Stiermann braucht "Auszeit"

(24.05.2020 09:04)Asiul1009 schrieb:  Das ist mir auch schon aufgefallen. Ich hoffe nur jemand anders drückt seine Knöpfe jetzt nicht in die andere Richtung.

Ich kann total verstehen, dass du gerade verzweifelt bist und Angst hast, dass er sich gegen euch entscheidet und du möchtest es irgendwie kontrollieren und beeinflussen, damit es nicht passiert. Trotzdem kann ich dir nur raten, zu warten, bis ER sich meldet. Jede Kontaktaufnahme deinerseits treibt ihn gerade mehr weg. Natürlich kann es sein, dass er mit einem Freund über alles spricht und sich dessen Meinung anhört. Am Ende hat aber niemand die Macht, für ihn zu entscheiden wie er handeln soll. Wenn er es mit sich geklärt hat, wird es allein seine Entscheidung sein, aus seinem tiefsten Inneren heraus. Um zu dieser Sicherheit zu gelangen ist der Rückzug für ihn notwendig.

(24.05.2020 09:04)Asiul1009 schrieb:  Das ist, was mein Widder mich fühlen lässt. Wut. Frustration. Unreflektiertes Handeln. Einfach um sich Luft zu machen. Der berühmte explodierende Schnellkochtopf... (Bringt halt nichts. Erfahrungsgemäß ginge es mir danach wieder super und die Gefühle sind ja gar nicht weg)
Es ist total anstrengend, das nicht einfach aus sich raus sprudeln zu lassen. Ich weiß dass das dumm wäre.

Ich hatte auch mal eine Beziehung mit einer sehr cholerischen Person, die ständig explodiert ist. Sie fand es gar nicht schlimm, meinte es sei danach ja auch wieder vorbei und wunderte sich, dass ich richtig darunter litt. Ich weiß nicht wie dein Stier gestrickt ist, aber ich könnte nicht mit einem "Schnellkochtopf" zusammen sein. Diese "Gewaltausbrüche" kriegt man als Stier nicht so schnell aus sich raus. Es sind Schocks, die man eine Weile verdauen muss, um wieder Frieden in sich zu finden.

(24.05.2020 09:04)Asiul1009 schrieb:  Andererseits bin ich einfach so verletzt und frustriert, dass ich ihm am liebsten, wenn er sich FÜR uns entscheiden sollte, seinen ganzen Krempel, der hier noch liegt gepfeffert an den Kopf schmeißen und die Tür dahinter für immer zuknallen würde. Am besten noch mit entsprechendem Kommentar. Damit er mal begreift, was er mit MIR und meinen Gefühlen eigentlich gerade tut.
Das ist, was mein Widder mich fühlen lässt. Wut. Frustration. Unreflektiertes Handeln. Einfach um sich Luft zu machen. Der berühmte explodierende Schnellkochtopf... (Bringt halt nichts. Erfahrungsgemäß ginge es mir danach wieder super und die Gefühle sind ja gar nicht weg)
Es ist total anstrengend, das nicht einfach aus sich raus sprudeln zu lassen. Ich weiß dass das dumm wäre.

So etwas zu empfinden in einer solchen Situation ist nicht ungewöhnlich. Vielleicht solltest du einen Kanal dafür suchen, damit du diese starke Emotionen nicht mit dir herumträgst.

(24.05.2020 06:39)Noiram schrieb:  

(23.05.2020 20:37)Asiul1009 schrieb:  Allerdings klammere ich nicht unnötig. Es ist eher so, dass ich viel für eine Beziehung tue und immer rede und versuche herauszufinden, was der Partner will.

Etwas, was ich schon zu Anfang schrieb war, dass du mehr bei dir und deinen Bedürfnissen und "Angelegenheiten" bleiben solltest.
Du verlierst dich in seinen Aufgaben und versuchst das richtige für alle Seiten zu tun. Nur ist es das, was dir gut tut?
Deine Wohnung ist nicht, was du möchtest, nicht mal der Ort in dem du lebst. Du möchtest nicht von seiner Familie vereinnahmt werden, du fühlst dich von seinem Verhalten verunsichert.
Schau dir an, was du tatsächlich möchtest und richte deine Handlungen danach aus. Frage dich auch mal ganz nüchtern, wenn dies der Mann ist, wie er sich darstellt und er so noch eine ganze Weile bleiben wird, passt er in dein Leben, so wie du es leben möchtest?

Ja... ich weiß. Mir fällt es einfach schwer. Meine momentane Lebenssituation gibt es einfach nicht her, dass ich viel für mich selbst tun kann, außer meine Ausbildung zu beenden.

Ich bin damals (damals ist gut: Februar 2019) hierher gezogen, weil die Schule, wo ich arbeite hier ist und ich kein Auto habe. Der Ort ist eher klein-mittelgroß. Zu dem Zeitpunkt ging es mir total super. Ich hatte auch nie vor hier zu bleiben, das war alles ja nur "Ausbildung und Übergangsphase" für mich. Das ich meine Hobbies hier erstmal pausieren muss, weil es das hier nicht gibt, war mir klar. Mal abgesehen davon hatte ich dafür auch keine Zeit

Jetzt geht es darum Weichen zu stellen. Die werden sich nicht mehr so schnell wieder verstellen lassen, wie die hierher. Das liegt leider am System.
Ich muss mich also fragen "möchte ich ihn berücksichtigen" oder nicht? Ich als Single würde wahrscheinlich deutlich weiter hier wegziehen als ich in unserer Partnerschaft. Ich würde allein auch wieder in die Stadt ziehen (Mein Stier wollte das nicht, wir hatten uns da auf das Mittel geeinigt, so dass er seine Ruhe hat und ich aktiv sein kann, wenn ich das möchte) Das hat für mich nichts mit Selbstaufgabe zu tun, sondern mit Möglichkeiten.
Gebe ich uns die Möglichkeit, auch wenn ich nicht weiß, ob es uns im August noch gibt (Bewerbung jetzt; Schuljahresbeginn erst dann) der suche ich für mich komplett allein und entscheide mich damit aktiv dagegen. Diese Frage stelle ich mir momentan sehr oft.
Die nächsten 5 Jahre wird es keine Versetzung geben, danach nur auf Antrag (und je nach Fachlage). Für ihn wäre das kaum möglich, aber ICH würde dann auch nicht diejenige sein wollen, die ihre Lebensumstände anpasst und alles was sie sich allein aufgebaut hat wieder über den Haufen schmeißen soll. (alles hypothetisch)

Ich neige leider zu Trotz- und Übersprungshandlungen und kann mir dadurch viel kaputt machen. Welche Stellen überhaupt noch frei sind erfahre ich erst am 05.06. vielleicht weiß ich bis dahin ja mehr... Sieht aber gerade nicht so aus.

(24.05.2020 01:05)Philippe schrieb:  Hallo Asiul
Ich bin zwar kein Stier, aber ich war Mal einige Zeit mit einer Asz. Jungfrau-Frau befreundet und Anfangs auch verliebt, bis die Freundschaft nach einigen Jahren mit einem Knall meinerseits geendet hat. Sie hat sich sehr schwierig damit getan Gefühle zu äussern oder zu schreiben, manchmal hatte ich das Gefühl mit einem Computer zu schreiben. Oft habe ich mir gewünscht, dass Sie mir mit Worten oder Gesten zeigen kann, dass Sie mich gern hat. Oft habe ich mich enttäuscht abgewendet und die gefühlsarmen Diskussionen die auch noch viel zu lang waren haben mich irgendwann, dann auch gelangweilt, genervt und mir ein schlechtes Gefühl gegeben. Das schlimme daran war, dass Sie mich eigentlich sehr mochte, aber die Unfähigkeit mir das zu zeigen, hat irgendwann nur noch genervt. Es gab auch gefühlte 1.000 Missverständnisse, wenn wir getexted haben. Ich würde wichtige Dinge mit deinem Stiermann unbedingt unter 4 Augen besprechen, ihm dabei in die Augen schauen. Damit kannst du Missverständnissen vorbeugen. Einfach Mal eine Fünfe gerade sein lassen und nicht zu langatmig diskutieren, das ist sonst extrem nervenzehrend. Man kann auch Mal etwas auf sich beruhen lassen. Es gibt Dinge die lösen sich von selbst auch ohne Sie stundenlange zu diskutieren und zu analysieren.

Dies nur falls Dir ein paar Dinge bekannt vor kommen...😉 ich für meinen Teil hatte bei deinen Texten gerade ein kleines Déjà-vu.
Versuche geduldig mit deinem Stiermann zu sein, sonst wird er flüchten.
Trotzdem sollst Du aber Dir selbst treu sein und Dich nicht für jemand anderes soweit verbiegen, dass Du dich dabei unwohl fühlst.

Ich erkenne mich darin, ehrlich gesagt, nicht so wirklich wieder... Bis auf das analysieren...
Es tut mir leid, dass du das so erlebt hast. Jungfrauen können sehr sachlich und kühl sein.
Ich hatte noch nie Probleme meine Gefühle zu offenbaren und bin insgesamt auch ein sehr leidenschaftlicher Mensch. (Leider in jede Richtung) Das ist mein lieber Aszendent^^

Mit dem zweiten Teil hast du sicherlich recht, egal um wen es geht.

(24.05.2020 09:27)Asiul1009 schrieb:  Jetzt geht es darum Weichen zu stellen.

Genau das meine ich doch.
Du musst die Weichen für dein Leben stellen, er hat das doch für sich auch getan oder ist dabei.
Du hast angeboten darüber gemeinsam zu reden, worauf er bisher nicht eingeht.
Ihm ist doch auch klar, welche Fristen es objektiv gibt und auch, dass deine Wünsche andere sind als seine, sich also Kompromisse finden müsste. Dazu müsste man miteinander sprechen....
Nun wartest du, wartest ohne dein Leben zu gestalten. Wie soll dein Leben in 5 Jahren aussehen? Das ist die Frage, die du dir zunächst für dich beantworten musst.

(24.05.2020 09:24)torona schrieb:  

(24.05.2020 09:04)Asiul1009 schrieb:  Das ist, was mein Widder mich fühlen lässt. Wut. Frustration. Unreflektiertes Handeln. Einfach um sich Luft zu machen. Der berühmte explodierende Schnellkochtopf... (Bringt halt nichts. Erfahrungsgemäß ginge es mir danach wieder super und die Gefühle sind ja gar nicht weg)
Es ist total anstrengend, das nicht einfach aus sich raus sprudeln zu lassen. Ich weiß dass das dumm wäre.

Ich hatte auch mal eine Beziehung mit einer sehr cholerischen Person, die ständig explodiert ist. Sie fand es gar nicht schlimm, meinte es sei danach ja auch wieder vorbei und wunderte sich, dass ich richtig darunter litt. Ich weiß nicht wie dein Stier gestrickt ist, aber ich könnte nicht mit einem "Schnellkochtopf" zusammen sein. Diese "Gewaltausbrüche" kriegt man als Stier nicht so schnell aus sich raus. Es sind Schocks, die man eine Weile verdauen muss, um wieder Frieden in sich zu finden.

Ich würde mich jetzt nicht als cholerisch bezeichnen So oft raste ich nicht aus. Aber wenn wir uns streiten, dann wird das manchmal schon laut. Der liebe Stier macht da nämlich auch richtig mit. Wir sind dabei nicht aggresiv, wir schmeißen jetzt auch nix oder so, wir reden eben lauter.
Er ist hinterher immer über sich selbst erschrocken (weil er das auch von Zuhause nciht kennt oder das womöglich Kindeheitserinnerungen wach ruft, von der Scheidung seiner Eltern - die einzige Phase, von der er mir sagt es habe Streit gegeben) und ich will ihn immer in den Arm nehmen und ihm zeigen, dass man sich danach ja nicht weniger lieb hat und eine Versöhnung ja auch bedeutet, dass es wieder gut ist. Körperlichkeit (allein schon Umarmungen) kann er dann aber nicht vertragen...
Das wiederum ist für mich total schlimm, weil die Lautstärke für mich nicht die Schwere eines Konfliktes bestimmt und ich immer finde, dass die Gefühle dadurch ja nicht verschwinden. (Wenn man sich natürlich einigelt und dann erstmal keine Nähe mehr zulassen kann, könnte das wahrscheinlich passieren)

Vielleicht ist das das Pendant zum Rückzug, den ich nicht verstehe und unter dem ich massiv leide. Lieber laut als weg... Bei ihm wohl andersrum.

In letzter Zeit am Telefon hat er mich allerdings ein paar mal richtig zusammengebrüllt, obwohl ich total ruhig war. Ich hab auch überhaupt nicht verstanden warum, weil das Thema überhaupt nicht problematisch war (Da sind wir wieder bei Fehlkommunikation am Telefon - er interpretiert Dinge in meine Aussagen, die ich gar nciht meine und rastet darüber aus und ich verstehe die Welt nciht mehr)
Ich kam überhaupt nicht mehr dazwischen, konnte gar nichts mehr sagen.
Habe dann erstmal das Weite gesucht und ihm geschrieben, dass das so nicht geht. Er hat sich dann hinterher entschuldigt. Ich denke es war vor allem Stress durch die Prüfung und Überforderung, weil er es immer allen Recht machen muss. Ich bin die Einzige bei der er sowas überhaupt abladen kann. Seine Familie schweigt alle Konflikte tot (Dabei ist die Mutter auch Widder )

(24.05.2020 09:40)Noiram schrieb:  

(24.05.2020 09:27)Asiul1009 schrieb:  Jetzt geht es darum Weichen zu stellen.

Genau das meine ich doch.
Du musst die Weichen für dein Leben stellen, er hat das doch für sich auch getan oder ist dabei.
Du hast angeboten darüber gemeinsam zu reden, worauf er bisher nicht eingeht.
Ihm ist doch auch klar, welche Fristen es objektiv gibt und auch, dass deine Wünsche andere sind als seine, sich also Kompromisse finden müsste. Dazu müsste man miteinander sprechen....
Nun wartest du, wartest ohne dein Leben zu gestalten. Wie soll dein Leben in 5 Jahren aussehen? Das ist die Frage, die du dir zunächst für dich beantworten musst.

Ja, wir hatten darüber ja gesprochen. Er hatte sich auch an anderen Orten beworben, die für mich in Frage kämen. Er hat nun allerdings eine Stelle zugesagt. Weil sie ihm gesagt haben er solle entweder jetzt unterschreiben oder die ginge an wen anders (und es auch eigentlich seine erste Wahl war). Da blieb dann kein Raum mehr für Kompromisse.
Ich habe halt noch nichts und entweder ich schaffe diesen Kompromiss jetzt zu halten oder ich gehe bewusst weg.

Das war aber ja alles vor dieser blöden Pause. Jetzt bin ich verunsichert.

Achso, die Schule an der er jetzt ist, ist für uns kein k.o. Kriterium, ich warte auch noch auf Antwort von einer, die perfekt für mich wäre und wo ich sehr gern hinwollte... Zwischen diesen beiden wäre wohnen und pendeln überhaupt kein Problem... Allerdings wird es mit jedem Tag unwahrscheinlicher, dass die sich noch melden. Ab Juni ist dann wieder alles komplett offen und ungewiss.

In 5 Jahren... bin ich 38... Im besten Fall sehe ich mich da mit Familie in einer angenehmen Wohnsituation und fester Stelle. Vielleicht ein Haus?
In dieser Vorstellung spielt er definitiv eine Rolle. (Mit ihm will ich ja die Familie )

Momentan kann ich nur meine Prüfung machen und zu Bewerbungsgesprächen gehen, wenn ich eingeladen werde. Mehr liegt nicht in meiner Hand.
Ich würde mich nur einfach gern besser konzentrieren können, anstatt dass meine Gedanken de ganze Zeit um "hätte, wenns und abers" kreisen und davon komme ich nicht los.

(24.05.2020 10:00)Asiul1009 schrieb:  In 5 Jahren... bin ich 38... Im besten Fall sehe ich mich da mit Familie in einer angenehmen Wohnsituation und fester Stelle. Vielleicht ein Haus?
In dieser Vorstellung spielt er definitiv eine Rolle. (Mit ihm will ich ja die Familie )

Ich wünsche dir, dass du deine Ziele erreichst.

(24.05.2020 09:48)Asiul1009 schrieb:  In letzter Zeit am Telefon hat er mich allerdings ein paar mal richtig zusammengebrüllt, obwohl ich total ruhig war. Ich hab auch überhaupt nicht verstanden warum, weil das Thema überhaupt nicht problematisch war (Da sind wir wieder bei Fehlkommunikation am Telefon - er interpretiert Dinge in meine Aussagen, die ich gar nciht meine und rastet darüber aus und ich verstehe die Welt nciht mehr)

Du siehst eure Streitereien ja positiv. Wie steht er dazu? Belastet ihn das nicht? Anfangs hatte ich rausgelesen, dass er es auch als positiv empfindet, aber mittlerweile kommen mir Zweifel. Wenn ich jemanden wiederholt anbrülle, ist schon einiges kaputt.

(24.05.2020 10:06)Noiram schrieb:  

(24.05.2020 10:00)Asiul1009 schrieb:  In 5 Jahren... bin ich 38... Im besten Fall sehe ich mich da mit Familie in einer angenehmen Wohnsituation und fester Stelle. Vielleicht ein Haus?
In dieser Vorstellung spielt er definitiv eine Rolle. (Mit ihm will ich ja die Familie )

Ich wünsche dir, dass du deine Ziele erreichst.

Danke.
Und falls es jetzt in die Brüche geht oder ich keine Stelle finde, gibt es da immer noch Raum mich neu zu definieren. Vielleicht mache ich dann etwas vollkommen anderes.

(24.05.2020 10:15)torona schrieb:  

(24.05.2020 09:48)Asiul1009 schrieb:  In letzter Zeit am Telefon hat er mich allerdings ein paar mal richtig zusammengebrüllt, obwohl ich total ruhig war. Ich hab auch überhaupt nicht verstanden warum, weil das Thema überhaupt nicht problematisch war (Da sind wir wieder bei Fehlkommunikation am Telefon - er interpretiert Dinge in meine Aussagen, die ich gar nciht meine und rastet darüber aus und ich verstehe die Welt nciht mehr)

Du siehst eure Streitereien ja positiv. Wie steht er dazu? Belastet ihn das nicht? Anfangs hatte ich rausgelesen, dass er es auch als positiv empfindet, aber mittlerweile kommen mir Zweifel. Wenn ich jemanden wiederholt anbrülle, ist schon einiges kaputt.

Ehrlich gesagt, bin ich mir da jetzt, nachdem ich es so viel von außen versucht habe zu betrachten, auch nicht mehr so sicher... Ich finde das nicht schlimm, ich bin das von Haus aus gewohnt, dass es mal anders zugeht. Aber eben auch immer mit anschließendem Entschuldigen und Versöhnung und dann war es in Ordnung. (Ich kann mich auch entschuldigen und tue das auch).

Ich wusste, dass er das nicht mag, aber ich habe ihm immer versucht zu erklären, das man komplett ohne Meinungsverschiedenheiten nicht durchs Leben/Beziehung kommt, weil jeder nunmal ein Individuum ist... (was nicht gleich Brüllen heißt, aber eben Meinungsverschiedenheiten)...

Jetzt wo ich darüber nachdenke, fällt mir ein, dass er mir mal erzählt hat, wie er als Kind im Bett seiner Eltern lag und die ganze Zeit geweint hat, weil er die ganze Zeit hören musste, wie sie sich anbrüllen und streiten... Das war damals vor deren Scheidung. Er muss da noch recht klein gewesen sein.
Vielleicht trägt das auch noch doppelt dazu bei, dass er diese Dinge stark negativ assoziiert.

Meine Eltern sind seit 44 Jahren glücklich verheiratet. Konflikte gab es schon öfter, auch laut. Aber ich habe als Kind erlebt, wie sie anschließend immer gestärkt daraus hervorgingen und sich auch immer wieder vertrugen. Zwischen meine Eltern kommt niemand. (Auch wir Kinder nicht. Aber das ist ne andere Sache)

(24.05.2020 09:14)torona schrieb:  

(24.05.2020 09:04)Asiul1009 schrieb:  Das ist mir auch schon aufgefallen. Ich hoffe nur jemand anders drückt seine Knöpfe jetzt nicht in die andere Richtung.

Ich kann total verstehen, dass du gerade verzweifelt bist und Angst hast, dass er sich gegen euch entscheidet und du möchtest es irgendwie kontrollieren und beeinflussen, damit es nicht passiert. Trotzdem kann ich dir nur raten, zu warten, bis ER sich meldet. Jede Kontaktaufnahme deinerseits treibt ihn gerade mehr weg. Natürlich kann es sein, dass er mit einem Freund über alles spricht und sich dessen Meinung anhört. Am Ende hat aber niemand die Macht, für ihn zu entscheiden wie er handeln soll. Wenn er es mit sich geklärt hat, wird es allein seine Entscheidung sein, aus seinem tiefsten Inneren heraus. Um zu dieser Sicherheit zu gelangen ist der Rückzug für ihn notwendig.

Oh, das hatte ich vorhin überlesen...
Ja, ich werde da wahnsinnig viel Vertrauen haben müssen. (Irgendwie, und je mehr ich reflektiere, glaube ich allerdings das ist eh gelaufen. Es ist zu viel negatives im Spiel. Für mich überwiegt das Positive, nach wie vor. Bei ihm weiß ich das nicht. Er sieht so viel so anders...)

Er hatte sogar mal sowas gesagt:
"ich wollte mal allein sein -und zwar wirklich- um das herauszufinden und dir eine Antwort geben zu können. Eine, hinter der ich auch stehen kann"

Das war aber bevor er sich zurückgezogen hat, deswegen wusste ich zu dem Zeitpunkt gar nicht, was er damit meinte... Er wollte vorher nur nicht mehr über die Beziehung reden (haben wir dann auch nicht), aber hat eindeutig gesagt, dass ich mich schon ganz normal melden kann - wie immer. Ich hab das in dem Kontext überhaupt nicht verstanden, worauf er sich bezog...

(24.05.2020 11:04)Asiul1009 schrieb:  Ich wusste, dass er das nicht mag, aber ich habe ihm immer versucht zu erklären, das man komplett ohne Meinungsverschiedenheiten nicht durchs Leben/Beziehung kommt, weil jeder nunmal ein Individuum ist... (was nicht gleich Brüllen heißt, aber eben Meinungsverschiedenheiten)...

Wie gesagt, es kommt immer darauf an wie man diskutiert. Ich mag es auch nicht, wenn es laut wird, geschweige denn anbrüllen, Türen knallen, Beleidigungen usw. Wenn es dazu kommt, ist die Beziehung für mich so gut wie gelaufen, weil dadurch Dinge eingerissen sind, die nicht einreissen sollten und das passiert dann immer häufiger - man kommt schwer wieder zurück zu einem friedlichen und respektvollen Umgang.
Grundsätzlich ist der Lieblingszustand eines Stieres Harmonie, Ruhe und Frieden. Deshalb schluckt er sehr viel und lässt viele kleine Unstimmigkeiten durchgehen, worüber andere bereits einen Streit vom Zaun brechen würden. Wenn sich die Unstimmigkeiten aber summieren, staut sich leider alles an, bis es im schlechtesten Fall unkontrolliert aus einem herausbricht. Das ist kein kleiner Schnellkochtopf, der immer mal wieder explodiert, sondern ein großer Kessel, der längere Zeit braucht aber dann umso gewaltiger ausbrechen kann, wenn man nicht rechtzeitig andere Wege findet. Wenn er dich anbrüllt, muss im Vorfeld schon einiges passiert sein, was ihm entschieden gegen den Strich geht. Ist dir nichts aufgefallen? Hat er nichts gesagt?

(24.05.2020 13:03)torona schrieb:  kleiner Schnellkochtopf,

Nur so, als Einwurf, den Ausdruck finde ich so passend für meine Stier-Tochter und wenn ich ihr das demnächst mal sage wird das Druckventil mächtig zischen....