Schütze datet parallel, 2. Chance?

Hi,

ich bin Skorpion, Aszendent Fische, Mondzeichen Zwillinge.

Meinen Schützen lernte in in 2016 über eine Dating App kennen. Wir trafen uns, die Intention war Spaß. Und wir hielten lockeren Kontakt.

Ende 2021 offenbarte er ein wenig mehr über sich, Dinge, die er erlebte, seitdem er 13 ist, die in ihrem Bestialischen für viele Leben ausreichen.

Zentral: Tod seiner Mum, bei einem gemeinsamen Autounfall, er saß neben ihr. Seit Mai 2022 haben wir intensiv Kontakt, er sagt: Ich vertraue dir und das schon lang. Ansonsten angepasst, bin ich bei dir ich selbst.

Ich, 15 Jahre älter, führte ihn immer wieder beim Zusammensein dorthin, dass er über seine Mum spricht.

Neujahr 2023: Eben noch sagt er einem Kumpel Tschüss, dreht sich um und weint von jetzt auf gleich bitterlich. Drei Stunden lang. Monate später erfahre ich von ihm, dass es das erste Mal war, dass er die Trauer um seine Mum zuließ.

Wir haben Phasen, da suchen wir danach, was wir sind. Er ist Muslim und sein Glaube ist ihm bedeutsam. Er steht auf Männer, wissen tut das seine Familie nicht. Er ist also regelmäßig maskiert unterwegs. Und sagt: Bei dir kann ich echt sein, bin ich so, wie ich bin. Ich habe so ein starkes Gefühl von Treue, du machst mich stärker, ich bin glücklich, dass du da bist.

Ich bin selbst eine verletzte Seele und sehe seine verletzte Seele. Und nach und nach entwickelte sich ein Fühlen, hin und wieder Sex, wir definierten als einziges Treue, er will aber partout keine Partnerschaft, woran wir uns missverständlich abarbeiteten, bis hin zu kein Sprechen über Wochen.

Hatte, zu einer solchen Partnerschaft überredet, 3 Jahre eine, die toxisch war, er war an einen manipulierenden Narzissten geraten.

Jedenfalls, er kommt aus dem Urlaub und machte nach der Zeit der Funkstille einen Reset: Wir verstehen uns sofort prima, Harmonie ist, was er neu an uns entdeckt, meint er. Wir haben eine Verbindung, so definieren wir das, die auch romantisch, auch intim ist. Wir hatten uns zuletzt gestanden, dass wir füreinander fühlen, beide Angst vor Verletzung haben.

Kommissar Zufall macht, dass ich mitbekomme: Parallel, zur wirklich besten Zeit mit ihm, datet er jemand anderes. Konnte nachvollziehen, dass er von ihm kam, zu mir. Von mir zu ihm ging. Darauf direkt impulsiv angesprochen: Er weiß nicht, warum das so schnell in eine falsche Richtung gehen konnte, vielleicht ein Test für ihn, manchmal passiert sowas, damit man anderes besser versteht.

Das, was wir haben, ist ihm 1000 Mal wichtiger, er bittet mich um Verzeihung, er ging sogar einmal, ich war bereit, ihn gehen zu lassen, es klingelte und er stand vor der Tür: Er könne nicht gehen.

Sein Handy lag ungesperrt auf dem Boden, hebte es auf, der mich informierende Chat war offen, las aus Selbstschutz, war arglos, nie eine Intention, sowas zuvor zu tun.

Problem jetzt: Insbesondere die so schönen Momente der letzten Wochen fühlen sich wie verraten an. Dass er im vollem Bewusstsein zweigleisig fährt, ich bemerke nichts, erschüttet mein Vertrauen in ihn.

Begeistert, dass sein Handy Quelle war, war er nicht. Doch sah ein, dass Seines doch ein anderes Kaliber ist. Er wollte diesen Mensch als Kumpel, pennen in einem Bett ja, in den Arm nehmen ja, Sex nein.

Der Chat laß sich so, als sei er nicht er selbst, er warf sich dem anderen förmlich an den Hals. Parallel intensiviert er aber durch Aussagen mein Fühlen für ihn. Paradox.

Es war aus dem Chat dann auch herauszulesen, dass da nicht mehr sein wird, von seiner Seite. Trotzdem: Am Abend vor meinem Geburtstag ist er bei ihm, am Abend meines Geburtstages ist er bei mir, ich bemerke nichts.

Seine beste Freundin meinte zu mir, er fühlte sich nicht verpflichtet, mir das zu sagen, sie sieht uns als Freunde. Dazu muss man aber sagen, dass sie nicht alles weiß.

Meine Screenshots mit den vielen schönen Momenten, kommentierte er mit: wahr. Er will, dass ich ihm verzeihe und er mir nun nicht jedes Mal die Füße lecken muss …

Ich weiß, wie sanft und liebevoll er ist, aber auch mit seinen Themen beladen.
Ich gehe gerade aus einer Partnerschaft. Er meinte im Chat mit mir, woraus sich das gegenseitige Sagen, wir fühlen, entwickelte, ich ginge wieder “dahin”. Das räumte ich aus, es scheint ihn zu beschäftigen.

Verzeihe ich, weil diese Aktion eine Dummheit war, weil er für mich fühlt und einen Gegenpol braucht, weil ich gerade erst aus einer Partnerschaft gehe. Ist das eine Art Selbstschutz? Oder war das untreu, berechnend, und ich muss vorsichtig sein? Er hat einen starken Willen, tut alles nur freiwillig, was ich schätze. Er sagt: Unnötig und völlig sinnlos, diese Aktion …

Freue mich, wenn ihr meinen Schützen vielleicht ein bisschen in euch wiedererkennt und mir sagt, was ihr mit dem Ganzen fühlt?

(12.11.2023 13:41)Junis schrieb:  Dazu muss man aber sagen, dass sie nicht alles weiß.

Scheint bei ihm Programm zu sein ^^

Hallo Junis,
erstmal willkommen im Forum!
Er klingt für mich nach einem typischen Schützen, der gerne "in jedem Hafen eine Braut" hat und sich ungern festlegt. Niemand von euch dreien (oder vieren) ist vollumfänglich im Bilde.
Gut, stellt sich die Frage ob du damit leben kannst oder ob du deine Bedürfnisse übergehst, um ihn zu halten?
Es liest sich so, als würde er immer noch mit dem anderen Mann das Bett teilen, Füße lecken hin oder her, er hat ja gar nichts geändert, oder?
Siehst du dich denn eher als monogam oder neigst du auch zur Polyamourie?
Wie siehst du dich denn selbst, da du gerade erst aus einer Partnerschaft raus bist? Hast du das schon verarbeitet? Wie lange ging diese Partnerschaft? Und parallel lief die ganze Zeit etwas rein Sexuelles mit dem Schützen?

Hallo Torona,

ich freue mich über deine Nachricht.

Meine Baseline ist treu. Mein bisheriger Partner sagte, er geht oder wir sind nun in offener Partnerschaft.

Das akzeptierte ich, was ich nicht hätte tun sollen. Mit ihm findet seit 2 Jahren nichts Sexuelles mehr statt, es ist wie eine WG derzeit. Sind 15 Jahre mit ihm, davon 7 monogam.

Dass vom Schützen die Menschen nicht alles wissen, liegt an seiner Vergangenheit. Er musste sich sehr anpassen, sein Vater verstieß ihn.

Er wollte aktiv, dass ich seine Freunde kennen lerne. Seine Tante, bei der er dann in Berlin aufwuchs, weiß von mir, natürlich nicht ganz genau. Seiner Familie mag er nichts sagen, von seiner Sexualität, sein gutes Recht.

Mein Schütze ist also ein Date gewesen, deshalb, weil mein Partner mir das Momogame nahm.

Und er wurde mir eng, weil ich sehen konnte, wie er wirklich ist, wenn all diese Masken weg sind.

Er tut sich sexuell wahnsinnig schwer, weil es mit seinem Glauben kollidiert, er könnte sicher, wenn er wollte, nahezu jeden haben. Er war in seiner Partnerschaft treu, bis er von ihm betrogen wurde.

Er sagte mir einst: Mit dir kann ich so reden, als würde ich zu mir selbst sprechen.

Mit dem Typen, den er parallel traf, läuft nichts weiter, er würde ihn blocken etc. Dazu meinte ich, dass ich sowas nicht verlange.

Was mich verunsichert: Er maskierte sich vor mir. War er so hin und weg und die Pferdchen gingen mit ihm durch?

Oder ist das Methode? Oder sagt er sich, ich bin noch nicht frei, deshalb …

Ich bin dem Schützen treu. Vor Mai 2022 war er ein besonderer Mensch, zu dem ich hingezogen fühlte, jedoch nicht Liebe empfand.

Das Emotionale kam mit dem Einblick in seine Seele.

(12.11.2023 13:41)Junis schrieb:  Ist das eine Art Selbstschutz? Oder war das untreu, berechnend, und ich muss vorsichtig sein?

(12.11.2023 18:18)Junis schrieb:  Was mich verunsichert: Er maskierte sich vor mir. War er so hin und weg und die Pferdchen gingen mit ihm durch?

Oder ist das Methode? Oder sagt er sich, ich bin noch nicht frei, deshalb …

Ich glaube das kann dir niemand hier wirklich beantworten. Schützen gelten allgemein als sehr ehrlich und aufrichtig und haben sehr viel Stolz und Ehrgefühl. Andererseits sind sie auch dafür bekannt, es mit der Treue nicht so genau zu nehmen, zumindest solange sie sich noch nicht festgelegt haben. Was sagt denn dein Gefühl?

Mein Gefühl sagt mir, dass er sein Tempo braucht, dass ich noch nicht ganz frei bin ihn vielleicht verunsichert.

Er meinte, er war sowas von auf dem Weg zu mir. Er war sauer, sehr sauer, weil ich den Chat las, doch sofort sehr darum bemüht, einander zu verzeihen.

Dass er ging, umkehrte und wieder bei mir klingelte, er kann nicht gehen, war stark von ihm.

Er suchte meine Nähe und war sehr anschmiegsam.

In seinen Antworten sagt er, sei nicht so streng mit mir, ich weiß, ich habe einen Fehler gemacht, er wolle es wieder gutmachen.

Gleichzeitig ist er bestimmt, sagt, er hat mir gesagt, es hat ihm gar nichts bedeutet, als ich mich dranhielt. Er will auch einen Abschluss finden, ein nun ist es gut. Der Chat liest sich leider anders. Doch er ist eben auch Theaterspieler …

Die Frage ist, wie geht man mit echter Reue um, weiß er nun besser, was er an mir hat, dass er mich nicht verlieren will.
Ich will nicht, dass er zu Kreuze kriecht, jedoch auch nicht denkt, okay, verziehen, war ja einfach.

Als Skorpion hasse ich nichts mehr, als Vertrauensbruch. Das ist schwierig auszuhalten für mich.

Glaube im Moment meines Entdeckens und Sagens war ihm erst so richtig klar, dass das machen könnte, dass ich gehe. Machte eine klare Ansage: Noch mal sowas. Und ich gehe wortlos.

In seinem Inneren ist er sehr liebevoll. Und hat für sich vielleicht mitgenommen, wie bedeutsam ich ihm bin.

(12.11.2023 20:12)Junis schrieb:  Als Skorpion hasse ich nichts mehr, als Vertrauensbruch. Das ist schwierig auszuhalten für mich.

Ich wundere mich sowieso, dass du als Skorpion noch dran bist Du hast sehr viel Verständnis für ihn und er scheint dir wirklich viel zu bedeuten.

Ja, der Fische Aszendent vielleicht ^^ Und eine Art Seelenverwandtschaft mit ihm.

Er bedeutet mir sehr viel. Und ich fühlte, dass wir auf dem Weg sind.

Danke dir herzlich für deine Nachrichten.

Im Skorpionforum hier gibt es ja ne Menge Eintragungen ^^

Ich stelle es mir schwer vor, wenn man aufgrund seiner Religion seine eigenen Neigungen und Bedürfnisse nicht von Herzen annehmen kann. Solange das nicht geschieht, wird Dein Schütze möglicherweise in vielen Bereichen Ambivalenz an den Tag legen. So wie in der Partnerfrage. Ja, Du bist ihm wichtig, ja, er will Dich nicht verlieren. Aber auch ja, er will mehrgleisig fahren und ja, er will sich nicht wirklich festlegen und bekennen.

Ich kann Dir keinen anderen Rat geben als auf Deine Intuition zu hören. Das beinhaltet sowohl Verstand als auch Herz. Wenn die Hoffnung auf eine gemeinsame, glückliche Zukunft schwerer wiegt, als die Probleme, die Dir das Ganze momentan bereitet, dann lohnt es sich, dran zu bleiben, trotz aller Widerstände. Wenn es sich aber zunehmend „falsch“ anfühlt, dann wäre Zeit für einen Schlussstrich.

Hallo Graf Wasserrutsche,

schön, dass du mir geschrieben hast.

Du glaubst, trotz dieser intensiven Reaktion, dass er seinen Fehler einräumte, er möchte mehrgleisig fahren, hatte halt nur Pech, dass ich ihn erwischte sozusagen?

Warum intensivierte er durch seine Nähe mein Fühlen, spricht meinen Noch-Partner an und beklagt, dass ich wieder dahin ginge, wir bekennen uns, wir fühlen, haben auch Angst damit?

Er ist sehr vehement, wenn er etwas nicht will. Traue ihm zu: Hey, von mehr sprach ich nicht, deshalb kann ich daten, wen ich will …

Warum also aus seiner Sicht den Aufwand, er kann mich doch gehen lassen.

(12.11.2023 20:12)Junis schrieb:  Als Skorpion hasse ich nichts mehr, als Vertrauensbruch. Das ist schwierig auszuhalten für mich.

Hi, Junis,

man kann hier ja wirklich nur nach dem Sternzeichen gehen und deshalb verstehe das bitte nur als pauschale Aussage. Die Kombi Schütze Skorpion kenne ich und erlebe sie als nicht von Dauer, weil gerade das oben zitierte vorprogrammiert ist. Schütze-Menschen sind nicht sehr loyal und enttäuschend für die, die auf sie bauen, unberechenbar und das schätzt SK gar nicht. Ihr Motto "was interessiert mich mein Geschwätz von gestern". Daher auch dieses

(12.11.2023 13:41)Junis schrieb:  Und sagt: Bei dir kann ich echt sein, bin ich so, wie ich bin. Ich habe so ein starkes Gefühl von Treue, du machst mich stärker, ich bin glücklich, dass du da bist.

auf das Gesagte kannst Du eher nicht bauen.
Diese Tiefe und Absolutheit des SKs haben sie nicht, auch wenn sie sie an Dir schätzen. Skorpione sind gern bereit zu investieren und Opfer zu bringen. Aber bedenke, dass Partnerschaft ausgewogen sein sollte, um harmonisch zu sein d.h. u.a. auch, jeder investiert gleich viel, man hat ähnliche Vorstellungen, ähnliches Engagement.

(13.11.2023 12:39)Junis schrieb:  Du glaubst, trotz dieser intensiven Reaktion, dass er seinen Fehler einräumte, er möchte mehrgleisig fahren, hatte halt nur Pech, dass ich ihn erwischte sozusagen?

Nein, das weiß ich nicht, was er möchte. Ich kann mir vorstellen, dass er selbst nicht genau weiß, was er will und daher keine Klarheit in seinem Handeln besteht. Dir gegenüber sagt er dies (und meint es in dem Moment vielleicht auch so), einem anderem gegenüber sagt er das (und meint das in jenem Moment vielleicht ebenfalls so). Er weiß nicht genau, was er eigentlich will und lässt sich daher mehrere Optionen offen. Oder aber er weiß, was er will und lässt sich ganz bewusst mehrere Optionen offen. Ganz egal wie es nun ist, mit Klarheit wirst Du möglicherweise nicht rechnen können. Und ich vermute, dass Du genau auf diese Klarheit aufgrund Deines Wesens ganz besonders angewiesen bist. Wie soll sonst Vertrauen wachsen?

(12.11.2023 18:18)Junis schrieb:  Das akzeptierte ich, was ich nicht hätte tun sollen. Mit ihm findet seit 2 Jahren nichts Sexuelles mehr statt, es ist wie eine WG derzeit. Sind 15 Jahre mit ihm, davon 7 monogam.

Puh, also ich steckte auch mal 10 Jahre lang in so einer Beziehung fest, die am Ende nur noch wie eine WG war. Aber nicht wirklich WG, da es ja eine Vorgeschichte gab. Es war sehr befreiend für mich, das Ganze - auch räumlich - zu beenden. Hast du denn vor, weiterhin mit deinem Ex zusammen zu wohnen? Das würde ich als neuer Partner auch nicht so prickelnd finden.

@reallife
Ja, Skorpion und Schütze, das ist inspirierend ^^ Weil ich gerade allein zu hause bin, kam er häufiger zu mir und blieb manchmal über Tage. Er adaptiere von mir, findet meinen Freigeist (selbständig) und meine Organisation, dass ich Dinge anpacke und sie verfolge, prima. Wir haben sehr tiefe Gespräche, genau so wie sehr alberne Momente. Er weiß seine Geburtsstunde und -minute nur ungefähr, wenn sie stimmt, ist er Aszendent Skorpion und Mondzeichen Widder. Er würde sehr viel Nachdenken. Passt zu einem SK 😊

@Graf Wasserrutsche
Die Zeit wird es wie immer zeigen. Ich fühle mit etwas Abstand, dass er eher in etwas hineingeraten ist. Dieses Mal. Er hatte es ja in diesem Chat schon “beendet”. Ich werde mehr fordern, dass man sich gemeinsam klar über Dinge wird. Denken wird zu einem Ich weiß es, wenn man drüber spricht.

@torona
15 Jahre machen eine Verbundenheit. Und es hätte ja sein können, dass ich eine offene Partnerschaft ebenso mag.

Im besten Sinn entwickelt sich jeder weiter. Und das macht mitunter, dass man voneinander wegdriftet. Das ist gar nichts Böses, sondern eine mögliche Entwicklung. Ja, ich gewinne die Überzeugung, dass “mein” Schütze nicht mehr tolerieren will, dass er da ist.

Heute bekam ich eine sanfte Audio von ihm, dass er morgen zu mir kommt. Ich hatte ihm annehmend geschrieben, es muss auch mal gut sein mit dem Vorhalten.

Was ihn gerade beschäftigt, ist vielleicht das Ergebnis vieler unserer Gespräche: Noch im Sommer “Ich ein Trauma … nein”. Nun sind seine Töne andere. Schon vor einem Jahr kaufte ich ihm ein Buch dazu. Ein sehr schön geschriebenes Buch (https://www.amazon.de/Bin-ich-traumatisi...ture_div).

Er hardert sehr mit dem frühen Verlust seiner Mum. Ich war der erste Mensch, mit dem er um seine Mum weinen konnte.

Und nun ist er auf dem Weg, das damals Unverarbeitete zuzulassen. Hierin, ich bin als Kind auch durch die Hölle gegangen, liegt die Tiefe unserer Verbindung.

Ich werde ihm verzeihen, jeder hat eine 2. Chance verdient. Und ihm wird bewusst sein, dass es keine 3. gibt.

(13.11.2023 20:49)Junis schrieb:  Ich werde ihm verzeihen, jeder hat eine 2. Chance verdient. Und ihm wird bewusst sein, dass es keine 3. gibt.

Somit hast du dir deine Eingangsfrage selbst beantwortet Ich wünsche euch alles Gute! Und halte uns auf dem Laufenden, wenn du magst.

(12.11.2023 20:12)Junis schrieb:  Problem jetzt: Insbesondere die so schönen Momente der letzten Wochen fühlen sich wie verraten an. Dass er im vollem Bewusstsein zweigleisig fährt, ich bemerke nichts, erschüttet mein Vertrauen in ihn.

Du bist sehr mitfühlend und dabei leider viel bei ihm und sehr wenig bei dir. ->

(12.11.2023 20:12)Junis schrieb:  Als Skorpion hasse ich nichts mehr, als Vertrauensbruch. Das ist schwierig auszuhalten für mich.

Ein Mann, der ständig verschiedene Welten jongliert und bei jeder eine andere Maske trägt, wird dich immer wieder anlügen.

(12.11.2023 18:18)Junis schrieb:  Er wollte aktiv, dass ich seine Freunde kennen lerne. Seine Tante, bei der er dann in Berlin aufwuchs, weiß von mir, natürlich nicht ganz genau. Seiner Familie mag er nichts sagen, von seiner Sexualität, sein gutes Recht.

Er lebt in einer Scheinwelt und dort kann er im Dunkeln treiben, was er will ohne es auch dir zu sagen.

Ein Mann, der eigentlich auf Männer steht, wird den Kontakt und dieses "Tabu", den Nervenkitzel etwas Verbotenes zu tun, auch nicht weglegen.

(12.11.2023 13:41)Junis schrieb:  Ich, 15 Jahre älter, führte ihn immer wieder beim Zusammensein dorthin, dass er über seine Mum spricht.

-> Ihr habt irgendwie die Rollen durcheinander gebracht. Hast du so viel Mitleid mit ihm? Das ist eigentlich eine therapeutische Tätigkeit, die du da übernimmst. Er sollte lieber mal zu einem externen richtigen Therapeuten gehen und seine Welten zusammenbringen.

Bis dahin wird das so bleiben aus meiner Sicht und eine 2. Chance hat dann nicht wirklich Authentizität.

(12.11.2023 13:41)Junis schrieb:  Meine Screenshots mit den vielen schönen Momenten, kommentierte er mit: wahr. Er will, dass ich ihm verzeihe und er mir nun nicht jedes Mal die Füße lecken muss …

Er spielt seine Fehler schön herunter. Bedeutet: Sie werden wiederholt. Alleine "Die Füße lecken". Ist das ein Sprichwort aus seiner Kultur? Mir kommt das ziemlich respektlos vor. Dich anzulügen und dann so zu tun, als könntest du schon FROH SEIN und sei es schon genug, dass er überhaupt zu dir zurückkommt. Von echter Reue keine Spur. Lieber schnell vergessen und dir ein schlechtes Gewissen einreden, wenn du nun tatsächlich Vertrauensprobleme zu ihm dadurch entwickelt hast. Schöne Masche, funktioniert auch gut.
Ist vielleicht jetzt Klischee, aber mein erster Freund war auch Schütze... Hatte 4 Freundinnen/Affären heimlich nebenher und war auch noch verheiratet (wegen der Aufenthaltserlaubis - aber auch seine Frau wusste nichts von mir, was mir irgendwann nach 3 Monaten klar wurde).

Du willst es halt nicht sehen. Aber du weißt es. Er verarscht dich.

(13.11.2023 12:39)Junis schrieb:  Du glaubst, trotz dieser intensiven Reaktion, dass er seinen Fehler einräumte, er möchte mehrgleisig fahren, hatte halt nur Pech, dass ich ihn erwischte sozusagen?

So sehe ich es zumindest.

(14.11.2023 19:41)torona schrieb:  

(13.11.2023 20:49)Junis schrieb:  Ich werde ihm verzeihen, jeder hat eine 2. Chance verdient. Und ihm wird bewusst sein, dass es keine 3. gibt.

Somit hast du dir deine Eingangsfrage selbst beantwortet Ich wünsche euch alles Gute! Und halte uns auf dem Laufenden, wenn du magst.

Viel Glück...