Steinbockmann von Skorpionfrau verschreckt?

(03.04.2022 18:16)Noiram schrieb:  

Zitat: Das Problem ist, dass ich dann nicht das Gefühl hab ihn kennenzulernen.

[…]
Nur du bist wie du bist und er ist eben anders.
[…]
Steinböcke können sehr frustrierend und anstrengend sein, wenn man sie jemanden nicht an sich ran lassen wollen…

Damit hast du natürlich recht.
Danke für deine Worte. Die haben mich zum Nachdenken animiert.

Er hat’s ja genau so wenig unter Kontrolle wie ich. Das hab ich ausgeblendet.

Mal schauen ob es hierfür einen Weg gibt oder ob wir da doch zu ungleich sind. Wohlfühlen müssen wir uns ja beide.

Glaube ihr erzeugt keine gegenseitige Wohlfühlzone. Ich mein sorry, erst schreibst du wolltest nur nen Sexdate evtl, dann doch mehr, sagst es ned, er kommt mit Sex ehr auf dich zu, du blockst, dann willst ihn nun doch weiter als Mann kennenlernen.

Ich wüsste an seiner Stelle eigentlich null, ob du Spielchen spielst oder schlicht, was du von mir überhaupt willst, weshalb ich mir hier definitiv auch bedeckt halten würde. Für mich liest sich das wie ein großes Rumgeeier ohne klare Linie. Ich finde das sagt er dir auch sehr deutlich, indem er dir "Machtspiele" unterstellt.

Ich kenne so ein Verhalten von meinem SB nicht und er war auch seit Beginn nie verschlossen, wenn ich ihn was fragte. Oder hat gesagt, das ihm zu tief. Also wenn er sich über was extrem aufregt höre ich auch öfter "Lass uns nicht drüber reden jetzt, das zieht mich runter" aber das erzählt er mir dann paar Tage später, wenn er runter gekommen ist. Für manches bestimmen sie also in der Tat den Zeitpunkt selbst.

Aber ihr hab meiner Meinung nach grundsätzlich das Problem, dass ihr euch nicht einig werdet, was ihr voneinander eigentlich wollt. Keiner kommuniziert klar und deutlich und das stresst.

(03.04.2022 17:37)Noiram schrieb:  Das machen wir in unserem eigenen Tempo und je nach Vertrauenslage. Wir legen gern selbst fest, wann und von wem wir gut gekannt werden wollen.

Ich sehe das genau so, bzw. entspricht das meiner Erfahrung mit SBm.
Sie gehen in ihrenm eigenen Temnpo, öffnen sich dann, wenn sie sich damit wohl fühlen.
Klar, du könntest ja Bedingungen aufstellen, so etwas wie - wenn wir uns weiter treffen und kennenlernen sollen, musst du dich jetzt mehr öffnen. Vielleicht bemüht er sich dann, vielleicht nicht - musst du halt versuchen. Manch ein Steinbock gibt sich dann einen Ruck, aber ob das eine gute Grundlage für ein entspanntes Kennenlernen ist - musst du selbst abschätzen. Ich finde Rücksicht auf die Bedürfnisse des anderen gehört irgendwie schon dazu, aber du belächelst seine Bedürfnisse...

Was ich nicht verstehe ist z. B. hier:

(03.04.2022 17:19)MissScorp schrieb:  Er beschwerte sich bei mir darüber, dass ich immer so viel Frage, so viel wissen will, alles auseinander pflücke und bohren tue. Ich würde ihm zu psychologisch an das Ganze rangehen. Er mag lieber klare Ansagen, klare Antworten und nicht viel hinterfragen, kein Kopfzerbrechen.
Er hat mir erneut unterstellt ich würde Machtspielchen spielen. Und egal wie oft ich das verneint hab… tze bring mal nen SB dazu von seiner Meinung abzukommen. No Chance 😂 Wieso fühlt sich dieser Mann von mir so sehr in seiner Autorität untergraben??

Er sagt dir wie sich die Situation zwischen euch fü ihn anfühlt - wie kommst du da zu der Schlussfolgerung, dass er sich ausgerechnet in seiner Autorütät von dir untergraben fühlen würde? Er hat schlichtweg eine andere Art, ein anderes Tempo.
Das ist zum Beispiel ein Punkt, an dem ich den Eindruck habe, dass du seine Bedürfnisse überhupt nicht ernst nimmst, oder seine Gründe irgendwie als vorgeschoben auffasst.

(03.04.2022 18:24)MissScorp schrieb:  Damit hast du natürlich recht.
Danke für deine Worte. Die haben mich zum Nachdenken animiert.

Er hat’s ja genau so wenig unter Kontrolle wie ich. Das hab ich ausgeblendet.

Mal schauen ob es hierfür einen Weg gibt oder ob wir da doch zu ungleich sind. Wohlfühlen müssen wir uns ja beide.

Erzähle mehr über dich und stelle weniger bohrende Fragen. Oft ist es „vertrauensbildend“ wenn der SB beim anderen weiß, woran er ist um dann auch selbst mehr zu geben.

Dass er das Gefühl hat, du willst Machtspiele treiben, macht die Situation aber nicht einfacher, denn dies ist das Gegenteil von vertrauen aufbauen.

(03.04.2022 18:16)Noiram schrieb:  Steinböcke können sehr frustrierend und anstrengend sein, wenn sie jemanden nicht an sich ran lassen wollen…

Wenn das auf mangelndem Vertrauen/Ernstgenommenwerdengefühl basiert ist das umso schlimmer...

Edit:
Wenn man die ganze Zeit bohrt/hinterfragt aber nie was von sich preisgibt muss man sich nicht wundern wenn von Machtspielchen die Rede ist...
Das klingt für mich eher nach ner Quizshow statt nem kennenlernen wollen...

@Amaterasu
Du hast da was falsch verstanden. Das mit der untergrabenen Autorität bezog sich nicht darauf dass er mir eröffnet hat wie er meine Kommunikation empfindet und wie er sie sich eigentlich wünscht. Was ich ihm übrigens sehr hoch anrechne, dass er mir überhaupt erzählt hat was Sache ist. Denn ich wertschätze alle seine Gedanken und erstrecht wenn ich sehe er öffnet sich. Was er ja hier in dem Fall auch getan hat. Zu 100% wertschätze ich das und belächle garnichts, nur weil ich’s nicht verstehe.

Meine Aussage über die Autorität bezog sich einzig und allein auf seine erneute Unterstellung ich würde Machtspielchen spielen. Und das tue ich nicht. Und das lasse ich mir auch nicht unterstellen. Egal wie toll ich ihn finde. Ich bin ein sehr ehrlicher Mensch und gebe immer zu wenn ich was nicht bedacht hab oder wenn ich Fehler gemacht hab. Und wenn mich jmd fragt oder mir unterstellt ich würde Machtspielchen spielen, dann muss er einfach mal glauben dass ich’s nicht tue, wenn ich das verneine. Mehr als ehrlich darauf antworten kann ich nicht. Aber aus welchem Grund auch immer kommt es bei ihm so rüber als würde ich solche Spielchen spielen. Und ich kann mir nicht erklären warum. Warum er sich von mir in dem Punkt bedroht fühlt. Welches Verhalten von mir ihn dazu veranlasst sowas anzunehmen.
Vielleicht ist es ja mein bohren? Meine Fragen? Die Tatsache, dass ich versuche ihn kennenzulernen. Vielleicht gibt ihm ja das ein Gefühl von Entmachtung. Das könnte möglich sein. Aber ich spiele hier bestimmt nicht irgendwelche manipulativen Machtspielchen. Mir ist es völlig egal wer hier mächtiger ist. Kann er gerne sein. Ist absolut nicht mein Ziel. Im Gegenteil. Finds sogar richtig gut wenn er da das Zepter in der Hand hat.

Ich werde ihn zu garnichts drängen, weil ich’s selbst nicht mag bedrängt zu werden. Mir war einfach nicht bewusst dass solche einfache Fragen für ihn schon too much sind. Denn für mich sind das ganz normale Dinge die man erzählen kann. Würde ich ihm auch sofort alles erzählen.

Unser Kontakt hat sich total normalisiert. Von jetzt auf gleich. Ich sagte ihm gestern Abend dass ich mich nicht weiter mit ihm streiten werde und ließ ihn einige Stunden in Ruhe. Danach erkundigte ich mich wie es ihm ginge und es war alles wieder ok bei ihm. Er hat sich beruhigt und völlig normal mit mir geredet. Ebenso heute. Fragte ihn vorhin ganz entspannt was er macht. Er hat sofort geantwortet und mir von seinem Tag erzählt, was er vorhat und sich nach meinem Tag erkundigt.

Wie gesagt. In diesem seichten Gewässer verstehen wir uns blendend. Da war er schon von Anfang an sehr interessiert und aktiv. Hat mir immer gesagt was er macht und von seiner Familie erzählt.
Vielleicht probiere ich es wie noiram sagte auf diese Schiene und schaue mal ob er sich irgendwann mehr öffnet. Und ob ich selbst auch damit klar komme. Das weiß ich nämlich nicht. Ich muss es erst ausprobieren.

Okay, ich habs wohl falsch verstanden.

(03.04.2022 20:19)MissScorp schrieb:  Aber aus welchem Grund auch immer kommt es bei ihm so rüber als würde ich solche Spielchen spielen. Und ich kann mir nicht erklären warum.

Sag ihm das doch genau so.
Und zwar genau so, wie du es hier schreibst, in der Ich-Form, nicht als Frage.

Und zum Rest... naja, es könnte auch sein, dass er meint du versuchst Machtspiele zu spielen und ihn der Versuch an sich bereits stört (den er meint zu sehen), was aber noch lange nicht bedeutet, dass er sich durch dieses dein Verhalten auch tatsächlich entmachtet fühlt.

Aber gut, da kann man viel herumspekulieren.

(03.04.2022 19:35)Widdergirl schrieb:  Glaube ihr erzeugt keine gegenseitige Wohlfühlzone. Ich mein sorry, erst schreibst du wolltest nur nen Sexdate evtl, dann doch mehr, sagst es ned, er kommt mit Sex ehr auf dich zu, du blockst, dann willst ihn nun doch weiter als Mann kennenlernen.

Ich wüsste an seiner Stelle eigentlich null, ob du Spielchen spielst oder schlicht, was du von mir überhaupt willst, weshalb ich mir hier definitiv auch bedeckt halten würde. Für mich liest sich das wie ein großes Rumgeeier ohne klare Linie. Ich finde das sagt er dir auch sehr deutlich, indem er dir "Machtspiele" unterstellt.

Ich kenne so ein Verhalten von meinem SB nicht und er war auch seit Beginn nie verschlossen, wenn ich ihn was fragte. Oder hat gesagt, das ihm zu tief. Also wenn er sich über was extrem aufregt höre ich auch öfter "Lass uns nicht drüber reden jetzt, das zieht mich runter" aber das erzählt er mir dann paar Tage später, wenn er runter gekommen ist. Für manches bestimmen sie also in der Tat den Zeitpunkt selbst.

Aber ihr hab meiner Meinung nach grundsätzlich das Problem, dass ihr euch nicht einig werdet, was ihr voneinander eigentlich wollt. Keiner kommuniziert klar und deutlich und das stresst.

Du hast dir da was zusammen interpretiert was absolut nicht den Tatsachen entspricht.

Nochmal zum besseren Verständnis:
1. Ich sein Profil in der App gesehen
2. Ich dachte mir „heißer Typ, den legst du flach“ ohne ihn zu kennen und ohne überhaupt ein Wort mit ihm gewechselt zu haben
3. er schrieb mich an, wir fingen an zu schreiben und keiner von uns hat gesagt worauf er aus ist. Wir haben uns einfach kennengelernt
4. nach drei Tagen wurde mir klar dass er ein cooler Typ ist, dass wir sehr ähnliche Vorstellungen haben. Beide Familienorientiert, wir wollten beide was ernstes, heiraten, Kinder und das ganze Programm. Nicht miteinander, aber ganz allgemein hatten wir die gleichen Absichten
5. Ich beschloss für mich dass ich ihn doch nicht nur flachlegen will, sondern richtig kennenlernen.
- von diesen ganzen Gedanken, was ich will usw wusste er nichts -
6. er kam zum ersten Date, wo wir BEIDE vorab gesagt haben wir wollen nicht dass was läuft und haben uns absichtlich draußen verabredet
7. da wir BEIDE die unglaubliche Anziehung verspürten und uns sehr wohl miteinander gefühlt haben, sind wir dann halt doch bei ihm gelandet und konnten die Finger nicht voneinander lassen
8. Ja, ich habe abgeblockt und es kam zu keinem Sex. Weil ich mich im Gegensatz zu ihm besser unter Kontrolle hatte. Und weil ich einfach noch nicht mit ihm schlafen wollte. Dafür muss ich mich nicht rechtfertigen

Den Rest der Geschichte kennt ihr ja. Aber das war der Anfang. Damit du besser nachvollziehen kannst, dass es 100% kein hin und her meinerseits gab. Zumindest nicht offiziell und den flachleg Gedanken hatte ich bevor ich ihn überhaupt kannte und von dem weiß er nichtmal was. Bis heute nicht.
Wir waren beide zu jeder Sekunde auf dem gleichen Stand. Ich habe kein hin und her veranstaltet. Ich habe einzig und allein mich an das gehalten was er anfänglich auch so wollte. Eben keinen Sex. Sehe das nicht als Abweisung meinerseits. Kann ja keinen Sex mit ihm haben und trotzdem weiterhin interessiert sein!?

Wenn er das dann als Abweisung interpretiert kann ich ja nichts dafür.

Zur Verschlossenheit:
Ja, mir sagt er auch immer wenn ihm das zu „tief“ ist. Jedes Mal. Ich kann’s in dem Moment nur nicht nachvollziehen und habe mich in meinem Kennenlernen ausgebremst gefühlt. Das ist alles. Nun weiß ich’s ja besser

Zur Wohlfühlzone könntest du recht haben. Auf emotionaler Ebene.
Körperlich, verbal und charakterlich fühlen wir uns wohl. Sonst würde man ja wohl kaum ohne Punkt und Komma miteinander Schwerzen und lachen wenn wir uns sehen.

Der Punkt ist aber dass auf emotionaler Ebene er mich schon verwirrt. Über sich und Gefühle reden will er nicht, da bremst er mich aus. Ok. Aber wenn wir uns sehen ist er das Gegenteil dessen. Sehr anhänglich und liebevoll. Da ich es eben gewohnt bin meine Emotionen zu verbalisieren und auch zu zeigen (bei mir ist beides gekoppelt), verwirrt es mich wenn er zwar nicht darüber reden will, aber mir dann physisch so liebevoll gegenüber tritt.
Ich bin da einfach anders gestrickt. Wenn ich dich mag dann sag ich es dir und unterstreiche es nochmal mit meinen Taten. Wenn ich nichts zu dir diesbezüglich sage, dann zeige ich’s auch nicht.

(03.04.2022 20:19)MissScorp schrieb:  In diesem seichten Gewässer verstehen wir uns blendend. Da war er schon von Anfang an sehr interessiert und aktiv. Hat mir immer gesagt was er macht und von seiner Familie erzählt.
Vielleicht probiere ich es wie noiram sagte auf diese Schiene und schaue mal ob er sich irgendwann mehr öffnet. Und ob ich selbst auch damit klar komme. Das weiß ich nämlich nicht. Ich muss es erst ausprobieren.

Es ist allgemein bekannt, dass man bei SBs Geduld braucht
Aber zwingen sollte man sich ja zu nix. Also ich denke auch - probiers aus und wenn es sich nicht gut anfühlt, dann sind die Diskrepanzen doch zu groß.

(03.04.2022 20:46)MissScorp schrieb:  Der Punkt ist aber dass auf emotionaler Ebene er mich schon verwirrt. Über sich und Gefühle reden will er nicht, da bremst er mich aus. Ok. Aber wenn wir uns sehen ist er das Gegenteil dessen. Sehr anhänglich und liebevoll. Da ich es eben gewohnt bin meine Emotionen zu verbalisieren und auch zu zeigen (bei mir ist beides gekoppelt), verwirrt es mich wenn er zwar nicht darüber reden will, aber mir dann physisch so liebevoll gegenüber tritt.
Ich bin da einfach anders gestrickt. Wenn ich dich mag dann sag ich es dir und unterstreiche es nochmal mit meinen Taten. Wenn ich nichts zu dir diesbezüglich sage, dann zeige ich’s auch nicht.

Nun, hier gilt es zu akzeptieren, dass ein SB eben anders ist und zwar akzeptieren auch ohne es nachvollziehen zu können ^^

(03.04.2022 20:51)Amaterasu schrieb:  

(03.04.2022 20:46)MissScorp schrieb:  Der Punkt ist aber dass auf emotionaler Ebene er mich schon verwirrt. Über sich und Gefühle reden will er nicht, da bremst er mich aus. Ok. Aber wenn wir uns sehen ist er das Gegenteil dessen. Sehr anhänglich und liebevoll. Da ich es eben gewohnt bin meine Emotionen zu verbalisieren und auch zu zeigen (bei mir ist beides gekoppelt), verwirrt es mich wenn er zwar nicht darüber reden will, aber mir dann physisch so liebevoll gegenüber tritt.
Ich bin da einfach anders gestrickt. Wenn ich dich mag dann sag ich es dir und unterstreiche es nochmal mit meinen Taten. Wenn ich nichts zu dir diesbezüglich sage, dann zeige ich’s auch nicht.

Nun, hier gilt es zu akzeptieren, dass ein SB eben anders ist und zwar akzeptieren auch ohne es nachvollziehen zu können ^^

Jepp. Der Groschen ist jetzt gefallen.

Klar ich probiere es aus. Wenn ich merke ich komme damit nicht klar werd ich mich da nicht weiter quälen. Dann muss man es einfach akzeptieren wie du sagtest

Um das mal an meinem Beispiel zu zeigen.
Mit mir kann man über alles reden, mich alles fragen und ich unterhalte mich sehr ausführlich und tief gehend.
Ich erzähle Geschichten über mich und mein Leben, doch wenn man genau hinhört bemerkt man, dass ich sehr persönliche, emotionale Dinge oft ausklammere. Das ist eine andere Ebene. Da wäge ich ab und bin zurückhaltend.
Es braucht Zeit und Wohlfühlen und Vertrauen.
Aber auch dann ist es eben nicht so, dass ich sehr gefühlsbetont rede, meine Gefühle darlege. Das ist nicht meine Art Gefühle zu zeigen. Ich spreche klare Worte und wen ich mag oder liebe weiß das durch Handlungen.

Danke dir für dein Beispiel.
Ich kann das von meiner SB Freundin nur bestätigen. Sie entscheidet selbst wem sie überhaupt was sagt.
Und wenn sie was sagt dann macht sie das genau so wie du. Unterscheidet dann auch wem sie was wie erzählt. Und letztendlich sagen ihre Taten mehr als tausend Worte. Nachdem sie letztes Jahr ihren Heiratsantrag bekommen hat, war ich die allererste die sie per FaceTime angerufen hat um das zu sagen. 5min. nachdem der Antrag kam wusste ich’s und wir haben gemeinsam durchs Telefon vor Freude geschrieen 😂 Deswegen braucht sie oft auch garnichts zu sagen, ich weiß dass ich einen sehr hohen Stellenwert bei ihr habe. Genauso wie sie bei mir. Manchmal reden wir sogar über Tage nicht miteinander, und das ist total fein. Wenn’s aber was wichtiges gibt, sind wir immer da. Das ist schön.

Ich schweife aber ab….

Eigentlich weiß ich also ganz gut wie SBs ticken. Oder zumindest SBFs falls es da nen Unterschied zu SBMs geben sollte.
Ich denke da ich aber hier emotional anders involviert bin, sehe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr. Oder bin verunsichert und verwirrt.

Das was Noiram von sich beschreibt, das habe ich mit SB auch so erlebt, auch auf der intimen Ebene.
Mit der Zeit fliessen in diese Geschichten immer mehr intimere Details ein, Stück für Stück, eher beiläufig. Dem muss man seinen natürlichen Lauf lassen. Hier trifft der Spruch ganz gut zu: das Grass wächst nicht schneller wenn man daran zieht.

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SBs öffnen sich wie Zwiebel - immer nur eine Schicht Schale auf Einmal

Der gemeine Steinbock an sich lässt sich nicht in die Karten gucken.

Was heißt hier Zwiebel? Hoffentlich nicht weinen bis man alles abgeschält hat