch darauf an, wie wichtig für einen persönlich die Liebe ist. Für mich ist sie eben alles. Und damit auf Platz 1. Aber das ist kein Grund, hier von Sklavenhaltung zu reden.
DAS ist doch auch etwas ganz anderes!!!
da hätte doch jeder verständnis gehabt und die diskussion wäre hinfällig gewesen....ich finde, du drehst es dir aber auch gerade ein bischen.
du hast gesagt: keine andersgeschlechtlichen freunde!
wir sind doch hier nicht alle bescheuert!
du nanntest es "Grundwert"....finde jetzt den post nicht mehr.
aber das würde ich gerne verstehen und erklärt bekommen, was daran der wert sein soll von jemandem zu erwarten auf freundschaften zu verzichten, nur weil sie einem selbst nicht passen!
das würde ich wirklich gerne verstehen.
ich nenne das egoismus und aufdrängen meiner ansichten, aber grundwert?????
und liebe ist auf keinen fall selbstaufgabe!!! da hast du was falsch verstanden!
03.09.2013, 10:28
Schlingelchen
RE: Venus im Skorpion - Menschen, die gerne leiden?
(03.09.2013 10:23)Medusa schrieb: DAS ist doch auch etwas ganz anderes!!!
da hätte doch jeder verständnis gehabt und die diskussion wäre hinfällig gewesen....ich finde, du drehst es dir aber auch gerade ein bischen.
du hast gesagt: keine andersgeschlechtlichen freunde!
wir sind doch hier nicht alle bescheuert!
du nanntest es "Grundwert"....finde jetzt den post nicht mehr.
aber das würde ich gerne verstehen und erklärt bekommen, was daran der wert sein soll von jemandem zu erwarten auf freundschaften zu verzichten, nur weil sie einem selbst nicht passen!
das würde ich wirklich gerne verstehen.
ich nenne das egoismus und aufdrängen meiner ansichten, aber grundwert?????
Das habe ich nie gesagt!!! Das habt ihr sicher so rauslesen wollen, um weiter abgehen zu können...
Ich habe gesagt, dass ich es nicht brauche, dass mein Partner IN unserer Beziehung eine neue Freundin anschleppt und mit ihr ständig Unternehmungen alleine tätigt und ich aussen vor bin.
Bin ich involviert, ist es wieder etwas anderes.
Und Freundinnen, die er vor mir hatte, sind selbstredent auch dann noch Freundinnen, wenn ich seine neue Partnerin bin.
Ich sag ja, ihr hattet eben hauptsächlich damit zu tun, dass zu lesen, was ihr lesen wolltet.
Ich habe lediglich Wertevorstellungen, aber wie gesagt - ich bin keine Sklaventreiberin und verfüge auch über Empathie.
03.09.2013, 10:28
1
Hawk
RE: Venus im Skorpion - Menschen, die gerne leiden?
(03.09.2013 10:17)Schlingelchen schrieb: Ich weiß nicht, ob es schon einer bemerkt hat:
in meinen Beiträgen geht es NIE um Eifersucht oder Sklavenhaltung ( ), sondern immer nur um Loyalität.
Ich weiß nicht, ob du es schon bemerkt hast, aber niemand und damit meine ich wirklich niemand hat einem anderen Menschen vorzuschreiben, mit wem er Umgang haben darf oder nicht, sobald dieser Mensch volljährig ist. Und ich gehe selbst bei meinem achtjährigen Sohn hin und lasse ihn selbst entscheiden. Ich warne ihn vor einigen Freundschaften und behalte es im Auge, aber ich verbiete sie ihm nicht.
Im Übrigen war das mit der Sklavenhaltung nicht abwertend gemeint, sondern lediglich als Tatsache. Ich wünsche dir, dass du so einen Menschen findest und glücklich mit ihm wirst. Aber setze es nicht bei jedem Menschen vorraus. Sonst wirst du irgendwann mehr Menschen in die Flucht schlagen als dir lieb ist. Auch ich bin für Loyalität. Ich hätte bis auf den heutigen Tag noch das erste Mal einem Partner fremd zu gehen und ich werde in 7 Tagen 43 Jahre alt. Aber meine Freunde, mein Denken, mein Fühlen, meine Religion und meine politische Einstellung beherrsche ich und sonst niemand.
03.09.2013, 10:29
Maltagliati
RE: Venus im Skorpion - Menschen, die gerne leiden?
Fakt ist doch auch, dass es genügend Menschen gibt, die ihre eigenen Unsicherheit hinter 'die schließen mich aus' rechtfertigen, bzw. verkaufen.
Zum 'ausgeschlossen werden' gehören immer 2.
Davon mal ganz ab.
Wenn aber natürlich das Kopfkino schon Szenarien abspielt, einfach weil die beste Freundin attraktiv(er) ist, andere Seiten des Partners kennt oder womöglich als Ex sogar weiß, was ihn scharf gemacht hat..DANN ist das ein Problem, das nicht mein Partner ertragen muss.
03.09.2013, 10:31
Medusa
RE: Venus im Skorpion - Menschen, die gerne leiden?
(03.09.2013 10:28)Hawk schrieb:
(03.09.2013 10:17)Schlingelchen schrieb: Ich weiß nicht, ob es schon einer bemerkt hat:
in meinen Beiträgen geht es NIE um Eifersucht oder Sklavenhaltung ( ), sondern immer nur um Loyalität.
Ich weiß nicht, ob du es schon bemerkt hast, aber niemand und damit meine ich wirklich niemand hat einem anderen Menschen vorzuschreiben, mit wem er Umgang haben darf oder nicht, sobald dieser Mensch volljährig ist. Und ich gehe selbst bei meinem achtjährigen Sohn hin und lasse ihn selbst entscheiden. Ich warne ihn vor einigen Freundschaften und behalte es im Auge, aber ich verbiete sie ihm nicht.
Im Übrigen war das mit der Sklavenhaltung nicht abwertend gemeint, sondern lediglich als Tatsache. Ich wünsche dir, dass du so einen Menschen findest und glücklich mit ihm wirst. Aber setze es nicht bei jedem Menschen vorraus. Sonst wirst du irgendwann mehr Menschen in die Flucht schlagen als dir lieb ist. Auch ich bin für Loyalität. Ich hätte bis auf den heutigen Tag noch das erste Mal einem Partner fremd zu gehen und ich werde in 7 Tagen 43 Jahre alt. Aber meine Freunde, mein Denken, mein Fühlen, meine Religion und meine politische Einstellung beherrsche ich und sonst niemand.
so sieht es mal aus!
und wennmir ein freund oder kontakt nicht passt, ist das in erster linie MEIN problem und ich sollte mal drüber nachdenken warum das so ist!
03.09.2013, 10:32
Skorpion78
RE: Venus im Skorpion - Menschen, die gerne leiden?
(03.09.2013 10:28)Schlingelchen schrieb:
(03.09.2013 10:23)Medusa schrieb: DAS ist doch auch etwas ganz anderes!!!
da hätte doch jeder verständnis gehabt und die diskussion wäre hinfällig gewesen....ich finde, du drehst es dir aber auch gerade ein bischen.
du hast gesagt: keine andersgeschlechtlichen freunde!
wir sind doch hier nicht alle bescheuert!
du nanntest es "Grundwert"....finde jetzt den post nicht mehr.
aber das würde ich gerne verstehen und erklärt bekommen, was daran der wert sein soll von jemandem zu erwarten auf freundschaften zu verzichten, nur weil sie einem selbst nicht passen!
das würde ich wirklich gerne verstehen.
ich nenne das egoismus und aufdrängen meiner ansichten, aber grundwert?????
Das habe ich nie gesagt!!! Das habt ihr sicher so rauslesen wollen, um weiter abgehen zu können...
Ich habe gesagt, dass ich es nicht brauche, dass mein Partner IN unserer Beziehung eine neue Freundin anschleppt und mit ihr ständig Unternehmungen alleine tätigt und ich aussen vor bin.
Bin ich involviert, ist es wieder etwas anderes.
Und Freundinnen, die er vor mir hatte, sind selbstredent auch dann noch Freundinnen, wenn ich seine neue Partnerin bin.
Ich sag ja, ihr hattet eben hauptsächlich damit zu tun, dass zu lesen, was ihr lesen wolltet.
Ich habe lediglich Wertevorstellungen, aber wie gesagt - ich bin keine Sklaventreiberin und verfüge auch über Empathie.
Bei mir würde es auch auf das Maß ankommen. Wenn sie zu oft nur mit ihm weggeht und mich vernachlässt und die gemeinsamen Unternehmungen immer weniger werden, weil er wichtiger wird, dann würde bei mir eine Grenze überschritten sein.
03.09.2013, 10:32
Schlingelchen
RE: Venus im Skorpion - Menschen, die gerne leiden?
Wo habe ich jemadem etwas verbieten wollen?
Ich habe nirgendwo das Wort "DARF" oder sonst etwas benutzt. Andere vielleicht, aber ich nicht.
Entweder es passt, oder es passt nicht. Verbieten tu ich niemandem etwas. Wenn meine Vorstellungen absolut gar nicht mit denen meines Partners übereinstimmen, dann gehen wir eben besser getrennte Wege. Jeder ist ein freier Mensch.