Sind WIR Fische so kompliziert ???

Sunday schrieb:also ich kann nur sagen, umso älter ich werde, umso klarer wird meine Entscheidungsfindung und mein Denken.
Manchmal glaube ich sogar das sich der Aszendent in den Jahren mehr ausprägt.

@concetta, mich beschleicht das Gefühl, dass du noch nicht den richtigen Partner für dich gefunden hast.
Vllt. mußt du den einen oder anderen noch durchlaufen.
Außerdem hat das auch viel mit Mut und Konsequenzen zu tun.

Edith sacht: sich zu einem falschen Partner hingezogen zu fühlen, hat weniger was mit Sternzeichen zu tun.
Ich empfehle mal das Buch: "Wenn Frauen zu sehr lieben." v. Robin Norwood - da wird dir einiges klar.

Mhm das kann gut möglich sein, dass mit dem Partner ..
Gebe schon jemanden wo ich mir zumindestens jetzt (von meinem derzeitigen Standpunkt aus) sicher bin das er das alles vereinen würde was ich möchte: Aussehen, Interessen, Abenteuerlust - alles ziemlich gleich stark ausgeprägt .. Problem ist eben nur - will mir nicht selbst weh tun und wie oben schon erwähnt bin ich ein Talent darin mir prinzipiell die Menschen anzulachen die mich verletzen ..

Bezüglich Sex - Sex ist nicht DAS Wichtigste aber ich für meinen Teil brauche guten Sex als "Ventil" sozusagen - ist einfach ein super Gefühl, wenn du mit deinem Partner auf einer Wellenlänge bist was das angeht .. wobei ich da auch eher Fisch untypisch bin - optimal wären ja angeblich Erdzeichen (Stier etc.) - kann ich absolut NICHT bestätigen .. fühl mich wesentlich mehr zu Feuerzeichen hingezogen (Schütze)

@Traumwanderer - eine Zwilling Frau ? gratuliere - mit meinem Zwilling hats nicht geklappt .. hoffe ihr bekommt das hin Zwillinge sind ja grundsätzlich eh keine "prüden" Wesen

Stimmt, das "Opfer bringen" wird mir nie jemand danken - wäre viel lieber ein wenig wie ein Löwe - ein bisschen mehr Egoismus würde wohl keinem Fischlein schaden

gesunden Egoismus kann man lernen, auch als Fischli.. glaub' mir!

@ sunday lies mal den text genau und du wirst feststellen dass dort kein wiederspruch liegt...in dem was ich fühle und dem was ich mir vornehme und vollziehe.

@concetta..mit den typen anlachen die dich verletzen...vielleicht liegt dass nicht unbedingt an deinem sternzeichen..es mag ja auch sein dass du auf ein bestimmtes geprägtes shemata anspringst. Vielleicht kannst du herausfinden woher es kommt wenn du tiewf in dir selbst forscht.
Sei es eine Vaterfigur, gesellschaftlich, dein erster freund, oder besondere erfahrungen in der jugend...oder von dir auf den anderen transferierte Wunschvorstellungen. zB. findest du partner interessant die genau die eigenschaften besitzen die du gern hättest und findest sie dadruch interessant. In dem fall egoistischer tribhafter...etc.
Es kann alles sein...und nur du weißt was es ist. Das sind ein paar ideen vielleicht bringt dich das auf eine spur.

@Traumwanderer, habe ihn dreimal gelesen und ich empfinde ihn als widersprüchlich.
Aber ich will das auch gar net bewerten.. ist nur ein Gefühl meinerseits. Mehr nicht.

Das du den unteren Absatz als Absicht, Vermutung, Hoffnung für die Zukunft siehst, habe ich so nicht verstanden.

@ sunday nein nicht als hoffnung zukunft etc. Es sit kein widerspruch wenn ich im ersten absatz schreibe dass ich probleme habe jemand zu verletzen. WAs dann folgt war ein Tipp meinerseits wie ich damit umgehe um nicht in dieser endlosschleife zu hängen. Mir hilft es mir diese worte zu sagen..dass ich für mich selbst verantwortlich bin und nur ich mich glücklich machen kann. niemand anders wird das können. Und nur wer sich selsbt liebt kann auch andere lieben...
Das sind gedanken dir mir helfen den reißenden tiefen strudel des selbstschmerzes zu entkommen und meine wünsche konkreter zu folgen und dann zu verwirklichen.

Kurz gesagt
Istzustand und sollzustand widersprechen sich nicht.^^

Es IST aber ein gedanklicher Tipp. Keinen den du praktizierst, oder?
Praktisch magst du niemanden verletzen, doch theoretisch sagst du dir dann deinen Helfersatz. So verstehe ich das jetzt.
Ich glaube, es gelingt dir nicht immer, dann auch mal Grenzen zu stecken. Schauen was dir gut tut.. und wenn es ein konkretes NEIN ist, ja?

Also ich finde das ist Vater des Wunschgedanken. Erst wenn du weißt wo du stehst und dein Leben nicht mehr von anderen Abhängig machst, dann wirst du von ner Kaulquappe zum schillernden Fisch. Vorher wirst du dich immer wieder in deiner Gedankespirale drehen. Fische können das sehr gut - besonders in der Spirale nach unten.
Weltschmerz , Selbstschmerz, Selbstverletzend...nenn es wie du willst....usw. Das muß aber net sein. Aber so eine Änderung in einem Selbst, bedeutet auch Konsequenzen.
Man ist eben nicht mehr so "gefällig".

Ich war in jungen Jahren aber net anners.

Du hast doch den Az. in Schütze... nutze ihn!

äh doch..der Tipp kommt aus meiner Praxis.^^

Diese "Helfersätze" spiegeln Gedanken wieder, die man einpflanzt und die aufkeimen. Dann wächst etwas neues und das bild verändert sich. Und schließlich hat man sich selbst verändert. Das ist ein Prozess zur wurzel der gefühle keine symptomatische behandlung.

Aber habe das gefühl du kannst mir irgendwie nicht folgen...aber das bin ich ja gewöhnt.

verständlich geschrieben traumwandler - mache das auch oft so

TRAUMWANDERER schrieb:Aber habe das gefühl du kannst mir irgendwie nicht folgen...aber das bin ich ja gewöhnt.

na den hättest du dir jetzt schenken können.. ich dachte wir diskutieren hier konstruktiv.

Ich denke schon, dass ich dir folgen kann. Vllt. ist aber deine Wahrheit nicht meine.. sowas nennt man auch über den Tellerrand hinwegschauen.

Zitat:generell tu ich mich sehr schwer jemanden weh zu tun, auc hwenn es mein RECHT wäre, oder es auch einfach normal ist auf seinem weganzuecken...habe ich die tendenz mir leiber selsbt weh zu tun. Einfach aus dem grund andere nicht verletzen zu wollen.

Istzustand

Zitat:Aber so ist es immer richtig aufrichtig zum Partner zu sein.

Ich finde Aufrichtigkeit schon wichtig. Jedenfalls mir selbst gegenüber. Das kann ich aber nicht, wenn ich um des lieben Friedens Willen, immer nur gefalle um niemandem wehzutun. Verstehst du das?

Zitat:Was mir sehr hilft ist der Gedanke:
Du bist für dein Glück verantwortlich..NIEMAND wird es dir danken wenn du Opfer bringst. Nur du kansnt dich glücklich machen.
Wenn du unglücklich bist und weißt was dich glücklich macht...musst du handeln. d.h. nciht dass man mit jedem in die kiste springen muss, aber unendlich leiden bringts halt nicht.

ebend... es ist nur ein Gedanke. Sollzustand. Vllt. bist du auf dem Weg, das würde ich dir wünschen.

Wenn ich dich so lese, finde ich, dass du deine Beziehung zu sehr auf das sexuelle reduzierst. Jedenfalls kommt es so für mich rüber.
Stell dir mal vor, deine Liebste kann plötzlich nicht mehr, zB. aus gesundheitlichen Gründen. Wäre es ein Grund deine Liebe zu verlassen, weils dann langweilig wäre?
Weil du dann nicht mehr zum "Schuß" kommst?
Oder würdest du dann fremdgehen?
Okay, wenn du noch einen Kinderwunsch hast, könnte ich das sogar noch ein Stück verstehen..aber da gibt es ja mitlerweile auch schon andere Methoden.

Ich glaube, Sex ist für dich Liebe. Ich habe das auch all die Jahre immer geglaubt. Ohne oder schlechter Sex - keine gute Beziehung.
Sex ist nicht alles! Es gehört dazu, in einer Bez., das will ich nicht komplett verneinen. Doch ihr arbeitet ja daran.
Ich hoffe nicht nur zu deinen Gunsten.

finde, traumwandler macht das schon richtig - scheint so als ob er sich bewusst wäre, was er will bzw. braucht, nur beim wie umsetzen dürfte ihm noch zu denken geben.

irgendwie widersprichst du dir sunday...
"Ich finde Aufrichtigkeit schon wichtig. Jedenfalls mir selbst gegenüber. Das kann ich aber nicht, wenn ich um des lieben Friedens Willen, immer nur gefalle um niemandem wehzutun. Verstehst du das?"

und dann kommt:
"Wenn ich dich so lese, finde ich, dass du deine Beziehung zu sehr auf das sexuelle reduzierst. Jedenfalls kommt es so für mich rüber.
Stell dir mal vor, deine Liebste kann plötzlich nicht mehr, zB. aus gesundheitlichen Gründen. Wäre es ein Grund deine Liebe zu verlassen, weils dann langweilig wäre?
Weil du dann nicht mehr zum "Schuß" kommst?
Oder würdest du dann fremdgehen? "

warum soll er, wenn die lösung einfach nicht kommt mit seiner, auf den von ihm angestrebten sex verzichten? bin mir sicher, er tut, was er tun kann und wenn nicht, ists ja auch seine entscheidung.

meine meinung zu (fisch und) sex: keine oder unbefriedigende Sexualität - unbefriedigende Beziehung auf dauer (keine frage: es gibt nat. in jeder bez. entwicklungspotenzial bzw. phasen)

erotik und sinnlichkeit, wenn das ned harmoniert bei einem paar (ich rede hier von einer andauernden partnerschaft wo ich für meinen teil die lust auf "uns" nicht missen möchte)...ohjeh...außer es strebt eine freundschaftlich platonische beziehung an

Zitat:finde, traumwandler macht das schon richtig - scheint so als ob er sich bewusst wäre, was er will bzw. braucht, nur beim wie umsetzen dürfte ihm noch zu denken geben.

tja... genau das habe ich auch erwähnt.

polarlights schrieb:irgendwie widersprichst du dir sunday...

Sunday schrieb:"Ich finde Aufrichtigkeit schon wichtig. Jedenfalls mir selbst gegenüber. Das kann ich aber nicht, wenn ich um des lieben Friedens Willen, immer nur gefalle um niemandem wehzutun. Verstehst du das?"

Wo ist da ein Widerspruch zu erkennen?

widerspruch dort, wo du einerseits sagst, er solle grenzen ziehen und gleich danach schreibst, du hättest das gefühl er würde eine bez. auf sex reduzieren - wenns für ihn der knackpunkt ist, dann verletzt er eventuell (durch die konsequenzen die sich daraus ergeben), wenn er seine grenze zieht, weil ihm sex wichtiger ist, weil er ihn braucht oder von mir aus, glaubt zu brauchen.
somit wirds schwer eine grenze zu ziehen, wenn er sie auf der anderen seite offen halten will/soll.

Ich glaube, da hast du mich nicht verstanden. Beide Aussagen sind zu differenzieren.

Grenzen ziehen im Bereich nicht-verletzen-wollen.

Einen Gedankenschubs geben, ob Sex wirklich das Wichtigste ist bzw. ob man seine Bez. auf Sex reduzieren sollte.
Wenn Traumwanderer aber meint, das er das unbedingt braucht - dann sollte er die Konsequenzen ziehen und sich besser einen Partner suchen, der das alles mitmacht. 3x am Tag, irgendein Fetisch ausleben oder sonstwas. Also da seine Grenze ziehen und nicht um zu gefallen sich in irgendeine Opferrolle drücken.
Ich glaube kaum, dass beide Partner, die so konträr anders ticken, damit letzendlich glücklich werden.
Da kann man noch so viel reden und machen und tun.

Ich sehe da keinen Widerspruch.

puh...muss sagen ich tu mir schwer, dir zu folgen.

ich hab deine beiden aussagen im kontext gesehen.

wir raten ihm das selbe: grenzen ziehen und das wird er um seine wünsche zu verfolgen auch tun (wollen).

tja.. einem Fisch zu folgen....

Nein nicht im Zusammenhang! Beides bitte trennen!
Ich denke auch, das wir das selbe meinen.. nur uns anders ausdrücken.