Typisch SBM oder einfach ein Psycho?

(05.12.2017 13:22)Fischifrau schrieb:  Und wenn es sich hier um eine Lernaufgabe handelt, dann nehme ich sie auch dankend an.
Das Ding ist: renne ich jetzt nochmals in den Dolch, dann tut das nicht mehr weh, sondern gibt mir lediglich den Freischlag zu gehen. Deshalb sehe ich das auch nicht als großes Problem, da ich emotional schon so weit runtergefahren bin, dass ich mich nicht mehr dran verletzen kann.

Und deshalb muss der Typ mich auch absolut abturnen - weil meine Emotionen ganz runtergefahren sind (hängt bei mir extremst zusammen).

Er könnte das allerdings wieder aufbauen, mit viel, viieeeel Einsatz und Zuverlässigkeit. Auch wenn ich das nicht mal Ansatzweise von ihm erwarte.

Viele Fische sind Träumer und leben oft auch in ihren eigenen Fantasiewelten. Mit der Direktheit haben sie es auch nicht wirklich.
Du machst dir selbst etwas vor in deiner Geschichte. Auf der einen Seite gibst du dir hier deinem Frust über ihn zum Besten und auf der anderen Seite hoffst du, dass er nicht so ist wie er sich gibt und erhoffst auch, dass du hier auch Bestätigung dafür bekommst.

Jetzt machst du es sogar "abhängig" von diesem Mann, der dich mit sehr viel Einsatz und Zuverlässigkeit aufbauen kann/könnte. Tja, und der Schuss wird schmerzhaft nach hinten los gehen. Denn Erwartungen und Steinböcke ist wie der Teufel und das Weihwasser.
Deshalb wirst du leider noch oft in einen Dolch rennen müssen, bevor dir dein AZ Steinbock zu Hilfe kommt geeredet zu werden für irgendwelchen Befreiungsschlag.

In diesem Forum hat es schon einige Fische und ihre Steinböcke gegeben, die waren nie wirklich bereit dazu zu lernen. Egal wer was zum Thema helfend geschrieben hat.
Viele Fische und Steinböcke spielen einfach in sehr unterschiedlichen Ligen.

(05.12.2017 17:07)R2D2 schrieb:  

(05.12.2017 14:44)*eva* schrieb:  @R2D2: für mich heißt ein provoziertes knallhartes Nein auch: ich habe es versucht. Es ist nix zu machen. Ich habe die Chance nicht ungenutzt gelassen. Ich KANN dann abschließen.

Später (nach vielen Jahren) brauch ich mir nicht den Kopf drüber machen: was wäre gewesen wenn ....

Aber ich verstehe auch den Standpunkt: dass man in dem Moment die Entscheidung dem Anderen überlasst.

Den Sinn dahinter verstehe ich. Aber Provokation ist eine Aktion, die du dann in Angriff nimmst, wenn du für dich eigentlich schon weißt, dass du jegliche Chance genutzt hast und dir nichts mehr "vorzuwerfen" brauchst. Vorwurf finde ich in dem Zusammenhang iwie "schräg", es ist ja Nichts, was man dem Anderen versprochen hat, sondern schlichtweg Etwas, was man mit sich selbst ausmacht. Da fragt man ja auch nicht den Anderen, wie viel man investieren darf Du willst Etwas verbalisiert bekommen, was den letzten Funken Hoffnung nimmt, obwohl du die Antwort kennst. Interessanter Vorgang.

Aus meiner Sicht zeugt mein Verhalten von einem schwachen, weichen Menschen. Ich arbeite daran. Es kann helfen, darüber zu reden.

(05.12.2017 18:28)*eva* schrieb:  Aus meiner Sicht zeugt mein Verhalten von einem schwachen, weichen Menschen. Ich arbeite daran. Es kann helfen, darüber zu reden.

Ich würde es gar nicht klassifizieren. Weich bedeutet nicht schwach in meinen Augen und schwach könnte auch bedeuten, sich vor diesem klaren Nein zu drücken.
Ich habe auch schon Nein´s ignoriert und bin damit gut gefahren, weil mein Bauchgefühl was Anderes gesagt hat, aber auch ebenso auf die Schnauze gefallen

Für mich wäre das halt auch verschwendete Energie. Wenn ich für mich weiß, dass ich alles in meiner Macht Stehende getan habe, dann brauche ich nicht den Segen des Anderen. Dann habe ich schon genug Energie vorher investiert.

Fragt sich nur wer der Teufel ist, und wer das Weihwasser. - Capricorn

Hallo zusammen,

keine Ahnung warum ich das hier schreibe, ist wahrscheinlich ein Verarbeitungsprozess.

Ich habe mich gestern, am Valentinstag, endlich von meinem Steinbock gelöst.

Warum mir das so weh tut?
Dieser Mann und ich kennen uns seit 5 Monaten. Wir beide verspürten diese unglaubliche Verbindung, haben auf einem unglaublichen Level harmoniert.
Langsam schien alles fester zu werden: Ich begleitete ihn auf seine Fußballspiele, lernte seine Freunde kennen, ja, sogar seine ihm heilige Familie, die er vorher nur einer einzigen Frau vorgestellt hatte.
Er redete bereits über heiraten, Kinder, etc. Er erzählte jedem, ich sei seine Freundin und wollte auch sofort wissen, wenn mich jemand anbaggert etc. Wir warteten sogar mit dem Sex, da wir das alles richtig angehen wollten.

Nur eine Sache, war von Anfang an da und sie wurde immer schlimmer. Er machte ständig leere Versprechungen, bezüglich Dates, die er nie hielt. Als Aszendent Steinbock, bin ich selbst sehr beschäftigt und ständig verplant und machte mir an den Tagen, die er mir versprach, stets freie Luft. Ja und dann ließ er mich ständig hängen, anfangs sogar ohne Bescheid zu sagen.
Das hat er immer und immer wieder gemacht und ich habe stets geduldig und sachlich gesagt, dass ich auch einen Beruf und ein Leben habe und es mich außerdem schlichtweg Verletzt und es respektlos ist, jemanden so sitzen zu lassen nachdem man dem anderen den wunderschönsten Tag versprochen hat.

Gestern war es wieder so weit. Nach einer wunderschönen Phase zwischen uns, hat er mir den wochen- und monatelang versprochenen Valentinstag nach und nach richtig vermiest. Erst hatte er versprochen, er sei voll meins an dem Tag (weil er mich davor hat mies sitzen lassen an echt für uns wichtigen Tagen), wir gehen auf ein tolles Konzert, ich werde seine Valentinsprinzessin sein.
Ein Tag vorher sagte er noch, dass er gleich nach der Uni (er ist erst 25) zu mir käme. Dann keine Meldung mehr. Am Valentinstag um 13 Uhr sagte er dann, er käme erst so ca. um 21 Uhr, da er jetzt plötzlich noch zum Fußballtraining muss. WTF?
Ich fange um 6 Uhr mit der Arbeit an, und es juckt ihn einfach nicht. Er denkt noch nicht mal dran, weil nur ER ER ER zählt und seine Termine und Verpflichtungen. Meine sind ihm völlig Wurst.
Ich bin wirklich zum ersten Mal in Tränen ausgebrochen, ich konnte einfach nicht mehr. Habe ihm dann heulend eine Sprachnachricht geschickt (was er gar nicht mag, er hasst emotionale Ausbrüche) und daraufhin hat er sich dann überhaupt nicht mehr gemeldet.
Nachdem ich wirklich den ganzen Tag geheult habe, weil ich zutiefst verletzt war, habe ich ihn dann nachts angerufen.
Nicht, um ihm hinterher zu rennen, sondern weil ich gespürt habe, dass mittlerweile einfach meine persönlichen Grenzen überschritten wurden.

Das Telefonat hat mich erschüttert, ja sogar schockiert!
So eine Kehrseite habe ich echt selten an einem Menschen erlebt und ich kenne wirklich eine Menge Menschen.
Ich hab wirklich bitterlich geweint und er hat gelacht! Er hat NULL verstanden warum das falsch von ihm war mich erneut so zu versetzen und meinte auch, er sprach mit seinem besten Freund darüber, der schlussendlich meinte, ich sei verrückt.
Das ich eine verwöhnte Göre sei, die sonst wahrscheinlich immer mit ihrem Geheule durchkommt und bekommt was sie will, aber von ihm halt nicht. (Merke: ich bin das Gegenteil von verwöhnt, ich bin wirklich tough, aber ich habe zum ersten Mal geweint, weil ich nicht mehr konnte) Dass ich ständig meinen Willen für ihn verbogen habe, um mich seinen Plänen anzupassen und ihn zu unterstützen, dass ich all meine Geduld und mein Verständnis wohlwollend in seine Hände gelegt habe, das habe ich dann gekontert.
Er meinte, dass ich ihn gerade total abturne. Dass er halt heute noch viel machen musste. Und warum ich eigentlich heule. Er hat ja nichts gemacht und für ihn sei es kein Problem, wenn ich ihn so versetzen würde.
Er sagte mir nochmals ganz eindrücklich, dass wir nicht in einer Beziehung sind und auch noch nicht in dem Status, dass wir in irgendeiner Weise dieses Gespräch haben sollte. Er meinte, ich sei ganz eindeutig nicht seine Freundin und er nicht mein Freund.
Ständig lachte er arrogant und von oben herab, ich war angeekelt! Er lachte und fragte mich, ob ich ihn denn etwa liebte.
Ich habe natürlich auch stark geschossen... Ich habe ihn bestimmt verletzt mit der Aussage, dass er sich gerade so kindisch wie ein Junge verhält und dass ich einen Mann brauche, der mich beschützt und mir Sicherheit gibt und da gehört nun mal dazu, dass man sein Wort hält. Ich habe ihn auch des Öfteren gefragt, ob er sich seines Fehlers bewusst ist: Pustekuchen. Echt null Schuldbewusstsein oder sowas.
Immer und immer wieder kam die Aussage, dass wir beziehungstechnisch nicht so weit sind, dass ich ihm das ankreiden kann mich zu versetzen und er auch noch nicht bereit ist, sich so weit auf mich einzulassen, dass er irgendwelche Kompromisse machen würde um mich nicht mehr zu versetzen, wenn ihm was dazwischen kommt.
Er meinte dann, dass ich ihm endlich sagen soll, was ich zu sagen habe (so wie: komm, mach doch Schluss etc.)

Das waren alles solche Ohrfeigen. Wie konnte ich nur so blind sein? Wie kann ein Mensch nur so eine Kehrseite haben?
Bestimmt habe ich mit meiner Reaktion etwas übertrieben, weil der Valentinstag ins Wasser fiel, er sagte ja er kommt in der Nacht (was er aber sicher eh nicht getan hätte) aber ich bin einfach durch alle Vorfälle schon sehr vorbelastet was das Versetzen angeht. Und ich finde diese Art geht gar nicht und hat nichts mit einem Beziehungsstatus zu tun. Ich würde nicht mal meine Kollegen, Freunde oder Bekannten so versetzen. Das sind einfach Manieren und Anstand.

Ich fühl mich alleine, desillusioniert, manipuliert und emotional von ihm unter Druck gesetzt.

Und ich hab alles beendet - am Valentinstag. Mir geht es todesbescheiden

oha - das nenn ich mal echt starker Tobak :O

Ich kann vestehen, dass es Dir schlecht geht. Gerade, wenn ihr einen tollen Valentinstag vorhattet und er dich immer wieder hängen lässt.
Ich finde, egal ob man in einer Beziehung ist oder nicht, es ist respektlos einen einfach sitzen zu lassen.
Das geht gar nicht. Ich finde nicht, dass Du übertrieben hast. Auch in einer Freundschaft muss man einander vertrauen können.
Sei froh, dass du ihn los bist. Ich weiß, das hilft Dir jetzt nicht weiter, denn es tut verdammt weh. Aber lieber jetzt als später. Du hättest dich wahrscheinlich immer mehr verbogen und wärest unzufriedener geworden. Jetzt hat er sein wahres Gesicht gezeigt.
Ich hoffe nur, dass er dich in Ruhe lässt und nicht noch mehr nachtritt.

wieso hast du deinen thread nicht weitergeführt? es ist doch sicher der gleiche SBM oder nicht?
denn capricorn63 hat dich damals schon gewarnt, aber du wolltest nicht hören oder?

zur erinnerung:

(05.12.2017 17:23)Capricorn63 schrieb:  

(05.12.2017 13:22)Fischifrau schrieb:  Und wenn es sich hier um eine Lernaufgabe handelt, dann nehme ich sie auch dankend an.
Das Ding ist: renne ich jetzt nochmals in den Dolch, dann tut das nicht mehr weh, sondern gibt mir lediglich den Freischlag zu gehen. Deshalb sehe ich das auch nicht als großes Problem, da ich emotional schon so weit runtergefahren bin, dass ich mich nicht mehr dran verletzen kann.

Und deshalb muss der Typ mich auch absolut abturnen - weil meine Emotionen ganz runtergefahren sind (hängt bei mir extremst zusammen).

Er könnte das allerdings wieder aufbauen, mit viel, viieeeel Einsatz und Zuverlässigkeit. Auch wenn ich das nicht mal Ansatzweise von ihm erwarte.

Viele Fische sind Träumer und leben oft auch in ihren eigenen Fantasiewelten. Mit der Direktheit haben sie es auch nicht wirklich.
Du machst dir selbst etwas vor in deiner Geschichte. Auf der einen Seite gibst du dir hier deinem Frust über ihn zum Besten und auf der anderen Seite hoffst du, dass er nicht so ist wie er sich gibt und erhoffst auch, dass du hier auch Bestätigung dafür bekommst.

Jetzt machst du es sogar "abhängig" von diesem Mann, der dich mit sehr viel Einsatz und Zuverlässigkeit aufbauen kann/könnte. Tja, und der Schuss wird schmerzhaft nach hinten los gehen. Denn Erwartungen und Steinböcke ist wie der Teufel und das Weihwasser.
Deshalb wirst du leider noch oft in einen Dolch rennen müssen, bevor dir dein AZ Steinbock zu Hilfe kommt geeredet zu werden für irgendwelchen Befreiungsschlag.

In diesem Forum hat es schon einige Fische und ihre Steinböcke gegeben, die waren nie wirklich bereit dazu zu lernen. Egal wer was zum Thema helfend geschrieben hat.
Viele Fische und Steinböcke spielen einfach in sehr unterschiedlichen Ligen.

Hallo Fischifrau

Das klingt ja wirklich mies. Sei froh, dass es gestern zu diesem "Eklat" kam. Ihr habt unterschiedliche Erwartungen, die sich vermutlich eher schwierig auf einen Nenner bringen lassen. Dieses ständige Versetzen ist ja eine grobe Respektlosigkeit. Ich denke nicht, dass du dir so etwas bieten lassen musst. Niemand muss sich so behandeln lassen. Lass deine Trauer und Wut zu und du wirst dann gestärkt daraus hervorgehen. Steinböcke können einen "wunderbar" abhärten bzw. zu sich selbst zurück bringen.

Oh man, erstmal würde ich dich zugern in den Arm nehmen und dich trösten. So ein Scheiß braucht keiner.

Dann muss ich gestehen, dass ich so ein Verhalten von einem SB noch nie kannte oder kennengelernt habe. Meine SB waren immer zuverlässig, wenn sie was versprochen haben. Deswegen würde mich zugern sein AC oder Mond interessieren.

Ich finde es natürlich erstaunlich, dass er auf der einen Seite dich als seine Freundin vorstellt, aber aktuell meint, ihr wäret kein Paar. Dann sollst du natürlich die nichtexistente Beziehung auf noch beenden? Sehr merkwürdig.
Es könnte natürlich die Vermutung aufkommen, dass der Gute noch eine Zweite hat und deswegen wichtige Termine absagt und dir nun zu verstehen gibt, dass ihr beide gar kein Paar seit. Aber das ist jetzt reine Spekulation und bringt dich womöglich nicht aus deinem aktuellen Gemütszustand.

Mein SB Exmann hat mir mal erzählt, dass er sich auch schon von einer Frau zum Valentinstag getrennt hat, weil es für ihn ein unbedeutender Tag ist.

Ich bin gespannt, was unsere SB´s dazu sagen.

und damit keine missverständnisse entstehn, ich hab um die zusammenlegung der threads gebeten
denn es geht um den gleichen kerl und ich finde schon das man die vorgeschichte kennen sollte...

edit: übrigens danke fürs zusammenlegen hab ich glatt vergessen

@Fischifrau,

Oh jeh... Ich würde dich sehr gerne in den Arm nehmen! Das es dir richtig bescheiden geht, kann ich wirklich gut verstehen. Ich bin niemand der den Valentinstag groß feiern, da ich finde man kann sich an jedem anderem Tag auch zeigen, wie sehr man sich liebt. Jedoch kann ich gut verstehen das dein Tag einfach beschissen war weil er wieder leere Versprechen gemacht hat.
Du sagst jedoch ihr habt total auf einer Wellenlänge harmoniert... Nur scheint das dann doch nicht so. Offenbar hattet ihr doch ein unterschiedliche Ansichten. Ich finde seine Reaktion einfach nur respektlos. Ich war auch schon in so einer Situation und es ist nicht okay wenn jemand immer zu leere Versprechungen macht. Ich hoffe für dich er lässt dich und gießt nicht noch Salz in die Wunden...
Er scheint zwei Gesichter zu haben.

@moon, vielen Dank für die Zusammenlegung, das war wahrscheinlich die Beste Idee.

@Bartholomea ja, diesen Gedanken hatte ich auch schon, dass er eine zweite hat. Wäre aber völlig absurd, da er mich a) seinen Eltern vorgestellt hat und b) mich auch immer mitnimmt zum Fußball usw, wo mich dann alle sehen. Außerdem hat er mich auch schon in seinem WhatsApp Status drin gehabt, das können auch alle Kontakte sehen, es sei denn sie sind blockiert.

Ich hab echt richtig Angst vor dieser Kehrseite. Alles war anders, seine Stimme, die Art zu reden, einfach alles! Nichts war mehr von dem Menschen da, den ich kennengelernt habe.
Wir hatten mal früher ein Gespräch, indem er mich auf seine Kehrseite aufmerksam gemacht hatte, wenn jemand mit ihm emotional diskutiert. Aber im Endeffekt bestraft er mich dafür, dass ich ihm meine Grenzen aufweise. Ich sehe die Beziehung genau in dem Status, in den er sie steckt und sobald ich auf das Level komme, das er mir vorgibt, entzieht er mir das und macht die Beziehung kleiner als sie ist.
Ich habe das Gefühl, dass er mir Macht demonstrieren will auf eine ganz kranke Art, weil er sich daheim ständig von seiner herrischen Mutter rumkommandieren lässt.
Er schiebt alle Schuld auf mich, ich hatte zeitweise wirklich überlegt, ob ich vielleicht tatsächlich ein Psycho bin. Ich war fast dabei den Durchblick zu verlieren, weil ich nicht mehr wusste ob ich oder er schuld ist. Er war glaube ich sehr manipulativ und das traue ich ihm zu, er ist sehr intelligent und studiert Psychologie. Zum Glück bin ich stark un verliere nicht so schnell meinen Punkt aus den Augen.

Er will alles von mir, mit Haut und Haar, fordert mich, aber gibt mir kaum etwas, nicht mal dann, wenn er echt (Stein)Bockmist gebaut hat.

Ich wette mit euch, er denkt ich komme eh wieder an, aber bei mir ist jetzt der besagte Schalter umgelegt, ein Schalter vor dem ich sogar Angst habe. Ich kann jetzt zwar den ganzen Tag heulen und alles rauslassen, aber mit ihm bin ich fertig.
Ich bin so arg enttäuscht und in meinem eh schon angeknacksten Vertrauen missbraucht, dass ich einfach, selbst wenn ich wollte, nicht mehr darauf aufbauen kann.

Es zerreist mich, weil sich alles so echt angefühlt hat.. Weil die Verbindung und das Vertrauen eigentlich gestimmt hat und er endlich mal einer war, der es ernst meint... und jetzt zerbricht es wegen einer Sache, die NICHTS ist! Er soll doch einfach keine leeren Versprechungen machen, das ist doch alles!

Er hat mir immer gesagt wie besonders ich für ihn bin, ganz anders als andere. Intelligent und schön, eine, mit der man stundenlang reden kann. Dass ich ihn inspiriere. Dass er mir eines Tages einen Ring an den Finger stecken wird. Und er sch*isst so dermaßen auf mich, wegen einer Sache die man so leicht ändern kann. Ich weiß nicht, ob ich es schaffe da so ohne weiteres drüber hinweg zu kommen. Das ist ein Schlag der nicht so einfach aus mir entfernt werden kann.. Ich hoffe das kann irgendwer verstehen. Und ich hoffe, das wird nicht auf meinen emotionalen Fisch geschoben.
Mein Ex sah mich nach 2 Jahren Beziehung zum ersten Mal weinen, er war schockiert weil ich sonst echt immer tough bin.

Leute, ich hab wirklich so ein krasses Unglück mit Männern, ganz egal was ich tu! Wirklich! Ich weiß nicht mehr weiter Egal ob ich es langsam oder zu schnell angehen lasse, kurz oder lang getrennt, jung oder älter, egal von welchem Kontinent, wirklich egal: am Ende passiert IMMER sowas! Und das sind Männer die teils echt in mich verliebt sind... Und das ist er auch, das weiß ich.
Und jetzt zu etwas, das mich wirklich schon eine Weile beschäftigt: Eigentlich glaube ich nicht an sowas... aber ich habe immer mehr das Gefühl, dass mir ein Fluch oder irgendetwas negatives zugeschickt wurde. Mein einer ex ist Türke und seine Mutter hat mich gehasst, vor allem nach der Trennung. Ich weiß, dass die viel mit Flüchen und sowas machen..
Aber ich werde nicht zahlen um mir irgendwelchen Spuk auftischen zu lassen gegen einen Fluch.. Ich glaube nicht, dass ich das frage, aber was kann ich tun? Kennt sich einer aus?

Denkt ihr, es tut ihm wenigstens auch weh? Ich bin so geschockt von ihm, dass ich gar nicht weiß ob dieser Mensch überhaupt etwas fühlen kann, wenn es um eine andere Person und nicht um ihn geht.

Ja mir tut's auch irgendwie leid, aber eigentlich auch nicht wirklich!
Bereits vor über 3 Monaten hat er sich schon a.rschig verhalten in dem er Treffen nicht eingehalten oder abgesagt hat... usw. usf.

Du hast das immer wieder mit dir machen lassen und es ist wirklich etwas sehr naiv zu glauben, dass sich so ein Verhalten durch ständiges erdulden verbessern wird! Ich denke so wirklich respektiert hat er dich durch dein Verhalten nie und jetzt hat er wohl den letzten Funken davon verloren...

Ich will sein Verhalten nicht schönreden aber an so einer Geschichte sind immer 2 beteiligt... einer der macht und einer der machen lässt!

Und trotz diesem Knall denke ich nicht dass es das jetzt abschliessend war!

Steh endlich für deine Bedürfnissen ein, dann löst sich dein ständiges Unglück mit Männern von ganz allein...

Sorry, da ich den Hintergrund der Geschichte nicht kannte, habe ich darauf spekuliert.

Ich bin der Meinung, dass wenn jemand Psychologie studiert, es hinbekommen sollte, sachlich und konstruktiv Gespräche zu führen. Das kann er aber anscheinend nicht.

Hak ihn ab, es kommen definitiv bessere. Und oh mein Gott, ja... jede Frau macht schlechte Erfahrungen mit Männer. Selbst die, die ihre erste Liebe heirateten haben nicht nur Friede und Freude. Also Kopf hoch, Krone richten und weiter machen.