Steinbockfrau verwirrt Zwillingefrau ...

hallo liebes Forum,

da ich (27) derzeit sehr irritiert wegen einer Steinbockfrau (28 ) bin, wollte ich mir hier im Forum ein wenig Rat holen.

Gleich vorweg, ja, wir sind zwei Frauen die auf Frauen stehen. Also diese Frage wurde bereits am Anfang geklärt.

Nun zu unserer Geschichte ...

wir lernten uns im April letzten Jahres im Internet kennen. Mailten täglich eher oberflächlich, doch da wir in der gleichen Stadt wohnen schlug ich nach einem Monat ein Treffen vor.

Dieses Treffen verlief sehr positiv. Aus der eigentlich vereinbarten Stunde wurden drei. Wobei sie diejenige war, die das Treffen verlängerte. Wir verstanden uns gut und konnten auch schon tiefgründige Themen ansprechen. Jedoch sagte sie gleich zu Beginn, dass sie keine Beziehung will. Was ja für das 1. Treffen kein Drama ist, denn ich hatte nicht vor, ihr gleich einen Antrag zu machen. Zum Abschied umarmte sie mich.

Nach dem Treffen ließ ich ein Wochenende verstreichen, dann meldete ich mich. Wir konnten locker miteinander schreiben.
Als 2 Wochen verstrichen waren fragte ich nach einem weiteren Treffen. Leider hatte sie keine Zeit.
Einen Monat später fragte ich erneut nach und sie hatte wieder keine Zeit.

Bis zu unserem 2. Treffen verstrichen ca. 4 Monate. Dazu muss man allerdings sagen, dass wir wöchentlich SMS-Kontakt hatten, der teilweise auch von ihr aus ging. Und mit der Zeit nahmen die Telefonate zu.
Bei einem Telefonat meinte sie, dass es eine "angehende Freundschaft" sei, was für mich völlig in Ordnung war. Denn ich wollte bei ihr nichts überstürzen und sie erstmal als Menschen kennenlernen.

Als es dann endlich zum 2. Treffen kam, verbrachten wir einen wunderschönen Nachmittag/Abend zusammen. Wir unterhielten uns auf einer freundschaftlichen Ebene. Sie erzählte von ihrer Exfreundin, ich von meiner. Man sollte sich ja kennenlernen und dadurch erfährt man ja auch, was dem anderen bei einer Beziehung wichtig ist.

Einen Monat später folgte das 3. Treffen, das noch besser verlief. Überhaupt schwang (was auch schon beim 1. Treffen der Fall war!) immer irgendwie "mehr" mit. Es knisterte. Und von Treffen zu Treffen wurde es intensiver.
Dazu muss man sagen, dass wir wirklich sehr tiefgründige Gespräche geführt haben und dass sich dadurch bei mir eine gewisse Vertrauensbasis entwickelt hat.

Dazu muss man sagen, dass sie sehr gerne auf Parties geht, ich bin da lieber daheim. Bzw. muss ich mich erstmal bei jemandem sehr, sehr wohl fühlen, um dann mit der Person auch wegzugehen. (lange Vorgeschichte) Von daher kam es häufig vor, dass sie dann bei den Treffen auch von der letzten Party erzählte. Wie sie auch teilweise beim weggehen "spielte". Ich hielt nicht viel davon und sagte ihr auch meine Meinung dazu. Darauf hin meinte sie zu mir, dass sie mit mir nicht spielt ... nun ja. Muss man das denn extra sagen, wenn es doch "nur" eine Freundschaft ist?
Am selben Abend meinte sie noch zu mir, dass sie es so heftig findet, dass sie mir irgendwie von Anfang an vertraute. Also seit dem 1. Treffen. Ich meinte zu ihr, dass ich es auch merkwürdig finde, aber dass ich mich bei ihr immer neutral oder sehr gut fühle und das einfach toll ist. Wir verblieben dabei.

2 Wochen später sahen wir uns wieder. Die üblichen Gespräche. Und dann sprach sie es von sich aus an, dass da zwischen uns doch wohl "mehr" als Freundschaft sein könnte. Ich sagte gleich darauf "eine LIEBESbeziehung", sie machte eine zustimmende Geste und sprach weiter. Davon, dass sie es bei mir nicht sexuell beginnen wollte, sondern erstmal auf dem Weg des kennenlernens. Das sie zu mir stehen würde, wenn wir in einer Beziehung wären. Sie führte da schon einen längeren Monolog und zum Schluss meinte sie, dass sie nun die Karten auf den Tisch gelegt hat und mir nicht wie in der Schule einen Zettel zuschieben würde mit der Frage "willst du mit mir gehen? kreuze an: ja, nein, vielleicht."
Ich war erstmal baff. Weil ich nicht wusste, ob sie es wirklich ernst meint. Sie hatte zwar schon während der vorangegangenen Monate immer wieder Andeutungen gemacht, jedoch hab ich mir da immer eingeredet, dass sie ja sagte, dass sie keine Beziehung will und das es eine "angehende Freundschaft" ist. Ich wollte da nichts überstürzen.
Am selben Abend kam es zu einer Situation ... es war eher ein Zufall, dass sie meine Hand gehalten hat (davor haben wir uns nur beim begrüßen und verabschieden umarmt, mehr nicht) und als sie das tat, sahen wir uns an und PENG!. Das war wie ein Blitz! Allerdings war ich selber zu schüchtern um den nächsten Schritt zu wagen

Naja, ca. 1,5 Wochen später telefonierten wir und sie sprach davon, dass ihr bei der letzten Party ihre Ex über den Weg lief. Die Steinbockfrau ihr aber einen Korb gegeben hätte.
Dennoch traf mich das sehr und ich meinte zu ihr, dass sie doch sagte, dass sie nicht mit mir spielt. Darauf hin sagte sie, dass man es auch "freundschaftlich" sehen kann.
Noch beim selben Telefonat fragte sie mich aber zum Schluss, wie ich mit einem ONS in einer Beziehung umgehen würde ... also wenn sie doch keine Beziehung mit mir will, warum fragt sie sowas?!

2 Wochen danach gingen wir mit einer Freundin von ihr zu Dritt ins Kino. Davor waren wir Essen und sie sprach es extra an, dass man auch Party machen kann ohne einen ONS zu haben. Einfach um vom Alltag abzuschalten. Ich empfand es als Rechtfertigung dafür, was sie am Telefon sagte.

Nach dem Treffen dachte ich mir, ich könnte evtl. in die Offensive gehen also schickte ich ihr ein Lied, um ihr ein Kompliment zu machen. Sie freute sich sehr darüber und suchte in der Folgewoche täglich den Kontakt via SMS. 2 Wochen danach dachte ich mir, dass ich nochmal einen Schritt weiter gehen könnte und schickte ihr ein direkteres Lied. "kiss" von Prince.
Darauf hin fragte sie, ob ich denn verliebt sei? Ich bejahte ihre Frage und sie meinte, dass es zwar schon etwas mehr als Freundschaft ist, aber sie ist NICHT verliebt. Sie sei ein gebranntmarktes Kind und habe Angst vor der Liebe.
Das versetzte mir einen ziemlich derben Schock und ich sagte ihr, dass ich mich erstmal zurückziehen muss, denn ich fühlte mich im Vertrauen zu ihr sehr verletzt.
Dazu muss man sagen, dass sie schon von Anfang an auch immer wieder gewisse Andeutungen (Flirtversuche!) machte und ich EXTRA nicht darauf einging, weil ich mir immer dachte ... "keine Beziehung - angehende Freundschaft". Ich wollte sie nicht bedrängen, also blieb ich freundschaftlich sachlich, bis zu dem besagten Abend als sie eben von sich aus (!!!) sagte, dass da vielleicht doch "mehr" als nur Freundschaft sei.

Allgemein ist es wichtig zu wissen, dass sie oft mit ihren Blicken flirtete. Es ist schwer zu beschreiben, aber man merkt einfach, ob man nun nur freundschaftlich angesehen wird, oder ob da mehr ist. Aber aus Angst verletzt zu werden, machte ich nie den 1. Schritt.

Ich gratulierte ihr vor Kurzem natürlich zu ihrem Geburtstag, sie bedankte sich.
Eine knappe Woche später meinte ich zu ihr, dass ich auch im neuen Jahr die Gespräche mit ihr nicht missen möchte. Das sah sie auch so, freute sich darüber und meinte, sie habe sich deshalb nicht gerührt, weil ich ja Distanz wollte ... ich schlug also ein Treffen vor. Das sollte zwei Tage später stattfinden. Dieses sagte sie nur ein paar Stunden davor ab. Allerdings meinte sie, ob wir telefonieren könnten. Doch das konnte ich nicht. Wir wohnen knapp 15 Minuten voneinander entfernt und da kann sie nicht kurz vorbeikommen. (Denn das ich zu ihr komme will sie nicht.) Ich sagte dann unter einem Vorwand, dass ich nicht telefonieren kann.

Das war kurz nach Neujahr. Seitdem ist Funkstille. Sie hatte zwar zwischenzeitlich auf Facebook was geliked, aber da bin ich zu alt dafür um etwas hinein zu interpretieren.

Nun würde ich gerne eure Einschätzung erfahren.

Hat sie nur gespielt? Die ganze Zeit über?

War sie nie verliebt? Warum sprach SIE (!!!) es dann an, dass da "mehr" als Freundschaft ist? (und das, nachdem sie mich etwas über ein halbes Jahr gekannt hat)

Über eure Meinung dazu wäre ich euch sehr dankbar.

Grüße,
gemilady

Aus dem ganzen Text ist mir diese Stelle besonders aufgefallen:

(23.01.2014 00:29)gemilady schrieb:  .... und zum Schluss meinte sie, dass sie nun die Karten auf den Tisch gelegt hat und mir nicht wie in der Schule einen Zettel zuschieben würde mit der Frage "willst du mit mir gehen? kreuze an: ja, nein, vielleicht."
Ich war erstmal baff. Weil ich nicht wusste, ob sie es wirklich ernst meint.

Ja, hat sie ernst gemeint.
Und wenn es für dich so unverständlich war, warum hast du nicht nachgefragt?

Nach allem was ich jetzt gelesen habe, hast du sie öfters (wenn auch für dich nachvollziehbar und anders interpretierbar) weggestoßen. Ihre Signale nicht erkannt.

Was würdest du dir denn nun wünschen von ihr?

Für mich sieht es eher nach der ganz normalen Affäre aus....miteinander schön Zeit verbringen, keine Beziehung, keine tiefen Gefühle, aber Zuneigung mit Sexbeigeschmack.
Sie sagte doch sie ist nicht verliebt. Denke das kann man so stehen lassen.
Ich weiß nicht wie bei zwei Damen untereinander üblich, aber sonst wenn man heiß verliebt ist, lässt man so lange Zeit verstreichen, bis man wieder nach einem Date zusammen kommt? Monate, Wochen? Bei mir wär dann längst die Luft raus.
Ich bin das grad mal chronologisch durchgegangen...in April kennengelent, in Mai erstes Treffen, in September 2-tes Treffen, Oktober 3-tes Treffen, Mitte Okt. das Geständniss von ihr, es wäre mehr, ca. Dezember geständniss sie sei nicht verliebt, Funkstille bis Januar, dann paar Telefonate, kein Treffen, danach wieder Funkstille bis heute.
Meiner Erfahrung nach benehmen sich Verliebte anders.

Dankeschön für eure Antworten.

@ Patti
Zu dem Zeitpunkt glaubte ich ihr, als sie es sagte. Doch im Nachhinein, als sie meinte, dass sie nicht verliebt ist, dann bekam ich stärkere Zweifel daran, ob sie es tatsächlich ernst gemeint hat.
.
Jetzt würde ich mir von ihr wünschen, dass sie den nächsten Kontaktversuch unternimmt. Denn für mich war es ein wegstoßen, als sie sagte, dass sie nicht verliebt ist. Und als sie das vorgeschlagene Treffen kurzfristig absagte. Ich hab Angst, dass sie mich erneut wegstößt, wenn ich auf sie zugehe. Deshalb sollte der nächste Schritt von ihr kommen.
Als sie sagte, dass sie nicht verliebt sei meinte sie auch, dass sie erstmal ihr Leben genießen will und dass sie gleichzeitig sehr, sehr vorsichtig im Punkto Liebe ist.
.
Ich meinerseits würde mich frühestens Anfang März wieder melden. Einfach aus dem Grund, weil ich jetzt im Februar ein paar sehr wichtige Prüfungen habe. Und da muss ich einigermaßen den Kopf frei haben.
Nachdem sie mir Mitte Dezember sagte, dass sie nicht verliebt ist ging es mir über einen Monat richtig mies. Täglich geweint. Weil ich einfach ihren Worten geglaubt habe.


@ alpha
Zuneigung mit Sexbeigeschmack? Affäre? Wir haben uns bislang nur umarmt und nach ihrem Geständnis gab es die Situation, als sie meine Hand länger hielt und mir dabei in die Augen sah. Das werte ich nicht als Affäre.
Außerdem verstehe ich bei ihr die Tatsache nicht, dass SIE diejenige war, die mir offenbart hatte, dass da "mehr" als Freundschaft ist. Wenn man doch gar keine Gefühle für jemanden hat, dann sagt man sowas normalerweise nicht von sich aus. Deshalb bin ich so irritiert.

Na mehr als Freundschaft MUSS doch nicht gleich Liebe sein, oder?

Eine Zeitlang tastet man doch erst herum was geht....das kann auch eine Berührung sein mit längerem Blickkontakt wie ihr eben gehabt habt....das MUSS nicht gleich "Gefühle haben" bedeuten.
Es KANN, aber es MUSS nicht.
Und sie hat dir doch 5 1/2 Wochen später, als sie dich fragte ob du verliebt bist, doch klar gesagt sie wäre es nicht.
Also? Was hätte sie daran hindern sollen, dir zu sagen, sie ist auch verliebt, du hattest dich doch schon geoutet, also keine Gefahr...wäre doch eine wunderbare Gelegenheit gewesen.
Tat sie aber nicht.
Warum denn wohl?
Meinst du sie spielt Spielchen? Auch möglich.
Aber magst du bei solch Spielchen mitmachen, so verliebt wie du bist?

Und ich habe nicht gesagt ihr hättet eine Affäre, sondern dass es das ist, was sie wahrscheinlich anstrebt. Hast mich falsch verstanden. Hoffentlich habe ich das jetzt klarer ausgedrückt. Ist ja auch nur mein Eindruck, der MUSS nicht stimmen.

(23.01.2014 16:51)gemilady schrieb:  @ Patti
Ich hab Angst, dass sie mich erneut wegstößt, wenn ich auf sie zugehe. Deshalb sollte der nächste Schritt von ihr kommen.
Als sie sagte, dass sie nicht verliebt sei meinte sie auch, dass sie erstmal ihr Leben genießen will und dass sie gleichzeitig sehr, sehr vorsichtig im Punkto Liebe ist.

Verständlich.
Aber ich habe den Eindruck jeder von euch beiden hat irgendwie "Angst" auf den anderen zuzugehen. Oder kommt das bei mir falsch an? *kopfkratz*

Ich hab den Eindruck sie hält sich zurück, weil du Distanz willst und daran hält sie sich.

@ alpha

Natürlich muss mehr als Freundschaft nicht gleich Liebe sein. Nur wenn ich gleich nachdem sie das sagte mit "eine Liebesbeziehung" antworte, sie nichts dagegen sagt. Dann bin ich davon ausgegangen, dass sie nun im Folgenden von einer Liebesbeziehung mit mir spricht. Ansonsten hätte sie es auch genauer klarstellen können, was sie unter "mehr" als Freundschaft versteht. Bislang habe ich sie so erlebt, dass sie schon gleich ein Missverständnis klarstellt.
.
Das sie nach meinem Liebesouting nichts mehr zu befürchten hätte, da stimme ich dir zu. So sehe ich es nämlich auch.
Und die Tatsache macht mir zu schaffen. Wenn sie von sich weis, dass sie nicht verliebt ist und nie eine Beziehung mit mir wollte, warum sprach sie dann gewisse Dinge an?
Deshalb entstanden im Nachhinein meine Bedenken, ob sie ihre Aussage damals wirklich ernst gemeint hat.
Denn 2 Wochen davor meinte sie zu mir, dass sie nicht mit mir spielt. Und ich sagte ihr, dass ich KEIN Abenteuermensch bin, weil ich dann meist diejenige bin, die sich verliebt.
Warum führt sie dann von sich aus 2 Wochen später diesen "mehr als Freundschaft"-Monolog? Da blick ich nicht ganz durch.
.
Nein, auf Spielchen würde ich mich auf keinen Fall einlassen. Deswegen werde ich mich auch nicht mehr bei ihr melden. Obwohl ich sie schrecklich vermisse. Aber ich will es einfach vermeiden, zum Spielball benutzt zu werden. Falls sie denn gespielt hat.
Ich denke mir, wenn sie die Worte tatsächlich ernst meinte, dann wird sie den Kontakt wieder suchen. Ansonsten weis ich wohl, wo ich bei ihr stehe.
.
Ok, dann war das mit der Affäre ein Missverständnis.
Darüber hab ich mir ja auch schon zig Gedanken gemacht. Aber da würden zu viele Sachen nicht zusammen passen. Eine Affäre will man gewöhnlich nicht in seinen engen Freundeskreis integrieren und man sagt ihr auch nicht sehr persönliche Dinge. Außerdem denke ich, dass man bei einer Affäre viel schneller in Richtung Tuchfühlung geht.
Das machte sie zwar öfter mal verbal, allerdings kam es mir eher wie ein testen vor. Denn spätestens nach dem 3. Monat hätte sie ja gesehen, dass ich nicht darauf eingehe. Wäre die Affäre ihr einziger Beweggrund gewesen, dann hätte sie sich meiner Meinung nach schon eher wieder zurückgezogen.
.
Hast du denn Erfahrungen mit Steinböcken gemacht?

@ Patti

Ich musste gerade schmunzeln, denn eine Person meines Vertrauens meinte auch schon, dass wir irgendwie beide ziemliche Angsthasen sind.
.
Kurz vor Silvester meinte sie auch, dass ich ja Distanz wollte und dass sie sich freuen würde, wenn es zu weiteren Gesprächen kommt.
Ja, nur sagte sie dann das Treffen ab. Was mich einfach zum Rückzug zwang, allein wegen meinen Prüfungen. Ich weis, wie ich in den Wochen davor emotional drauf war und so kann ich nicht lernen. Da muss ich mich zur Zeit wirklich zwingen, auf Abstand zu gehen.

hm...und warum sie das Treffen abgesagt hat, weißt du nicht? Ich meine, ich wills nicht besser reden, aber vielleicht war es ein triftiger Grund?

Und in welchem Glauben ist sie jetzt?
Weiß sie das du dich aufs lernen konzentrieren musst?

@ Patti

Das Treffen hätte am 2. Januar stattfinden sollen. Bereits 2 Tage davor hatten wir gemeint, dass wir beide ja noch in der Ferien- bzw. Urlaubszeit die Möglichkeit dazu haben.
Am 2. Jan. schrieb ich ihr am Vormittag eine SMS, wie es nun bei ihr aussehen würde. Gegen 14 Uhr antwortete sie und meinte, dass sie es wohl nicht schaffen würde, da sie noch zu k.o. vom Feiern wäre. Ich dankte ihr fürs Bescheid geben. Darauf hin fragte sie, ob ich telefonieren kann. Doch das wollte ich dann auch nicht. Wenn ich ihr nicht die 10 Minuten Fahrtzeit wert bin (bzw. wär ich sogar zu ihr gefahren, wenn sie es gewollt hätte), dann hab ich auch keine Lust, nur via Telefon "abserviert" zu werden. Denn so hatte es sich für mich angefühlt.
Im übrigen konnte sie am folgenden Wochenende wieder fröhlich Feiern gehen.
Also zu deiner Frage. Nein, für mich war das kein triftiger Grund für eine Absage.
.
Was sie zur Zeit genau denkt weis ich nicht. Aber ich habe ihr oft gesagt, dass ich in der Prüfungszeit meine Ruhe haben will, weil ich da unbedingt den Kopf fürs Lernen frei haben muss.

Hi!
Erfahrung mit Steinbockfrauen ....ja schon, nicht so wie du, aber ja, habe ich.
Ich habe sie immer als besonders stur und unflexibel wahrgenommen...das sagt gerade ein Stier, hehe...
Konservativ, statisch, nicht bereit neue Wege zu gehen, lieber die bekannten Pfade.
Hört sich ziemlich negativ an, aber es gibt auch die netten Seiten. Sie haben eine besondere Art "da zu sein". Nicht zu übersehen. Wenn sie gut drauf sind, kann man auch Spaß mit ihnen haben, wenn sie nicht gut drauf sind...in Deckung gehen!

Zu deiner Geschichte...wie wäre es wenn du das ganze Szenario noch mal durchspielst, mit dem Gedanken im Hintergrund, dass sie zwar gerne eine "Verbindung" mit dir hätte, aber eben eine der lockereren, unverbindlicheren Art. Mehr als Affäre, weniger als Beziehung. Weil für mich, die nicht voreingenommen, da nicht betroffen, das eher danach aussieht.
Versuch alle Argumente und Fakten die du hast, so zu deuten, als ob er nur das wäre...dann siehst du was passiert.

Ich lege mal vor, so wie ich mir das denke.
Du sagtest:

(24.01.2014 19:14)gemilady schrieb:  Natürlich muss mehr als Freundschaft nicht gleich Liebe sein. Nur wenn ich gleich nachdem sie das sagte mit "eine Liebesbeziehung" antworte, sie nichts dagegen sagt. Dann bin ich davon ausgegangen, dass sie nun im Folgenden von einer Liebesbeziehung mit mir spricht. Ansonsten hätte sie es auch genauer klarstellen können, was sie unter "mehr" als Freundschaft versteht. Bislang habe ich sie so erlebt, dass sie schon gleich ein Missverständnis klarstellt.

DU sagtest "Liebesbeziehung", nicht SIE. Sie hat nur genickt...SIE HAT DAS NICHT GESAGT. Das ist ein GROSSER Unterschied. Bestenfalls heißt das, dass es nicht AUSGESCHLOSSEN ist, es ist aber keinesfalls schon gegebene Tatsache. Sie HÄTTE es schon genauer hinstellen können, aber es war vielleicht ein spezieller Moment, den will man nicht stören... oder sie wusste damals nocht nicht genau wie weit sie es will, oder nicht... sie war zu feige um dir in dem Mom. die Wahrheit ins Gesicht zu sagen, etc. Vielle Möglichkeiten. Dass du anschl. davon ausgehst es wäre so wie du das gerne hättest, ist normal, aber öffters liegt man falsch, als richtig. Ihr folgendes Benehmen unterstützt auch eher meine Theorie, als deine.

(24.01.2014 19:14)gemilady schrieb:  Das sie nach meinem Liebesouting nichts mehr zu befürchten hätte, da stimme ich dir zu. So sehe ich es nämlich auch.
Und die Tatsache macht mir zu schaffen. Wenn sie von sich weis, dass sie nicht verliebt ist und nie eine Beziehung mit mir wollte, warum sprach sie dann gewisse Dinge an?
Deshalb entstanden im Nachhinein meine Bedenken, ob sie ihre Aussage damals wirklich ernst gemeint hat.

Sicher hast du Bedenken, ist doch das Gleiche was ich meine...nur weil sie nicht NEIN- keine Liebesbeziehung...gesagt hat...hat sie ja nicht JA gesagt.

(24.01.2014 19:14)gemilady schrieb:  Denn 2 Wochen davor meinte sie zu mir, dass sie nicht mit mir spielt. Und ich sagte ihr, dass ich KEIN Abenteuermensch bin, weil ich dann meist diejenige bin, die sich verliebt.
Warum führt sie dann von sich aus 2 Wochen später diesen "mehr als Freundschaft"-Monolog? Da blick ich nicht ganz durch.

Nun...DU hast gesagt du bist nicht für spielchen zu haben. Was macht man in so einer Situation? Aufgeben? Oder versuchen doch noch ans Ziel zu kommen? ICH bin hartnäckig , ich täte weiter baggern und schauen wie es sich entwickelt...vielleicht kann ich dich soooo verrückt machen, dass du deine Prinzipien über Bord wirfst...ich wäre aber auch eher wie der Wolf im Schafspelz...seeeeehr vorsichtig, damit ich dich nicht erschrecke...
Und irgendwann würde ich auch so ein Monolog führen...so gaaanz unverbindlich, um zu sehen ob du schon ein wenig weichgekocht bist...bereit zum gefressen werden...

(24.01.2014 19:14)gemilady schrieb:  ...Falls sie denn gespielt hat. Ich denke mir, wenn sie die Worte tatsächlich ernst meinte, dann wird sie den Kontakt wieder suchen. Ansonsten weis ich wohl, wo ich bei ihr stehe.

So sehe ich das auch. Du siehst ja was sie grad macht...

(24.01.2014 19:14)gemilady schrieb:  Ok, dann war das mit der Affäre ein Missverständnis.
Darüber hab ich mir ja auch schon zig Gedanken gemacht. Aber da würden zu viele Sachen nicht zusammen passen.

Die würden aber besser passen, als zu einer "Liebesbeziehung", das ist der springende Punkt. Leider. Ist wahrscheinlich irgendwas dazwischen. Wieso würdest eigentlich du eine Affäre ausschließen? Was ist denn so schlimm daran? Die kann sie doch zu einer Beziehung weiter entwickeln.

(24.01.2014 19:14)gemilady schrieb:  Eine Affäre will man gewöhnlich nicht in seinen engen Freundeskreis integrieren und man sagt ihr auch nicht sehr persönliche Dinge. Außerdem denke ich, dass man bei einer Affäre viel schneller in Richtung Tuchfühlung geht. Das machte sie zwar öfter mal verbal, allerdings kam es mir eher wie ein testen vor.

Eben...du sagts es..sie testete wie weit sie bei dir gehen kann...du hattest doch von Anfang an Grenzen gesetzt, schon vergessen? Und wieso nimmt man eine "Freundin" nicht zu Freunden mit? Wieso nicht? Macht doch Spaß! Und eine Affäre ist doch nicht schlechter positioniert als eine neue Freundin...

(24.01.2014 19:14)gemilady schrieb:  Denn spätestens nach dem 3. Monat hätte sie ja gesehen, dass ich nicht darauf eingehe. Wäre die Affäre ihr einziger Beweggrund gewesen, dann hätte sie sich meiner Meinung nach schon eher wieder zurückgezogen.

Hat sie doch gemacht...

(24.01.2014 22:35)gemilady schrieb:  Das Treffen hätte am 2. Januar stattfinden sollen. Bereits 2 Tage davor hatten wir gemeint, dass wir beide ja noch in der Ferien- bzw. Urlaubszeit die Möglichkeit dazu haben.
Am 2. Jan. schrieb ich ihr am Vormittag eine SMS, wie es nun bei ihr aussehen würde.

DU hast ihr geschrieben, sie hat sich nicht gemeldet, obwohl sie hätte müssen, da sie wusste, dass sie nicht will. Macht man nicht.

(24.01.2014 22:35)gemilady schrieb:  Gegen 14 Uhr antwortete sie und meinte, dass sie es wohl nicht schaffen würde, da sie noch zu k.o. vom Feiern wäre. Ich dankte ihr fürs Bescheid geben.

Ich hoffe das war jetzt ironisch...
Hat sie das gemerkt?

(24.01.2014 22:35)gemilady schrieb:  Darauf hin fragte sie, ob ich telefonieren kann. Doch das wollte ich dann auch nicht. Wenn ich ihr nicht die 10 Minuten Fahrtzeit wert bin (bzw. wär ich sogar zu ihr gefahren, wenn sie es gewollt hätte), dann hab ich auch keine Lust, nur via Telefon "abserviert" zu werden. Denn so hatte es sich für mich angefühlt. Im übrigen konnte sie am folgenden Wochenende wieder fröhlich Feiern gehen.
Also zu deiner Frage. Nein, für mich war das kein triftiger Grund für eine Absage.

Du hast Recht, das waren die Brotkrummen die sie dir hinwarf. Was sagt dir das über sie? Sie versucht drum rum zu kommen, sie ist nicht DIREKT. Sie sagt nicht was Sache ist. Sie wollte dich mit den Brokrummen trösten.
Hätte sie dich aus dem angegebenen Grund nicht sehen können, dann hätte sie dir ein Ausweichtermin vorgeschlagen...du ich bin sooo schlapp, heute nicht mehr zu gebrauchen, aber lass uns heute Abend, oder morgen etc...treffen...
Das wäre doch OK? Dann würden wir hier nicht schreiben, stimmts?

(24.01.2014 22:35)gemilady schrieb:  Was sie zur Zeit genau denkt weis ich nicht. Aber ich habe ihr oft gesagt, dass ich in der Prüfungszeit meine Ruhe haben will, weil ich da unbedingt den Kopf fürs Lernen frei haben muss.

Das ist das woran du dich hältst, damit die Hoffnung nicht baden geht.
Das machen wir alle so, bloß es hilft nicht.
Auch da könnte sie dir ab und an mal ein Schwätzchen aufdrängen, jeder braucht mal Pause...
Und übrigens...fällt mir grad noch ein...ALLE DIE NICHT EINE BEZIEHUNG EINGEHEN WOLLE, brauchen eine Begründung dafür. Sehr gerne genommen wird das da: sie meinte, dass es zwar schon etwas mehr als Freundschaft ist, aber sie ist NICHT verliebt. Sie sei ein gebranntmarktes Kind und habe Angst vor der Liebe.
Lies dich hier mal durch...der Spruch ist allgegenwärtig!

@ alpha

Wie würdest du denn die besondere Art der Steinbockfrau "da zu sein" beschreiben? Ich kann mir das momentan etwas ungenau vorstellen.

Deine Ausführung zum Wolf im Schafspelz gefällt mir. Denn, dass sie daran Interesse hatte, das steht definitiv fest. Ihre vielen Anspielungen bestätigen das auch. Eine davon war auch nach ihrem Monolog, auf Details möchte ich hier nicht eingehen. Aber die waren eindeutig erst ab FSK 18. Und daraufhin meinte sie gleich "NOCH nicht". Also hatte sie was vor. Ich dachte, Steinböcke seien so hartnäckig. Warum hat sie dann doch so schnell aufgegeben?

Ich bin KEIN Affären-Mensch. Weil ich immer auf eine Beziehung hoffen würde. Natürlich KANN daraus eine Beziehung werden, aber was ist, wenn nicht? Wenn ich mir evtl. dann weiter monatelang Hoffnungen mache und eines Tages macht sie Schluss oder sie erzählt mir davon, die Frau ihrer Träume getroffen zu haben? Sowas könnte ich nicht durchstehen. Ganz oder gar nicht.
Natürlich kann mir das auch bei einer festen Beziehung passieren. Aber bei einer Affäre sieht man doch alles viel, viel lockerer. Und da hab ich Angst, dass dieser Betrug erst Recht eintritt. Im nachhinein darf ich mich dann nicht mal beschweren, weil sie dann sagen kann, dass es ja eh nur eine Affäre war ... nein, nein. Das ist absolut nicht mein Fall.

Wegen dem zurückziehen. Das tat sie ja erst, nachdem wir uns schon 9 (!!!) Monate kannten. Deshalb verstand ich es eben auch nicht. Wenn sie nur eine Affäre wollte, dann hätte sie nach 3 Monaten, also schon im frühen Sommer alles beendet. Wozu dann noch der Aufwand von ihr?
Das mit den Anspielungen begann ja bereits nach dem 1. Treffen, nur ging ich extra nicht darauf ein, weil es sich in Grenzen hielt. Wie gesagt, ich hatte ja immer den Gedanken im Hinterkopf "keine Beziehung - angehende Freundschaft". Das habe ich respektiert.
Nur nach dem 2. Treffen im September steigerte sich ihr baggern immer mehr.

Zu meinem "danke fürs Bescheid geben" beim letzten SMS-Kontakt. Ja, das meinte ich ironisch. Ob sie es verstanden hat ... ich weis es nicht.

Ich mache es ihr nicht zum Vorwurf, dass sie keine Beziehung will. Das hab ich von Anfang an gewusst und mich daran gehalten. Deswegen verhielt ich mich ihr gegenüber immer bewusst freundschaftlich. Mich ärgert es so sehr, dass sie in der Hinsicht dann doch in die Offensive ging und als ich mich darauf einlassen wollte, macht ausgerechnet sie den Rückzieher.

Allerdings habe ich gestern die Kontaktdaten von ihr gelöscht. Denn ich denke, für sie ist die Sache abgehackt. Von daher sollte ich so langsam auch versuchen, sie zu vergessen.
Denn sie hat ja auch meine Gefühle und mein Vertrauen als "freundschaftliche" Freundin verletzt. Indem sie zuerst sagte, sie spielt nicht mit mir und kurz darauf zieht sie sowas ab ... und ich dachte, Steinböcke würden zu ihrem Wort stehen, wären beständig, etc. aber so .. zuerst warm machen über Monate hinweg und dann fallen lassen wie eine heisse Kartoffel. Danke auch!

Hi!
Darf ich fragen, klingt vielleicht blöd, aber es gibt doch immer den Weiblichen und den Männlichen Part in einer Verbindung... und ich glaube sie war sozusagen, der Männliche. Stimmts?
Ich philosophiere grad etwas rum, aber es erscheint mir logisch.
Nun, sollte meine Annahme richtig sein, dann solltest du in betracht ziehen, dass "männliche" Steinböcke, ganz anders sind als "weibliche". Ob das auch auf eine Frau übertragbar ist...keine Ahnung...ist nur so eine Vermutung, weils gerade so gut passt.
Was meinst du?
Also ich, mit "echten" Männer...was für ein Begriff ...habe in der Sparte Steinbock, teilweise die schlimmsten Böcke erlebt, wortwörtlich!

@ alpha

Eine interessante Theorie. Ich würde es nicht in männlich-weiblich unterscheiden sondern in dominant-devot.
Es gibt ja auch heterosexuelle Beziehungen, in denen die Frauen "die Hosen anhaben". In so einer Beziehung würde ich dann sagen, dass die Frau wohl eher der dominantere Part und der Mann der devotere Part ist.

Allerdings musste ich etwas schmunzeln, denn eine gute Freundin meinte auch, dass die Steinbockfrau wohl eine typische Masche abgezogen hat, die wohl meist eher Männern (die bewusst mit Frauen spielen, ohne Gefühle) eigen ist.

Um darauf zurück zu kommen, dass die Steinbockfrau in meinem Fall wohl eher die "Männerrolle" (also die dominante Rolle) übernommen hat. Ja, da stimme ich dir zu. Sie hatte mal bei einem Telefonat vor dem 2. Treffen darauf gepocht, dass sie ja ein sehr dominanter Mensch ist. Nur dachte ich mir damals noch ... gut, das kann sie ja gerne sein. Es ist ja "nur" eine "angehende Freundschaft". Mal sehen, wie sich das entwickelt.
Beim letzten Treffen, als wir mit einer weiteren Freundin von ihr im Restaurant waren, wiederholte sie es erneut, dass sie ja dominant ist. Aber in dem Fall bezog ich es dann schon auf eine Liebesbeziehung. Also, dass sie da gerne die Hosen an hat.

Dazu muss ich sagen, dass mich eine gewisse Dominanz nicht wirklich abschreckt. Letztendlich bin ich schon eigenständig genug, um irgendwann den Schlussstrich zu ziehen, falls es mir zu bunt wird. Aber wenn ich liebe, bin ich doch auch kompromissbereit. Also ich poche da nicht auf Teufel komm raus darauf herum, dass alles so gemacht wird, wie ich es haben will. Das ist mir dann zu stressig. Daher kann sie von mir aus gerne dominant sein.

Welche Steinbockmänner hast du so erlebt?

Bzw. hast du Erfahrungen mit dem berühmten Rückzug der Steinböcke gemacht?

(31.01.2014 11:21)gemilady schrieb:  Ich würde es nicht in männlich-weiblich unterscheiden sondern in dominant-devot.

...so meinet ich das auch. Wir haben uns verstanden.

(31.01.2014 11:21)gemilady schrieb:  Dazu muss ich sagen, dass mich eine gewisse Dominanz nicht wirklich abschreckt. Letztendlich bin ich schon eigenständig genug, um irgendwann den Schlussstrich zu ziehen, falls es mir zu bunt wird.

...ich verbinde Dominanz nicht zwingend mit der negativen Färbung dieser Eigenschaft, sondern eher mit dem aktiven, entscheidungfreudigerem, lösungsorientiertem Verhalten. Wenn die Dominaz allerdings mit überfahren, Rechthaberei, Kompromisslosigkeit, etc. einher geht, dann ist dat nur blöd

(28.01.2014 20:59)gemilady schrieb:  Denn, dass sie daran Interesse hatte, das steht definitiv fest. Ihre vielen Anspielungen bestätigen das auch. Eine davon war auch nach ihrem Monolog, auf Details möchte ich hier nicht eingehen. Aber die waren eindeutig erst ab FSK 18. Und daraufhin meinte sie gleich "NOCH nicht". Also hatte sie was vor. Ich dachte, Steinböcke seien so hartnäckig. Warum hat sie dann doch so schnell aufgegeben?

...unter Umständen hat sie ein leichteres Opfer gefunden die eher für hoplahop zu haben war...

(28.01.2014 20:59)gemilady schrieb:  Ich bin KEIN Affären-Mensch. Weil ich immer auf eine Beziehung hoffen würde.

Wieso eigentlich? Brauchst du nicht auch erst etwas Zeit um herauszufinden was der andere Mensch taugt? Und wärend du das herausfindest, was tust du...nur Tee trinken? Ach komm...wieso denn? Man lernt sich doch eh erst besser kennen...dann kann man doch erst überlegen in welche Richtung das läuft. Kann man doch vorher nie wissen. ich habe mich immer auf alles eingelassen, worauf ich gerade Lust hatte, ohne zu überlegen wohin das führt. Solange sich das gut angefühlt hat, warum nicht.
Sicher, es gab Zeiten wo ein ons nicht infrage kam, dann habe ich mich auch nicht darauf eingelassen, das war schnell geklärt. entweder der typ war dann gleich weg, oder er hat weiter gemacht. Dann habe ich es mir gefallen gelassen, oder ihn abgeschossen, je nachdem wie er mir gefiel.

(28.01.2014 20:59)gemilady schrieb:  Natürlich KANN daraus eine Beziehung werden, aber was ist, wenn nicht?

...dann ist es halt so, dann hast du das mitgenommen was zu bekommen war und dann, der/die nächste bitte! Wir sind doch nicht im Kloster!

(28.01.2014 20:59)gemilady schrieb:  Wenn ich mir evtl. dann weiter monatelang Hoffnungen mache und eines Tages macht sie Schluss oder sie erzählt mir davon, die Frau ihrer Träume getroffen zu haben?

...das kann dir passieren. Das einzige was hilft ist, Augen und Ohren aufhalten, alle Antennen auf aufnahme, möglichst nicht verblendet in rosarot schauen und sich KEINE HOFFNUNGEN machen. Hoffnungen erzeugen ein unwahrscheinlichen DRUCK. Lass es fließen. Solange der Strom dahin fließt wo es dir gefällt, lass es zu. Gefällts dir nicht mehr, dann fertig. Es braucht Zeit bis zwei Menschen zusammenfinden.

(28.01.2014 20:59)gemilady schrieb:  Aber bei einer Affäre sieht man doch alles viel, viel lockerer.

...tja, stimmt. Deswegen habe ich meinen Beziehungen NIEMALS eine Überschrift verpasst. Und sie haben trotzdem funktioniert. Wenn ich nicht zu dir sage...hei wir haben eine Affäre und sonst nichts...dann gibt es auch kein Problem, wenn ich dann plötzlich mehr will....ich werde ja schon mitbekommen, ob du bereit bist mitzuziehen, oder nicht. Und genauso andersherum.
Stell dir mal vor ich sage dir...aber sicher, hey...Beziehung ist super, genau meine Kragenweite...und dann stelle ich fest es ist doch nicht genug da...was dann...ist das nicht Shit zurückzurudern?
Ist es nicht besser sich nicht gleich festzulegen und erst mal schauen?