Steinbockmann depressionen

(16.05.2019 17:17)Noiram schrieb:  

(14.05.2019 20:35)Widderlady76 schrieb:  Vielleicht kann mir jemand etwas Feedback geben oder hätte einen Rat.

Du hast um Feedback gebeten und ich habe dir mehrfach aus Sicht eines Steinbocks geantwortet.
Ja, du hast deine Prinzipien und wenn es nicht nach dir geht, dann eben nicht.
Es wird nicht nur nach dir gehen, weil er ein eigenständiger Mensch ist und für sich entscheiden wird.
Ebenso ist es illusorisch zu denken, es würde keine Rückschläge oder Querschläge geben, selbst wenn er "versprechen" würde, nun alles zu tun...
Wenn du den Mann unterstützen möchtest und mit ihm zusammen sein möchtest, solltest du versuchen ihn besser kennen zu lernen, zu verstehen und eben auch Geduld mit ihm und seiner Depression zu haben.
Das wird nicht einfach von heute auf morgen "geheilt", selbst wenn er sich an jede nur mögliche "gutgemeinte Anweisung" hält.

Dafür bin ich dir auch dankbar, für jeden der sich hier Mühe und Zeit nimmt so gut es geht Ratschläge aus der Ferne zu geben, ich weiß mittlerweile das ich so nicht an ihn rankomme bzw er sich auf seinen Berg verkriecht ich bin halt der direkte Mensch mich darf man auch mal schärfer anreden oder mein gegenüber darf auch mal aus der Haut fahren ich mag die direkte Konfrontation, umso schwieriger wenn sich mein gegenüber verzieht in wichtigen Dingen. Mein erster Partner war ebenfalls steinbock das ist eine Mischung aus Vollgas und Handbremse schwierig aber machbar mit vielen Kompromissen.

Ich gehe auch keiner Konfrontation aus dem Weg, die ich für nützlich halte und zu etwas führen wird. Ich bin direkt und offen. So kenne ich Steinböcke.
Nur lasse ich mich nicht bevormunden und schon gar nicht angehen, da ist dann ein Rückzug als ein "Vorsicht" zu verstehen, denn wenn ich darauf eingehen würde, gäbe es kein zurück mehr.
Man sollte den Rückzug eines SB nicht immer als unentschlossen einschätzen, damit kann man weit daneben liegen.

Ich empfehle dir wirklich mehr bei dir zu bleiben und zu ergründen, ob eine enge Partnerschaft mit diesem Mann für dich glücklich sein würde.

(16.05.2019 19:33)Noiram schrieb:  Ich gehe auch keiner Konfrontation aus dem Weg, die ich für nützlich halte und zu etwas führen wird. Ich bin direkt und offen. So kenne ich Steinböcke.
Nur lasse ich mich nicht bevormunden und schon gar nicht angehen, da ist dann ein Rückzug als ein "Vorsicht" zu verstehen, denn wenn ich darauf eingehen würde, gäbe es kein zurück mehr.
Man sollte den Rückzug eines SB nicht immer als unentschlossen einschätzen, damit kann man weit daneben liegen.

Ich empfehle dir wirklich mehr bei dir zu bleiben und zu ergründen, ob eine enge Partnerschaft mit diesem Mann für dich glücklich sein würde.

Mach ich danke

Hallo, ich wollte euch mal den Stand der Dinge nennen nach ca einer Woche hatte er sich gemeldet meinte das er sich eh schon schei** fühlt und ich ihm das Gefühl gegeben habe er wäre ein Versager quasi bestätigt,ich hab ihm gesagt das meine Bedürfnisse in der Luft schweben und ich gerne wissen würde was das zwischen uns ist er hat mir mitgeteilt, dass er soviel Angst hat vor einer Bindung, abhängig von mir zu werden, das ich ihm verletze und verlasse. Er hat mich gefragt wie ich darrüber denke und wie ich mich entscheide darauf gab ich ihm die Antwort das er die Ängste mitbringt in unsere Beziehung und ich machtlos bin und das Problem nicht aus der Welt schaffen kann. Ich hab ihm jetzt angeboten erstmal freundschaftlich weiterzumachen da ich mich etwas distanzieren muss ihn aber nicht fallen lassen möchte auch wenn es mir sehr schmerzt.

Danke euch allen 🌞

(21.05.2019 09:55)Widderlady76 schrieb:  er hat mir mitgeteilt, dass er soviel Angst hat vor einer Bindung, abhängig von mir zu werden, das ich ihm verletze und verlasse.

self fulfilling prophecy
Was will man machen, wenn er der Verbindung und Dir von Anfang an misstraut? Das ist keine gute Grundlage.
Es sieht auch so aus als hätte er sein Klammeraffen-Muster noch nicht verwandelt.

Ups - musste löschen. Hab dich mit dem Schützeproblem verschwechselt. Sorry!

Sagt mal... bin ich die Einzige ...

Hier:

(16.05.2019 10:05)Widdergirl schrieb:  Nunja ich verstehe aber ihn hier auch, dass der sich ned meldet. Vielleicht weil ich selbst nen Widderchen bin und leider allzu gut weiß, dass nen angepi.sster Widder (hier seine Volltrunkenheit und eigentlich geplante Zweisamkeit) sich gut im Ton vergreift. Schon alleine das Widderlady hier gleich voll ausgeholt hat von wegen "Bekomm dein Leben in Griff, du machst dich kaputt, dann aber ohne mich... usw." ist schon echt böse und nen immenser Gefühlsausbruch. Und es beinhaltet jedenfalls für mich als Grundsage aus meiner Sicht "Du Versager..." So würde es jedenfalls bei mir ankommen und da würde auch kein "Ich liebe dich doch" helfen. Von daher wundert mich sein Nicht-Melden nicht. Ich kann hier auch nicht ansatzweise nachvollziehen, wie das noch bei einem zusätzlich depressivem Menschen ankommt.

Der äußert dir nun konkret genau das mit dem "Versager" und statt dass du mal aufblingst ala "Okay verdammt das war Mist" gehst du in die aggressive Defensive indem du dein Verhalten rechtfertigst, weil er deine Bedürfnisse nicht befriedigt bekommt ---) Versager.

Und wenn du ihm aber dieses "Versagergefühl" gibst, wundert es dich wirklich, wenn der Kerl sich hinstellt und sagt "Ich habe Angst mit dir eine Beziehung einzugehen, weil du mich verletzen könntest und verlassen"? Du verletzt ihn doch jetzt schon? Bleibt man bei einem Versager? NEIN! Braucht ein Mensch Sicherheit, wenn man sein Herz offen legt? JA! Hat man Bock in ne Beziehung zu gehen, wo man jeden Tag fürchten muss, verlassen zu werden, weil man demjenigen nicht genug ist? NEIN!

Und dann fragt der dich noch... wie du das siehst... gibt dir die Möglichkeit mal Herz, Verständnis, Einfühlungsvermögen zu zeigen, indem du einräumst, dass du nicht fehlbar bist und dass der Kram zu weit ging... und du... Neee Neee

Schau mal hin genau... du bist noch jung... war ja auch so nen Heißsporn , aber dir fehlt hier komplett der Draht zu ihm. Würde es sein lassen

Deine Rede ist von deiner Warte aus sicher nicht verkehrt, aber sie muss für sich entscheiden und handeln.
Ich denke, sie hat es getan und das auf ihre Art gesagt. Für seine Gefühle und Wahrnehmungen, seine Angst vor Bindung ist sie nicht zuständig, wenn sie sich nicht in der Lage sieht es anders zu handhaben, sollte man das akzeptieren. Niemand kann für alles Verständnis aufbringen.
Nun bleibt abzuwarten , ob und wie es sich weiter entwickelt .

(21.05.2019 12:03)Widdergirl schrieb:  Und dann fragt der dich noch... wie du das siehst... gibt dir die Möglichkeit mal Herz, Verständnis, Einfühlungsvermögen zu zeigen, indem du einräumst, dass du nicht fehlbar bist und dass der Kram zu weit ging... und du... Neee Neee

(21.05.2019 09:55)Widderlady76 schrieb:  meinte das er sich eh schon schei** fühlt und ich ihm das Gefühl gegeben habe er wäre ein Versager quasi bestätigt

Selbst Schuld, wenn er sich so abschiesst. Also ich hätte da auch kein Mitleid und fand's gut, dass Du so deutlich geworden bist. Kann er jetzt nicht rumjammern und verlangen, dass man ihm dann noch das Händchen hält, wenn er so mit sich umgeht.
Der Mann ist nicht gesund wie Dein Steinbock, Widdergirl. Dieser hier hat gravierende Probleme mit seinem Selbstwert. Die gehen auch nicht weg, wenn man versucht ihm viel Sicherheit zu geben, das sitzt tiefer und hat vermutlich was mit beschädigtem Urvertrauen zu tun. Seine letzte Freundin ist ja auch schon daran gescheitert. Der Mann ist schwer depressiv, höchste Dosis AD, 4x Sport die Woche - und trotzdem geht's ihm kacke. Das schafft auf Dauer auch kein Widder, besonders das Geklammere und die ständige Negativität wird hier immer wieder zu Konflikten führen meiner Meinung nach.

(21.05.2019 12:31)torona schrieb:  

(21.05.2019 09:55)Widderlady76 schrieb:  meinte das er sich eh schon schei** fühlt und ich ihm das Gefühl gegeben habe er wäre ein Versager quasi bestätigt

Selbst Schuld, wenn er sich so abschiesst. Also ich hätte da auch kein Mitleid und fand's gut, dass Du so deutlich geworden bist. Kann er jetzt nicht rumjammern und verlangen, dass man ihm dann noch das Händchen hält, wenn er so mit sich umgeht.

Aber mit genau solchen Ansagen und Situationen hat man immer wieder zu tun, wenn man einen depressiven Partner hat. Das ist nichts für "schwache Nerven", Menschen, die viel Bestätigung brauchen, und Menschen, die keine Ahnung von Depression haben bzw. sich nicht damit beschäftigen wollen. Das ist kein leichtes Thema - ich selbst würde auch die Finger davon lassen, außer ich bräuchte ein neues "Entwicklungsfeld" für mich selbst. Depressive Partner sind eine große Herausforderung.

Ich weiß das der Eindruck entstehen könnte das ich recht kühl bin, ich hab das hier jetzt nicht alles erläutert da das den Rahmen sprengen würde ich hab ihn aber auf meine Art und Weise meine Gefühle gestanden obwohl ich darin wirklich grottenschlecht bin teilweise kommen da echt beknackte Wortphrasen raus 🙄 zeige sie lieber anstatt darüber zu sprechen.
Klar hab ich bei ihm zwischen den Zeilen gelesen und ich bin mir bewusst das ich in ein fettnäpfchen nach dem anderen getreten bin obwohl ich natürlich anderes im Sinn hatte.

Ich kann mich nicht verbiegen, aber ich werde ihn nicht abstempeln erstmal steht seine Genesung im Vordergrund und ich werde ihm so weit es mir möglich ist beiseite stehen. Mein Leben geht weiter und ich denke wenn das Leben will das wir zusammenfinden dann finden wir bestimmt zusammen.

(21.05.2019 12:35)Widderlady76 schrieb:  Ich kann mich nicht verbiegen, aber ich werde ihn nicht abstempeln erstmal steht seine Genesung im Vordergrund und ich werde ihm so weit es mir möglich ist beiseite stehen. Mein Leben geht weiter ....

Ich stimme dir vollkommen zu und finde dich nicht kühl.
Du hast ihn ja nicht abgeschoben, sondern deine Freundschaft angeboten.

(21.05.2019 12:35)Norah74 schrieb:  Das ist kein leichtes Thema - ich selbst würde auch die Finger davon lassen, außer ich bräuchte ein neues "Entwicklungsfeld" für mich selbst.

Ich hätte da noch Querschnittsgelähmte, Schizophrene und Narzissten im Angebot, an denen man sich und seine Grenzen erproben könnte
Ich meine, wenn der Partner während der Beziehung krank wird, ist das eine andere Sache, da würde ich ihm beistehen. Aber ob man sich nun gezielt jemanden mit so schweren Baustellen aussuchen sollte, um sich persönlich zu entwickeln??

(21.05.2019 13:03)torona schrieb:  Aber ob man sich nun gezielt jemanden mit so schweren Baustellen aussuchen sollte, um sich persönlich zu entwickeln??

Nein, nicht aktiv meinte ich.

(21.05.2019 12:35)Widderlady76 schrieb:  Ich weiß das der Eindruck entstehen könnte das ich recht kühl bin, ich hab das hier jetzt nicht alles erläutert da das den Rahmen sprengen würde ich hab ihn aber auf meine Art und Weise meine Gefühle gestanden obwohl ich darin wirklich grottenschlecht bin teilweise kommen da echt beknackte Wortphrasen raus 🙄 zeige sie lieber anstatt darüber zu sprechen.
Klar hab ich bei ihm zwischen den Zeilen gelesen und ich bin mir bewusst das ich in ein fettnäpfchen nach dem anderen getreten bin obwohl ich natürlich anderes im Sinn hatte.

Ich kann mich nicht verbiegen, aber ich werde ihn nicht abstempeln erstmal steht seine Genesung im Vordergrund und ich werde ihm so weit es mir möglich ist beiseite stehen. Mein Leben geht weiter und ich denke wenn das Leben will das wir zusammenfinden dann finden wir bestimmt zusammen.

Das war kein Vorwurf an dich Ich pinkel doch nicht einer Mitwidderin ans Bein, die mich an meine Zeit vor zehn Jahren erinnert

Nein ich wollte damit nur sagen. Es passt denke ich einfach ned. Du müsstest dich verbiegen und das ist keine Beziehung wert. Da kann dir auch keiner immer sagen, wie das gemeint war oder richtig gewesen wäre. Man selbst braucht nen Draht zum Partner, sonst ist das Scheitern vorprogrammiert. Und geradeheraus gesagt... ich kann mir nicht ein anderes Sternzeichen dermaßen verfehlt in der Rolle eines Partners von einem Depressiven vorstellen, als einen Widder. Sorry, da fehlt uns sowohl die Geduld, als auch das nötige Feingefühl als auch das Gefühl auf Augenhöhe (in der Partnerschaft, sonst sind wie ein Güterzug der den anderen platt fährt ganz nach dem Motto "Wer kann der kann").