Skorpionmann: Liebesbekundungen und Wegstoßen

Hallo zusammen,
hallo tisija,

was bei mir ankommt ist, dass deine gestrigen Aussagen heute keinerlei Wert mehr haben, denn wenn aus:

- Ich habe so viel Kraft und Tränen investiert
- Ich kann kaum noch essen und habe 20 kg abgenommen und rauche umso mehr
- Das ist kein Leben mehr
- Es ist schwer, momentan dem Berufsalltag hin zu bekommen
- Er hat sich aber damals schon einige Sachen erlaubt, die für meine Begriffe über die Grenzen hinaus gingen (am Flughafen stehen lassen, nach Urlaub, ...
- Er hat mir das Herz gebrochen
- Auch das er oft kein gutes Haar an meinen Sohn gelassen hat
- Ich habe 11 Wochen gekämpft. Und ich hatte das Gefühl, das er es genießt
- Er kann prima ignorieren und hatte mich mal wieder blockiert
- Hatte ihn vor einen Jahr schon mal vorgeschlagen zu einer Paartherapie zu gehen. War aber nicht begeistert
- Ja er kann von einer zur anderen Minute sich ändern. Seine Stimmungsschwankung ist schon sehr ausgeprägt. Und ich wusste nicht warum auf einmal
- Sagte er brauch mich nicht in seinen Leben
- Als ich aufschließen wollte, merkte ich das dass Schloss ausgetauscht war. Er hat sich dann erbarmt mir zu öffnen nachdem ich 20 min geklingelt hatte
- Mein Leben muss auch weitergehen. Ich habe drei tolle Kinder. Die brauchen mich, auch wenn sie schon erwachsen sind. Sie waren in der schweren Zeit bis dato für ihre Mama da. Und ich weiß, das sie auch mit gelitten haben
- Jetzt ist er dran, wenn gewillt ist und sein Stolz ihm nicht im Weg steht.

Ein:

,,man erlebt ja waldbrände..... und das nach so 10j die erde unglaublich fruchtbar ist.“

wird, erlaube ich mir, diesen Schluss zu ziehen. In meinen Augen hast du das „Prinzip Skorpion“ nicht verstanden. Ich spekuliere mal: Du schreibst ihn an, bittest um ein Gespräch, er stimmt zu. Zum einen heißt das zwar, dass du doch wieder eingeknickt bist, er also einfach nur lange genug warten muss, bis du wieder ankommst, aber andererseits – auch wenn es für dich hart klingt, so kommt es aber nun mal bei mir an – erhoffst du dir, allein aufgrund der Tatsache, dass du dich in dieser Zeit der Funkstille ja versucht hast, gesundheitlich ordentlich zu ruinieren, er erschrickt, weil da mehr eine bedauernswerte, „gebrochene“ Frau vor der Tür steht, statt der fröhlichen, starken Frau, die du einmal warst. Er sich allein aufgrund deines Anblickes reumütig und versöhnlich zeigt, vllt. sogar eine Kehrtwendung von 180° verspricht, mit dem „Schwur“, dass so etwas nie wieder vorkommen wird.

Auf diese Weise kannst du dich deiner Eigenverantwortung komplett entledigen, deine Opferhaltung weiter beibehalten und dem Kind den Namen „schicksalhafte Seelenverbindung“ geben. Hauptsache, es ist gewährleistet, dass das Spiel um Macht/Ohnmacht und Manipulation weitergeht. Zwar zunächst ein Stück weit mehr zu deinen Bedingungen, aber es wird weiter gehen.

Eine Liebe ist nur dann ok, wenn sie dich stärker, schöner, mutiger macht. Und nicht wenn sie dich zerstört, durchkaut und wieder ausspuckt….

Es zeugt von Mut und Stärke sich Hilfe zu holen und nach und nach den eigenen Seelenkeller aufzuräumen!

Alles Gute für dich!

(24.10.2019 15:55)tisija schrieb:  ,,man erlebt ja waldbrände..... und das nach so 10j die erde unglaublich fruchtbar ist.
ich würde sagen.... da der Sk nich verletzt werden möchte, zestört er es halt, weil für´s erste alles eine potenzielle gefah darsellen könnte.
und wenn die perso immer noch zu ihm hält, hat die person auch den skorpion.
anders gesagt.. dies ist die letzte prüfung bevor der SK jmd in sein leben einplant."

Habt ihr mit so einen Verhalten schon Erfahrungen gemacht?

Ich finde du machst dir etwas vor.
Also soll das jetzt eine Art Prüfung sein? Und du musst jetzt Stärke und Durchhaltevermögen beweisen? Die "Prüfung" meistern? Mal sehen wie dehnbar deine Grenzen noch sind? Reicht es dir noch nicht wie sehr er dich bis jetzt "geprüft" hat? Möchtest du noch mehr daran kaputt gehen? Die letzte Prüfung... Aber vielleicht ist es die vorletzte. Oder die vor-vorletzte. Was du hier machst ist im Prinzip das selbe was Frauen machen, die sich von ihrem Partner nicht loslösen können obwohl er sie mißhandelt. Und du verharmlost das und schmückst dir das aus zu einer fast schon hollywoodartigen romantischen Geschichte, in der die mutige, heldenhafte Löwin sich durch die Skorpionischen Panzer durchkämpft wie eine Ritterin, um darunter den kostbaren Schatz auszugraben und dann ist er für alle Zeiten deiner und dankbar, dass du ihn wie von einem bösen Fluch befreit hast...

(24.10.2019 19:09)Amaterasu schrieb:  Ich finde du machst dir etwas vor.
Also soll das jetzt eine Art Prüfung sein? Und du musst jetzt Stärke und Durchhaltevermögen beweisen? Die "Prüfung" meistern? Mal sehen wie dehnbar deine Grenzen noch sind? Reicht es dir noch nicht wie sehr er dich bis jetzt "geprüft" hat? Möchtest du noch mehr daran kaputt gehen? Die letzte Prüfung... Aber vielleicht ist es die vorletzte. Oder die vor-vorletzte. Was du hier machst ist im Prinzip das selbe was Frauen machen, die sich von ihrem Partner nicht loslösen können obwohl er sie mißhandelt. Und du verharmlost das und schmückst dir das aus zu einer fast schon hollywoodartigen romantischen Geschichte, in der die mutige, heldenhafte Löwin sich durch die Skorpionischen Panzer durchkämpft wie eine Ritterin, um darunter den kostbaren Schatz auszugraben und dann ist er für alle Zeiten deiner und dankbar, dass du ihn wie von einem bösen Fluch befreit hast...

In meinen Augen sehr gut auf den Punkt gebracht.

(24.10.2019 19:02)Waage1964 schrieb:  Auf diese Weise kannst du dich deiner Eigenverantwortung komplett entledigen, deine Opferhaltung weiter beibehalten und dem Kind den Namen „schicksalhafte Seelenverbindung“ geben. Hauptsache, es ist gewährleistet, dass das Spiel um Macht/Ohnmacht und Manipulation weitergeht. Zwar zunächst ein Stück weit mehr zu deinen Bedingungen, aber es wird weiter gehen.

Hart aber fair. Für mich viel Wahres dran im gesamten Post...

Es ist das gegenseitige sich zerstören und die Legitimation von Zerstörung.... Im Namen der Liebe

(24.10.2019 19:09)Amaterasu schrieb:  Was du hier machst ist im Prinzip das selbe was Frauen machen, die sich von ihrem Partner nicht loslösen können obwohl er sie mißhandelt.

!!!
Der Mann behandelt Dich wie Dreck und daran wird sich auch nach hundert Waldbränden nichts ändern.
Was erhoffst Du Dir überhaupt von einem klärenden Gespräch?
Ich drücke Dir auf jeden Fall die Daumen, dass Du Dich so schnell es geht von ihm befreien kannst und würde Dir auch therapeutische Hilfe empfehlen, damit Du gestützt wirst in dieser Situation und auch damit Du Deine Muster erkennst. Vielleicht wäre die Telefonseelsorge eine erste Anlaufstelle für Dich? Alles Gute und viel Kraft!

(24.10.2019 17:17)Graf Wasserrutsche schrieb:  3. Der Skorpion will nicht verletzt werden und zerstört "es" (vermutlich die Gefühle des Partners) deshalb, weil es eine Gefahr darstellen könnte? Hä? Ich würde diesen Satz gerne nominieren als hohlsten Satz, denn ich dieses Jahr gelesen habe. Wenn das tatsächlich so wäre, wären Skorpione die beknacktesten Idioten und Soziopathen die es gibt. Ich finde, diese Aussage ist eine Beleidigung für alle "normalen" Skorpione.

Ich glaube dieser Skorpion-Mann hat eine ernsthafte psychische Störung. Es kann sogar stimmen, dass all das was er mit Tisija macht irgendwo auf Ängste und Selbstschutz und etc. zurückzuführen ist, aber es ist alles einfach viel zu extrem und damit nicht mehr im Bereich des Normalen (oder des normal Skorpionischen). Also ja, vermutlich ist er ein Soziopath, oder hat sehr stark ausgeprägte soziopathische Züge. Ich bin absoluter Gegner von derartigen "Diagnosen" gerade in einem Online-Forum, aber so extrem wie dieser Mensch sich verhaltet, das ist einfach nicht normal. Ich vertraue halt darauf, dass Tisija als Krankenschwester nun nicht anfängt, Symptome zu googeln und ihn zu Therapieren, sondern begreift, dass sich dieser Mensch nur durch professionelle Hilfe ändern kann.
Tisija - der Mann hat ernsthafte psychische Probleme, ob Borderline oder was auch immer. Er ist vielleicht in seinem Kern ein guter Mensch, aber er braucht professionelle Hilfe, ansonsten wird sich nichts ändern, es wird nur schlimmer werden, das hat nichts zu tun mit Waldbrand, der irgendwelchen Boden fruchtbar macht. Er zerstörst sich selbst und zieht dich in diesen Sog mit rein wie in einen Sumpf.

Der Thread erinnert mich irgendwie an das Buch "Ich lieb dich nicht, wenn du mich liebst"... oder so ähnlich. Darum gehts um ein verschobenes Gleichgewicht zu Lasten eines Partners in Beziehungen. Unterlegene und Überlegene... im Prinzip Abhängigkeit, Duldung, "Macht ausspielen" usw.

Im Prinzip... ich will ihm gar keine Störung anreden, ich sehe hier nen Mann, der ganz genau weiß, dass da ne Frau ist, die ihn unbedingt will und auf die er die meiste Zeit einfach keinen Bock mehr hat. Holt ihn mal lieber das Nähebedürfnis oder doch mal schlechte Gewissen ein, sülzt er wieder bisl rum, um dann wieder seines Weges zu gehen. Skorpionisch... mhm teilweise erkenne ich meinen Vater wieder, der auch sehr hochtrabend meiner Mutter laufend die Trennung androht. (weiß schon warum ich bei denen das Laufen bekomme ). Ob man sich so nen Mist geben muss? Wenn offensichtlich ist, dass dieser Mann echt keine Liebe mehr für einen fühlt, weil dann würde er einen nicht so ... sorry sch eiße behandeln? Im Prinzip bist sein Boxsack, Prellbock... suchs dir aus. Alle Unzufriedenheit dieser Welt lässt er an dir aus... Unzufriedenheit mit sich und seinem Leben. Das sein Job hierfür Lösungen zu finden. Nen 51jährigen änderst du nicht mehr. Auch dieses kaputte Vertrauen, die Ehrlichkeit, den RESPEKT... das rettest du nicht mehr.

DU hast dich selbst aufgegeben. Das hat nichts mehr Lernen m.E. zu tun, sondern dass du jahrelang alleine dein Leben mit Kindern und Alltag gerockt hast und einfach wieder Liebe wolltest in deinem Leben. Die kann er dir aber nicht geben. Er kann dir noch nicht mal mehr noch Respekt entgegenbringen. Und Letzteres... das wäre nur von mir gesprochen, eine Grenze die überschreite und ich hack der beide Beine und Arme ab und werf sie den Löwen im Zoo zum Fressen hin. No GO

Für mich ist hier in erster Linie zu sehen, dass 2 Menschen ganz unterschiedliche Auffassungen von der Beziehung haben und sich das auch kaum angleichen wird. (seine wären für mich auch völlig unannehmbar)
Du, tisija, leidest darunter, weil du annimmst, wenn du nur alle Prüfungen, die er dir in deinen Augen auferlegt bestehst, wird er der Partner sein, den du dir für dein Leben wünscht.
Nur stellst sich doch die Frage, warum meinst du, du hast es nötig Prüfungen zu bestehen oder er das Recht dir welche aufzugeben? (übrigens denke ich nicht, dass er das tut, das ist nur der Strohhalm an den du dich jetzt klammerst um dir nicht einzugestehen, dass es zwischen euch eher nicht passt)

(24.10.2019 18:51)Skorpio-aLex schrieb:  

(24.10.2019 17:17)Graf Wasserrutsche schrieb:  3. Der Skorpion will nicht verletzt werden und zerstört "es" (vermutlich die Gefühle des Partners) deshalb, weil es eine Gefahr darstellen könnte? Hä? Ich würde diesen Satz gerne nominieren als hohlsten Satz, denn ich dieses Jahr gelesen habe. Wenn das tatsächlich so wäre, wären Skorpione die beknacktesten Idioten und Soziopathen die es gibt. Ich finde, diese Aussage ist eine Beleidigung für alle "normalen" Skorpione.

Danke GWR

tisija,

ich rate absolut davon ab, weiter den Kontakt zu ihm zu suchen. Du tust dir damit nichts gutes an. Denke bitte an deine Familie, an deine Kinder. Die sind alle wichtiger als diese fehlgeleitet Individuum!

Entschuldige, dass ich so drastisch bin aber ich sehe dich gerade einen extrem selbstzerstörerischen Pfad gehen. Bitte glaube mir als Skorpion, dass das Verhalten nichts mit einem normalen und gesunden Skorpion zu tun hat.

Es ist dein Leben, deine Entscheidung aber ich sehe da eine selbstzerstörerische Abhängigkeit bei dir zu ihm. Das musst du in den Griff bekommen. Denke an dich, deine Familie und deine Kinder das ist alles wichtiger als er.

(25.10.2019 15:57)Widdergirl schrieb:  Der Thread erinnert mich irgendwie an das Buch "Ich lieb dich nicht, wenn du mich liebst"... oder so ähnlich. Darum gehts um ein verschobenes Gleichgewicht zu Lasten eines Partners in Beziehungen. Unterlegene und Überlegene... im Prinzip Abhängigkeit, Duldung, "Macht ausspielen" usw.

Im Prinzip... ich will ihm gar keine Störung anreden, ich sehe hier nen Mann, der ganz genau weiß, dass da ne Frau ist, die ihn unbedingt will und auf die er die meiste Zeit einfach keinen Bock mehr hat. Holt ihn mal lieber das Nähebedürfnis oder doch mal schlechte Gewissen ein, sülzt er wieder bisl rum, um dann wieder seines Weges zu gehen.

Und auch wenn es "nur" das ist, halte ich es für gestört... Wer in seiner Mitte ruht oder sein Verhalten reflektiert, hat so etwas nicht nötig, das ist einfach nicht normal. Auf jeden Fall hat das nicht viel mit irgendwelchen typischen SK-Eigenschaften oder -Züge zu tun.

Ich habe von einem Buch gehört, das "Ich hasse dich, verlass mich nicht" heisst, wo es um Borderline geht.

Hallo Skorpio- Alex,

danke für deine offenen Worte. Ehrlich gesagt ,ist mir der Gedanke mit der Abhängigkeit auch schon in Sinn gekommen. Es heißt ja Skorpione sind Meister der Manipulation. Meist so das man ,das gar nicht gleich checkt. Und ich muss zugeben ,wenn ich zurück blicke. Die die ich mal vor der Beziehung war, bin ich nicht mehr.

Viel runter geschluckt oder nichts gesagt ,wenn er gemein und fies war. Nur um des lieben Friedens Willen. Das war nicht mein Naturell. Ständig dies und jenes gefordert. Er wollte mich formen nach seinen Vorstellungen. Und ich hab es ein großes Stück weit zugelassen.

Ich hab mich so oft gefragt, wie kann jemand so sein. Jemanden mit Absicht zu verletzen und nach mein Gefühl nach auch noch Freude dabei haben. Ist das wirklich nur um sein EGO aufzupolieren?
Sein Selbstwert Gefühl ist nicht unbedingt stark ausgeprägt. Das Gefühl hatte ich manchmal.

(25.10.2019 16:41)tisija schrieb:  Hallo Skorpio- Alex,

danke für deine offenen Worte. Ehrlich gesagt ,ist mir der Gedanke mit der Abhängigkeit auch schon in Sinn gekommen. Es heißt ja Skorpione sind Meister der Manipulation. Meist so das man ,das gar nicht gleich checkt. Und ich muss zugeben ,wenn ich zurück blicke. Die die ich mal vor der Beziehung war, bin ich nicht mehr.

Viel runter geschluckt oder nichts gesagt ,wenn er gemein und fies war. Nur um des lieben Friedens Willen. Das war nicht mein Naturell. Ständig dies und jenes gefordert. Er wollte mich formen nach seinen Vorstellungen. Und ich hab es ein großes Stück weit zugelassen.

Wenn Du nicht lernst Deine Grenzen abzustecken und sie zu schützen, wer soll das sonst tun? Und gerade bei einem Skorpion dieses Kalibers ist so eine Schwäche eine Einladung, diese Grenzen erst Recht zu übertreten und zu gucken, wie weit er sonst noch gehen kann.

(25.10.2019 16:37)Amaterasu schrieb:  

(25.10.2019 15:57)Widdergirl schrieb:  Der Thread erinnert mich irgendwie an das Buch "Ich lieb dich nicht, wenn du mich liebst"... oder so ähnlich. Darum gehts um ein verschobenes Gleichgewicht zu Lasten eines Partners in Beziehungen. Unterlegene und Überlegene... im Prinzip Abhängigkeit, Duldung, "Macht ausspielen" usw.

Im Prinzip... ich will ihm gar keine Störung anreden, ich sehe hier nen Mann, der ganz genau weiß, dass da ne Frau ist, die ihn unbedingt will und auf die er die meiste Zeit einfach keinen Bock mehr hat. Holt ihn mal lieber das Nähebedürfnis oder doch mal schlechte Gewissen ein, sülzt er wieder bisl rum, um dann wieder seines Weges zu gehen.

Und auch wenn es "nur" das ist, halte ich es für gestört... Wer in seiner Mitte ruht oder sein Verhalten reflektiert, hat so etwas nicht nötig, das ist einfach nicht normal. Auf jeden Fall hat das nicht viel mit irgendwelchen typischen SK-Eigenschaften oder -Züge zu tun.

Ich habe von einem Buch gehört, das "Ich hasse dich, verlass mich nicht" heisst, wo es um Borderline geht.