Schütze-Mann sucht Liebe bei Skorpion-Frau. Wird er sie finden?

(16.02.2022 12:12)Jogibär schrieb:  Wenn Achtsamkeit, Grosszügigkeit, Zärtlichkeit keine Liebe ist, was dann?

Es fehlt das Salz in der Suppe. Es kribbelt nicht, sie fühlt keinen Magnetismus, du weckst weder ihr Verlangen noch ihre Leidenschaft, sie möchte keinen Sex mit dir, spürt keine Anziehung. Du ignorierst das alles oder redest es klein bzw. nimmst du ihre Worte nicht ernst, weil du es gerne anders hättest.
Auch wenn du dich wahnsinnig zu ihr hingezogen fühlst, muss es umgekehrt nicht der Fall sein und Zeit, Geduld, gut Zureden und nett sein werden bestimmt nichts an der mangelnden Anziehungskraft ausrichten können, auch wenn du dich selbst für unwiderstehlich hältst.
Psychische Probleme, eine schlimme Kindheit, schlechte Erfahrung mit einem Narzissten blabla usw spielen absolut keine Rolle, wenn es um so unmittelbare Dinge wie körperliche Anziehung geht.

(16.02.2022 15:23)torona schrieb:  Psychische Probleme, eine schlimme Kindheit, schlechte Erfahrung mit einem Narzissten blabla usw spielen absolut keine Rolle, wenn es um so unmittelbare Dinge wie körperliche Anziehung geht.

Exakt. Wobei ich so weit gehe zu sagen, dass sie aufgrund ihrer Vergangenheit eben genau solche Männer wie zB einen Narzissten auch anziehend findet. Deshalb wird es trotz Therapie eher kein Funken-Feuerwerk geben, was den Jogi betrifft.

(16.02.2022 14:03)Jogibär schrieb:  möglicherweise weiss sie doch gar nicht, was lieben heisst mit der vita. wenn sie zB sagt, ihre Beziehung zum Narzissten war Liebe scheint das doch sehr fraglich.

Was Liebe ist definierst aber nun mal nicht du allein. Wenn sie ihn geliebt hat, hat sie ihn geliebt. Du infantilisierst sie und willst sie retten und ihr "wahre Liebe" zeigen, obwohl sie dich nicht begehrt. Begehren ist aber nun mal wichtig, wenn man nicht als Bruder und Schwester enden will.

(16.02.2022 14:47)Souldiver schrieb:  

(16.02.2022 14:45)Norah74 schrieb:  ...mir fällt noch dazu auf, dass der Titel eigentlich umgekehrt lauten müsste. Das ist ein bisschen irreführend.

Genau war auch mein Gedanke. Liess ich aber weg weil ich schon zu viel anmerken musste, was der nette Herr Jogibär nicht lesen möchte 😬

ich finde den titel auch nicht passend und zeigt mir dass frau skorpion vom herrn schütze nicht ernst genommen wird

(16.02.2022 15:31)Norah74 schrieb:  Exakt. Wobei ich so weit gehe zu sagen, dass sie aufgrund ihrer Vergangenheit eben genau solche Männer wie zB einen Narzissten auch anziehend findet. Deshalb wird es trotz Therapie eher kein Funken-Feuerwerk geben, was den Jogi betrifft.

Sehe ich genauso. Kann sich aber ändern.

@Torona: Bei mir spielt es sehr wohl eine Rolle, dass ich mich nicht sexuell von jemanden angezogen fühle, WEIL ich frisch getrennt bin oder WEIL ich den "Ex" noch nicht verarbeitet habe (in welcher Form auch immer). Das kann und hat sich aber dann regelmäßig geändert, wenn ich dann "so weit war". Möchte das daher einfach nicht pauschalisiert sehen.

@Jogi: Auch von mir hier klare Worte, auch wenn sie vielleicht zumindest langfristig gesehen nicht so vernichtend wie bei den anderen sind.

Im Moment interessiert die Frau keine neue Beziehung und "kompliziert" ist ihr restliches Leben so und so schon, da hat man andere Dinge im Fokus, was auch wichtig ist. Ich hätte an ihrer Stelle da auch kein Bock auf ne neue Beziehung oder irgendeinen Partner, wo ich "Erwartungen" erfüllen möchte oder mich grundsätzlich welchen gegenübersehe. Spielt keine Rolle was du jetzt mit "Erwartungen" assoziierst von wegen "Stelle ja keine usw.": ICH möchte für meinen Partner toll sein (die Erwartung an mich selbst also!), die Anfangszeit genießen und das geht sicherlich nicht mit so einem Berg von Problemen und Vergangenheit, welche erstmal aufgelöst werden müssen.

Dementsprechend landet jeder neue Mann dann bei mir auch in der friend zone. Ob man da dauerhaft drin bleibt langfristig, wird sich zeigen, wenn ich aus meiner Sch.eiße wieder rausbin. Wird die gesetzte Grenze nicht akzeptiert, suche ich Abstand.

Du hast im Übrigen auch erstmal noch einige Baustellen BEVOR du etwas Neues beginnen solltest. Hier könnt ihr euch eine prima Stütze sein, aber lass es dabei.

Grundsätzlich muss ich den anderen hier aber recht geben. Kenne Skorpione auch als sehr klar und die bleiben dabei, wenn die Funken eben nicht so gesprungen sind. Ich eben nicht. Ich ändere meine Meinung gerne auch mal täglich, aber ich darf das, ich bin Feuer und das geht mit dem Wind.

Nichtsdestotrotz, einfach falsches Timing auf jeden Fall Jogi für dein "Begehren". Ob sich das jemals nochmal ändern wird weiß ich nicht. In derlei lebensverändernden "Umbruchsphasen" ist nichts gewiss. Ob du noch ne Weile hoffen magst ist deine Entscheidung. Ich würde wohl versuchen eine gute Freundin nicht zu verlieren in dieser schwierigen Zeit und wenn die vorbei ist, hier meine Gefühle nochmals hinterfragen und ggf. das Gespräch suchen. Möchte man dann unterschiedlich "weitermachen" hatte ich zumindest ne tolle Wegbegleitern bis zur Kreuzung.

(16.02.2022 18:02)Widdergirl schrieb:  @Torona: Bei mir spielt es sehr wohl eine Rolle, dass ich mich nicht sexuell von jemanden angezogen fühle, WEIL ich frisch getrennt bin oder WEIL ich den "Ex" noch nicht verarbeitet habe (in welcher Form auch immer). Das kann und hat sich aber dann regelmäßig geändert, wenn ich dann "so weit war". Möchte das daher einfach nicht pauschalisiert sehen.

(16.02.2022 18:02)Widdergirl schrieb:  Kenne Skorpione auch als sehr klar und die bleiben dabei, wenn die Funken eben nicht so gesprungen sind.

Wenn das mal nicht pauschalisierend ist

Der Titel ist insofern verwirrend, weil er suggeriert, die Skorpion-Frau wolle sich in den Schütze-Mann verlieben und sie müsse nur genau genug hinsehen, um ihre Liebe für ihn zu entdecken. Darauf deutet aber nichts hin, im Gegenteil.

Der Titel sagt aber trotzdem viel aus, nämlich dass Jogi davon ausgeht, dass er doch der Richtige für sie ist, sie das nur noch nicht erkannt hat.

(16.02.2022 17:27)CougarLibra schrieb:  

(16.02.2022 14:47)Souldiver schrieb:  

(16.02.2022 14:45)Norah74 schrieb:  ...mir fällt noch dazu auf, dass der Titel eigentlich umgekehrt lauten müsste. Das ist ein bisschen irreführend.

Genau war auch mein Gedanke. Liess ich aber weg weil ich schon zu viel anmerken musste, was der nette Herr Jogibär nicht lesen möchte 😬

ich finde den titel auch nicht passend und zeigt mir dass frau skorpion vom herrn schütze nicht ernst genommen wird

Eher andersrum: Schütze-Mann sucht Liebe zu Skorpion-Frau.
Ich werde das nochmal prüfen und ggfs. ändern

Hi Jogibär, willkommen im Forum!
Du hast viel geschrieben. Bevor ich anfange zu schreiben, frage ich mich, ob du überhaupt in jede Richtung Meinungen suchst oder nur Bestätigung deiner Theorie?

(16.02.2022 19:35)RedSkorpion87 schrieb:  

(16.02.2022 17:27)CougarLibra schrieb:  ich finde den titel auch nicht passend und zeigt mir dass frau skorpion vom herrn schütze nicht ernst genommen wird

Eher andersrum: Schütze-Mann sucht Liebe zu Skorpion-Frau.
Ich werde das nochmal prüfen und ggfs. ändern

Das würde so klingen, als hätte er noch keine Gefühle und würde danach suchen. Seine Liebe hat er ja schon entdeckt und muss sie nicht suchen, weswegen ein Herumdrehen des Titels nach meinem Empfinden nicht passt. Und sie sucht offenbar auch nicht nach der Liebe zu ihm. Daher passt der Titel egal wie rum nicht.

Als Titel passend wäre "wird sich die Skorpion-Frau noch in mich verlieben?", das ist eigentlich das, was ihn beschäftigt.

(16.02.2022 12:12)Jogibär schrieb:  Sie ist also Skorpion-Frau, Azs Jungfrau, Mond Wassermann

Ich bin auch Skorpion Aszendent Jungfrau, aber mit Mond Stier.

(16.02.2022 12:12)Jogibär schrieb:  Nun hat der Himmel es arrangiert, dass wir uns vor sechs Monaten bei einem Konzert kennenlernten und sogleich in tiefen Gesprächen ineinander herzlich verbissen.

Du bist sehr verliebt und vom Löwe-Mond und Schütze Sonne sehr optimistisch, romantisch und hast einen extremen Jagdtrieb. Das sind Sachen, die ein Skorpion mögen kann, aber nur wenn dazwischen auch wirklich Luft zum Atmen bleibt. Ich meine damit eher 3-4 Tage statt 3-4h. Ich weiß, wie penetrant Schützen sein können, wenn sie einen mit ihrem Visier (Pfeil) fokussieren...

(16.02.2022 12:12)Jogibär schrieb:  Es kostete mich maßlose Geduld, sie zu überzeugen, aber am Ende gelang es mir und wir verbrachten eine Woche in der Sonne am Meer. Ich lernte sie also in der Woche kennen und verliebte mich Hals über Kopf.

Das sagst du... und sie sagt, sie hat sich nicht verliebt. Es ist kein gutes Zeichen, wenn du einen Skorpion so sehr überzeugen musst, dass sie mit dir eine Woche verbringt. Wenn sie verliebt wäre, würde sie das von sich aus wollen, ohne dass du sie bearbeiten musst.

(16.02.2022 12:12)Jogibär schrieb:  Ihr war wichtig, nicht der Grund dafür zu sein, dass ich mich von meiner Frau trenne – meine Ehe war damals schon massiv gestört.
(...)
Als Schütze habe ich natürlich schon Tausend Amorpfeile auf sie abgeschossen und bedränge sie – nicht zum Sex, das klammerten wir einvernehmlich aus – zum Treffen oder auch Zusammenziehen und –leben, sie sucht ja eine Wohnung und mein Haus ist groß genug. Ja, ja, ich weiss, vielen können mit dem Sturm und Drang des Schützen nicht gut umgehen, sie auch nicht wirklich… Sie meint, wenn sie mich nicht liebe, wäre das keine gute Idee. Sie sagt, sie wolle keine Beziehung, nur Freundschaft. Nach der Scheidung und dem Auszug aus dem Familienhaus ist ihr ihre Selbständigkeit, ihre Autonomie, wichtig.
(...)

Frage an Skorpioninnen: Ich bin erst seit kurzem getrennt und lebe ja noch mit der bald-Ex in einer WG zusammen. Das mag der Skorpionin noch nicht "genug" getrennt sein, dass sie sich meiner sicher sein kann, oder?

Natürlich könnte es auch Eifersucht sein, aber dann würde sie das auch irgendwann so sagen. Es ist auch denkbar, dass sie nicht möchte, dass du dich WEGEN ihr trennst, weil sie mit dir keine Beziehung sieht. Dann wäre die Trennung wegen ihr ja für die Katz und sie hat sicher keine Lust, dass du ihr das irgendwann nachtragen würdest. Und bestimmt will sie auch nicht, dass du am Ende traurig und enttäuscht bist, wenn deine Liebeshoffnung platzt.

(16.02.2022 12:12)Jogibär schrieb:  Die Gründe für die Trennung sind vielschichtig und mag sein, dass die Skorpionin ein Katalysator für mich dabei war, aber kein Grund.

Dann ist ja gut.

(16.02.2022 12:12)Jogibär schrieb:  Sie sagt, sie liebe mich nicht, aber ich spüre ihre Liebe! Sie sagt zwar, ich ziehe sie nicht körperlich an, aber sie mag Körperkontakt, wir kuscheln auf dem Sofa, wir küssen uns bei Begrüßung und Abschied und auch sonst manchmal kurz, sie mag meinen sexy Po, sie kann mich riechen (ich sie auch), ich massiere sie liebevoll, sie zeigt bei mir Emotionen, weint zB wegen der Belastung ihrer Lebenssituation. Wenn wir uns sehen, dann reden wir stundenlang, zuletzt 11 (!) Stunden am Stück. Wenn Achtsamkeit, Grosszügigkeit, Zärtlichkeit keine Liebe ist, was dann?

Für mich widerspricht sich das irgendwie, deswegen kann ich nachvollziehen, dass du Hoffnungen hast. Aber wenn ich mich selber ansehe als Skorpion, der eine schwierige Trennung verarbeitet oder wenn ich mir vorstelle, dass ich mit vielen psychischen Problemen zu kämpfen hätte, dann wäre ich teilweise einsam und würde mich natürlich aufgrund der Einsamkeit freuen, meine Einsamkeit zu teilen oder zu kompensieren. Auch bzw. erst recht körperlich! Aber dass das Liebe ist, das würde ich dann nicht automatisch annehmen. Im Gegenteil: sowohl Skorpion als auch Schütze wird sehr schnell sehr körperlich und sexuell, egal ob Gefühle im Spiel sind.
Daher kann es hier für dich für Verwechslungsgefahr kommen....

Wobei ihr ja nicht sehr viel sexuell wart, entweder wegen ihren Traumata oder weil sie dich somit letztlich doch auf REIN freundschaftlicher Ebene halten will. Das macht sie so oder so schon irgendwie aus guten Gründen. Und trotz sexueller Traumata wäre interessant, ob sie denn mit dem Ex-Narzissten gar keinen Sex hatte. Ich vermute schon.

(16.02.2022 12:12)Jogibär schrieb:  Hab ich ein Helfersyndrom? Nicht dass ich wüsste (...) Meine Hilfe nahm sie bisher kaum an, aber je länger wir uns nun kennen, je mehr nimmt sie meine Hilfe an. Unsere Bande wird so langsam immer stärker.

(16.02.2022 14:13)Souldiver schrieb:  Er wähnt sich (fatalerweise) als edler Ritter der die hilflose Jungfrau rettet…die sie sicherlich nicht ist 🙈

Ob du ein Helfersyndrom hast? Schwer zu sagen... Möglich. Der edle Ritter hier? Auch nicht unmöglich, aber halte ich jetzt nicht für selbstlos, weil du ja durch ihre Liebe und Aufmerksamkeit ganz arg an Lebensqualität gewinnen würdest. Aber was ich auch sehe ist, dass du erst geringer Zeit selbst komplett getrennt bist und dich (verständlicherweise) komplett von deiner eigenen Baustelle ablenken möchtest. Ich sehe das als ein sehr großes Motiv von dir sich da reinzusteigern. Sogar sie hals über kopf ohne wirkliche Beziehung bei dir einziehen lassen zu wollen zeigt deine gesamte Verzweiflung. Schau mal, du möchtest gerne sie retten, damit du dich selbst nicht mit dir beschäftigen (dich selbst nicht aus der Misere retten) musst. Aber ich denke halt, erstmal selber für geordnete Verhältnisse sorgen und dann mal schauen, ob sich was bei euch ändert.

Wenn nicht, kannst du wenigstens selbst neu anfangen, als Single.

(16.02.2022 12:12)Jogibär schrieb:  So nun zur Frage aller Fragen: Wir haben es ja hier mit Astrologie UND Psychoanalyse zu tun. Weiss diese Skorpionin nach dem Lebensweg überhaupt richtig zu lieben? Sie hat schon mal selbst gesagt, sie traut ihren Gefühlen gar nicht mehr. Weshalb spürt sie keine Liebe oder zeigt sie sie einfach nur (noch) nicht? Bindungsangst? Angst vor den 3 Vs: Verletztwerden, Verlassenwerden, Vereinnahmung? Unsicherheit, Gewissheit meiner Gefühle? immerhin bin ich zwar getrennt, aber erst ganz kurz

Ich sag mal so, die Psychoanalyse kann dir hier niemand liefern, denn das baut alles auf den Informationen deiner Wahrnehmung auf und wie wir wissen, ist die Wahrnehmung in Liebesdingen immer stark verzerrt. Deswegen suchst du ja auch Hilfe.

Was machst du denn, wenn sie dich nicht lieben könnte/würde?
Weshalb ist erstmal egal, aber was ziehst du dann für Schlüsse für dein Leben und dein Verhalten?

Außerdem kannst du sie auch direkt fragen, warum sie dich nicht liebt. Da kriegst du sicher ne direkte Antwort, wenn du da genauso penetrant bleibst...

(16.02.2022 13:11)Tinkerbell schrieb:  Zu deiner Frage - „wenn das nicht Liebe ist, was dann?“. Ihr beide habt euch in einem schwierigen Lebensabschnitt getroffen und seid eher ein Anker für einander.

Ich finde das ist ein sehr wichtiger Punkt. Es ist sozusagen Ausnahmezustand bei euch beiden und daher sehe ich bei dir ein starkes Motiv, sich emotional in eine neue Liebe zu stürzen.

(16.02.2022 13:11)Tinkerbell schrieb:  Generell kenne ich es von Skorpionen so, dass sie sofort merken, ob da Gefühle da sind oder nicht. Und bei ihnen ist es nicht wie zb bei Wassermännern, wo sich Liebe aus Freundschaft entwickeln kann.

Ich merke sofort Interesse und Desinteresse. Manchmal gibts auch ein Vielleicht - wo noch ein Ja daraus werden kann und in der Vergangenheit auch oft wurde. Aber aus einem Nein wurde niemals ein Ja. Höchstens hat man es probiert und gemerkt, es läuft nicht.

(16.02.2022 19:18)Graf Wasserrutsche schrieb:  Der Titel sagt aber trotzdem viel aus, nämlich dass Jogi davon ausgeht, dass er doch der Richtige für sie ist, sie das nur noch nicht erkannt hat.

Ja und ich habe als Moderator nun den Titel geändert, da nicht nur ich nach dem Lesen es eher andersrum sehe, sondern eben auch schon einige vorher das angemerkt haben. Für mich bleibt das Motiv, das ich oben geschrieben habe am plausibelsten, warum Jogibär das gerne jetzt so möchte, aber es nützt nichts, immer weiter gegen die Wand zu rennen, wenn man doch sieht, dass die Tür für mehr als Freundschaft zu ist.

Wow, so viel Hilfe, das ist phenomenal, vielen lieben Dank schon mal, besonders an redskorpion87. Muss ich jetzt mal alles in Ruhe lesen. Morgen hab ich "Beziehungsgespräch" mit ihr, wir spüren beide, dass wir was klären müssen. Da kommt euer Rat passend! Ich werde berichten 😁

Passender Titel @ RedSkorpion87

Ich fürchte wir haben ihn bereits vertrieben mit unseren nüchternen „von aussen betrachteten“ Meinungen. 🙈

Liebe auf den zweiten Blick... Schaut mal den Beitrag vom Schütze - Skorpion Thread... Die Hoffnung stirbt zuletzt 😭

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Nochn Gedicht...

(16.02.2022 23:31)Jogibär schrieb:  Liebe auf den zweiten Blick... Schaut mal den Beitrag vom Schütze - Skorpion Thread... Die Hoffnung stirbt zuletzt 😭

Dennoch gilt es, deine eigene Haltung zu überprüfen und zwar kritisch.
Deine Skorpionin mag noch so beansprucht sein von alten Prägungen und Erfahrungen, dein eigenes Verhalten ist nicht mit ihren Prägungen zu rechtfertigen. Deine Haltung ist fragwürdig, also hinterfrage dich auch mal selbst.

Behandle sie auf Augenhöhe, alles andere ist unwürdig.