Übersetzung gefragt..

(03.01.2014 18:29)alpha schrieb:  ...und wie haben die darauf reagiert? Haben sie dich umarmt, dir Danke, Danke gesagt und dich weiterhin angehimmelt?

Du wirst lachen. Sie waren natürlich etwas durcheinander, aber sie waren sehr dankbar für soviel Ehrlichkeit und Direktheit. Der Schlüssel liegt mM in folgendem:

(03.01.2014 18:29)alpha schrieb:  ...aber feinfühlig gesprochne Worte im richtigen Ton, zur richtigen Zeit....mit Emphatie und Respekt....

Der Ton macht eben die Musik bei sowas. Und wenn man das dem Gegenüber so kommuniziert, inklusive seiner eigenen Motivation warum man das jetzt so sagt, wird das nach meiner Erfahrung hoch gewertet. Und es verbessert dann im nachhinein auch die Kommunikation miteinander, weil du das Signal gibst, dass auch tabubelastete Themen offen angesprochen werden dürfen. Was soll das für eine Beziehung werden, in der man sich immer den Mund verbietet, weil irgendwas tabubelastet ist oder in der man wichtige Emotionen zurückhält?

(03.01.2014 18:29)alpha schrieb:  Du sollst aber nicht von DIR auf ANDERE schließen, sonnst liegst du oft daneben und tust dir damit kein Gefallen. Viel besser ist sich in den anderen zu versetzen...

Tu ich nicht, daher der Hinweis, dass es keine allgemein gültig Norm ist.
Ich hab das manchmal an der Stelle getan, wenn ich schon gesehen habe, dass mein Gegenüber verunsichert war und gegrübelt hat. Ich hab das getan, eben weil ich mich in den anderen reinversetzt habe

(03.01.2014 18:29)alpha schrieb:  ...DAS Recht hat er immer, unabhängig was du tust. Darum musst du dich nicht kümmern.

Menschen können aber nur freiwillig handeln und entscheiden, wenn sie alle Infos besitzen. Wenn du ihnen wichtige Infos vorenthälst,wie freiwillig ist das die Entscheidung noch? Du leitest sie ja dann zu einem Ergebnis hin. Wenn in einer Partnerschaft die Liebe geht oder der Partner betrogen wurde, hat er auch ein Recht das alles zu erfahren, um auf Basis aller Informationen seine Entscheidungen zu fällen.

(03.01.2014 18:29)alpha schrieb:  Erst dieses rosa macht es überhaupt möglich, dass wir uns jemanden wildfremden öffnen.

Ist das bei dir so? Ich öffne mich nur, wenn ich deutlich sehe, dass ich meinem Gegenüber vertrauen kann. Rosarote Gefühle hin oder her.

(03.01.2014 18:29)alpha schrieb:  Nur für dich alleine kannst du entscheiden und ich glaube auch du brauchst paar Tägchen Zeit bist du dir klar bist ob du magst oder nicht, was sich nach wiederrum paar Tägchen ändern kann, falls der Typ nichts ist....wer sagt dir dass er nach 3 Monaten, nachdem du dich pro entschieden hast, er nicht zum Psycho wird, was machst du dann? An deiner Entscheidung festhalten?

Das ist immer meine größte Sorge: dass der Typ sich als Psycho herausstellt. Da hast du den Nagel auf den Kopf getroffen!

Ich sage ja nicht, dass PENG die Gefühle immer da sind. Gefühle entwickeln sich mit der Zeit und mit den gemeinsamen Erfahrungen. Auch bei mir war das meistens so. Ich brauche zB sehr lang bevor ich jemanden an mich heranlasse - viele sagen das von sich, aber bei mir ist das wirklich sehr der Fall *hust*. Aber trotzdem kann ich ihm das ja kommunizieren, wenn ich weiß, wie ich bin oder wie die Situation ist. Ich finde das nur fair. Jedenfalls fairer als dieses menschliche (Tragik-)Schauspiel.


Das sollte hier auch keine Selbstdarstellung werden - das kam wohl etwas falsch rüber. War aber nicht so gemeint! Es ging mir nur darum, da mal ein paar Fragen bezüglich der typisch widderschen Direktheit und Entschlossenheit aufzuwerfen, bei der es sich in so einer Situation mM nur um Schönfärberei handelt bzw zu erfahren, ob ICH da einen blinden Fleck habe.
Man darf wohl auch nicht vergessen, dass ich da ein gebranntes Kind bin Wenn ich was über Widdersche Entschlossenheit und Direktheit höre, gehe ich zum Lachen raus in den Garten ...

Nun...du hast, so wie ich, einen SCHWACHEN Widder kennengelernt.
Es gibt aber auch die Widder, die ihre in die Wiege gelegten Eigenschaften zum besten nutzen und die Sorte Widder ist hinreisend. (auch eigene Erfahrung )
Sie sind leider nur etwas seltener anzutreffen. Das ist übrigens nicht eine Widderspezialität, es ist nur so, dass man Widder iwie nicht so übersieht. Sie fallen auf, im Guten und eben auch im Schlechten.

Zu dem was du oben geschrieben hast...da bist du weiter als ich...ich bezog mich bei meiner Darstellung auf die Anfänge einer Beziehung, da wo noch alles offen, nicht klar etc., ist. Sicher ist ein offenes und direktes Wort besser als alles andere, es kann aber anfangs sehr viel kaputt machen...na egal, ist schriftlich eh schwer rüber zu bringen, da schreibt man Seiten!

Sag das ruhig lauter, ich werde schon wieder mit smsen belagert. Sollte ich jemals in den Genuss der widderschen Direktheit und Entschlossenheit kommen (und ich halte das für eine urbane Legende genau wie Krokodile im Abwassersystem! ) mach ich hier im Forum eine Flasche Sekt für alle auf.

Ich weiß ja nicht, wo die TE steht. Aber ich hab mich darauf bezogen, wo es eben langsam von Affäre in Richtung Beziehung geht bzw wenn der Gegenüber das hofft bzw glaubt. Aber da sind ja Menschen auch sehr unterschiedlich, wo sie dieses Zeitpunkt setzen. Manche setzen ihn früher, andere später. Und häufig setzen ihn zwei Menschen, die was miteinander haben, zu unterschiedlichen Zeitpunkten.

Ist dir vielleicht eingefallen, dass diese "Belagerung" ähnlich sein könnte wie die Sache bei mir mit dem Heiratsantrag? Für mich war es klar...er hatt kein Problem damit, dass wir getrennt sind, aber er kam sofort und meldete Besitzansprüche( er versuchte es mind.), sobald er befürchten musste ein anderer packt mich. Vielleicht geht es deinem genauso...du bist SEINE...und die versucht er, auf seiner Weise, zu halten.

Und der Entwickelte Widder ist direkt und entschlossen. Du würdest staunen.

Klaro kriegt er langsam Düsengang -sollte er auch - aber nicht wegen dem neuen Mann. In ein paar Monaten bin ich hier weg, einige Kartons sind schon gepackt und dann liegen über 500km zwischen uns - mit oder ohne neuer Partnerschaft. Und die Suppe hat er sich schön selbst eingebrockt.

Dann machen die vernünftigen Widder eindeutig einen weeeiiiiiten Bogen um mich.
Nichtsdestotrotz fand ich die kritisierte Aussage strange.

Zu:

(04.01.2014 01:40)erato schrieb:  Nichtsdestotrotz fand ich die kritisierte Aussage strange.

Alles ging doch los mit dem da:

(01.01.2014 18:26)Saskia12 schrieb:  " Ich habe gemerkt dass du mich sehr gern hast.. aber ich kann im Moment keine Entscheidung treffen, weil ich selbst nicht weiß was ich will"

und mit dem:

(03.01.2014 09:04)erato schrieb:  Hallo liebe Blackstill,

ich kenne diese Aussage über so eine Situation und die widdersche Direktheit bereits. Aber ich verstehe sie nicht. Was ist daran entschlossen und direkt? Es ist ein "vielleicht" Ich persönlich kann in so etwas weder Entschlossenheit noch Direktheit erkennen. Höchstens ein "Ich bin entschlossen, mich jetzt nicht entscheiden zu können und das sage ich _auf Nachfrage_ dann direkt auch".

Damit werden Entschlossenheit und Direktheit jedoch ad absurdum geführt.
Für mich ist ein Mensch entschlossen und direkt, wenn er weiß was er will (also ja/ nein und nicht vielleicht) und das von sich auch direkt sagen kann ohne erst auf eine Nachfrage seines Gegenüber warten zu müssen.

und es ging nicht darum dass:

(03.01.2014 19:18)erato schrieb:  Menschen können aber nur freiwillig handeln und entscheiden, wenn sie alle Infos besitzen. Wenn du ihnen wichtige Infos vorenthälst,wie freiwillig ist das die Entscheidung noch? Du leitest sie ja dann zu einem Ergebnis hin. Wenn in einer Partnerschaft die Liebe geht oder der Partner betrogen wurde, hat er auch ein Recht das alles zu erfahren, um auf Basis aller Informationen seine Entscheidungen zu fällen.

...das meinte ich mit "du bist weiter als ich".

(04.01.2014 01:48)alpha schrieb:  ...das meinte ich mit "du bist weiter als ich".

Ich hab beim Thema schon weiter voraus gedacht? Kannst du das nochmal für die Dummies erklären?

Süße...heute nicht mehr...bin schon zu müde. Morgen, OK?
Gute Nacht!

(04.01.2014 02:22)alpha schrieb:  Süße...heute nicht mehr...bin schon zu müde. Morgen, OK?
Gute Nacht!

Ey ich bin kein ewig-nörgelnder Widder-Mann. Du kannst generell einfach schreiben, wann du Bock hast und wenn nicht, krieg ich es schon mit.

Guten Morgen!

Sieht es so aus, als ob wir diesen Thread übernommen hätten...ob das OK ist?

Du kannst auch einfach in meinem Thread rüberposten - da passt das ja auch

Der Vollständigkeitshalber werde ich nochmal hier schreiben, dann machen wir bei dir weiter wenn nötig

Nun zu der Frage.

(04.01.2014 01:59)erato schrieb:  

(04.01.2014 01:48)alpha schrieb:  ...das meinte ich mit "du bist weiter als ich".

Ich hab beim Thema schon weiter voraus gedacht? Kannst du das nochmal für die Dummies erklären?

...damit meinte ich folgendes:
Ich habe mich in meinen Posts auf die Anfangphase einer Bekanntschaft bezogen.
Da wo man jemanden kennenlernt, sich paar mal trifft und sozusagen anfängt, sich aufeinander einzulassen.
Das ist ein tasten, probieren, studieren usw., mit absolut ungewissem Ausgang.

Es passiert doch öfters, dass man jemanden nett genug findet, um ein Date zu haben und danach braucht man kein zweites.
Genauso oft hat man mehrere Dates, flirtet, landet auch im Bett und es wird trotzdem nicht tiefer...
Auch die Situation wo eigentlich alles passt...und trotzdem fehlt ein Quentchen...

Das alles kann eine ENTSCHEIDUNG hinauszögern, aber darüber zu REDEN, in dieser Anfangphase, finde ich extrem unromantisch und ernüchternd, abgesehen davon, es würde den anderen in seinem Benehmen beeinflussen, und ich möchte ihn echt und ungezwungen erleben, damit ich weiß wie er ist, und nicht das was er glaubt tun/sein zu müssen, damit er meine Bedenken zerstreut.

Das was DU sagst, keine Infos über die eigene Seelenlage und Problematik zu verschweigen, finde ich völlig OK, aber erst dann, wenn du schon eine Beziehung hast. Die verträgt dann auch so manches und durch die stattfindende Komunikation kanns nur besser werden.
Das meinte ich damit, als ich sagte "du wärst schon weiter", ich meinte diesen unterschiedlichen Zeitpunkt.

In den Anfängen des Kennenlernens, finde ich Erklärungen und sonstiges sehr problematisch, weil man da schnell verletzen kann und mordsmäßig Missverständnisse aufbauen kann.
Man kennt sich noch nicht gut genug, um einen wirklich richtig einschätzen zu können, auch spricht man noch nicht die gleiche Sprache.
Die Entscheidungsfindung muss eh jeder für sich selbst betreiben, da kann der andere nicht helfen und Infos kann sich jeder durch geschicktes Fragen holen, dass nennt man dann Interesse zeigen

Naja aber was verstehst du unter den "Anfängen des Kennenlernens" und wann hört diese Phase des Kennenlernens auf? Es ist doch eine Frage der Definition, um zu wissen, wann man klare Worte einsetzt. Ein impulsives oder romantisiertes Sternzeichen wird den Übergang wohl früher ansetzen als zB eine Jungfrau, die sich bekanntlich ja gern mit allem Zeit lässt.


Ich hab schon erlebt, dass Männer der Meinung waren, ich sei mit ihnen zusammen, nur weil der erste Kuss zwischen uns fiel. Da waren wir nach meiner Meinung noch dicke in der Kennenlern-Phase. Und ich denke, das haben schon so einige erlebt.

(05.01.2014 11:15)erato schrieb:  Ich hab schon erlebt, dass Männer der Meinung waren, ich sei mit ihnen zusammen, nur weil der erste Kuss zwischen uns fiel...

Das soll schon vorkommen!
Anscheinend hat es dir aber nicht zugesagt, das war dir zu schnell.
Denke damit war deine Bereitschaft des Kennenlernens zu Ende....und dann ist es auch völlig korrekt dem reinen Wein einzuschenken.
Wenn es dir aber zugesagt hätte, weil du dich auch Knall auf Fall verliebt hättest, dann wäre alles OK gewesen, oder?

Ich hab ihm eben gesagt, dass ich das nicht so sehe, dass wir zusammen sind.
Darauf hat er sich brav hingesetzt und hat gewartet bis ich mein OK gegeben habe.
Ich war anschließend mit dem Mann 5 Jahre zusammen und er ist bis heute mein bester Freund geblieben

Und selbst als ich mich ein mal Knall auf Fall verliebt habe, hab ich mich micht so schnell auf eine Beziehung eingelassen wie sich das mein Gegenüber gewünscht hat. Da ist wohl mein Jungfrauen-Mond sehr aktiv dabei. Daher kenne ich diese unterschiedlichen Vorstellungen von Kennenlern-Phasen zu gut.

Vielleicht bist du ja auch beeinflusst von einer Planetenkonstellation, dass du da so schnell (?) rangehst?