SKM stößt weg und zieht wieder an

Hallo in die Runde! Ich habe eine Frage an die SKM: Was bedeutet es, wenn Skorpion-Männer ihnen nahe stehende Menschen heranziehen und dann wieder wegstoßen? Was bedeutet dieser "Sadismus"? Komme ich auf ihn zu, werde ich abgewehrt. Gehe ich auf Distanz und komme langsam zur Ruhe, um mit dem Thema (kurze, aber intensive Affäre) endgültig abzuschließen, taucht er auf einmal wieder in meiner Nähe auf und bleibt präsent. Sind das Tests, ob wir uns "normal" verhalten können (wir sind Arbeitskollegen)? Oder reine Bestätigung für's Ego? Eine ernsthafte Aussprache ist unmöglich, er entzieht sich mir jedem Gespräch. Er wird auch schroff und beleidigend, wenn wir doch mal alleine sind. Also zückt er seinen Stachel. Es kommt mir vor, als ob er in seiner Vorstellung völlig festgefahren ist und er auch keinen "Ausweg" anhand eines ernsthaften Gespräches wünscht. So als ob der Schmerz und das Drama uns auf ewig verbinden muss :-( Und als ob ich für ihn als Mensch nur schweigend zu ertragen bin (Was wohl auch daran liegt, dass ich ihn aufgrund dieser unreifen Verhaltensweisen kritisiert habe). Gibt es Ideen, was diese Quälerei soll? Für mich wäre ein klärendes Gespräch optimal, um endlich mal zur Ruhe zu kommen. Aber nein, ich werde weiter festgehalten!

(05.07.2018 22:06)Jenna81 schrieb:  Was bedeutet dieser "Sadismus"?

Hallo Jenna,
es als Sadismus zu sehen ist schon mal dein erster Fehler. Wie kommst du darauf, dass es Sadismus wäre? Denkst du, er genießt es dir weh zu tun? Wenn du das wirklich denkst, dann lass die Finger von ihm.
Und wenn du das denkst und dennoch weitermachst... dann macht dich das zum Opfer, oder? Aber du begibst dich freiwillig in eine Opferrolle, also bist du gleich wieder (der eigentliche) Täter.

Was willst du eigentlich von ihm? Und was willst du von dir für dich?

Hi Jenna81,

Kritik ist so eine Sache bei SK. Es könnte gut daran liegen!
Was bist du für ein SZ? Und ist was Großes vorgefallen zwischen euch, dass er jetzt keinerlei Kritik von dir vertragen kann? Oder ist es evt. die Art wie du‘s rüberbringst!

Grüße
lax1

(05.07.2018 23:29)RedSkorpion87 schrieb:  

(05.07.2018 22:06)Jenna81 schrieb:  Was bedeutet dieser "Sadismus"?

Hallo Jenna,
es als Sadismus zu sehen ist schon mal dein erster Fehler. Wie kommst du darauf, dass es Sadismus wäre? Denkst du, er genießt es dir weh zu tun? Wenn du das wirklich denkst, dann lass die Finger von ihm.
Und wenn du das denkst und dennoch weitermachst... dann macht dich das zum Opfer, oder? Aber du begibst dich freiwillig in eine Opferrolle, also bist du gleich wieder (der eigentliche) Täter.

Was willst du eigentlich von ihm? Und was willst du von dir für dich?

Hallo RedSkorpion87,

danke für Deine Antwort. Daher auch das Wort "Sadismus" in Anführungszeichen. Es kommt mir vor, als ob er durch mich Bestätigung sucht und bekommt. Mein "Fehler" ist, dass ich schon 2 x darauf reingefallen bin und sozusagen "rückfällig" wurde. Die Anziehungskraft ist enorm, obwohl nicht viel gesagt wird. Und ich reagiere in meiner impulsiven Art darauf.

Ich halte an ihm fest und wünsche mir, dass wir normal und respektvoll miteinander umgehen. Weil wir eine schöne Zeit hatten und ihn sehr mag/mochte. Er scheint aber im "Zerstörungsmodus" zu sein. Findet aber keine klaren Worte und verhält sich wie ein kleiner Junge. Starrsinnig und unreif. Eine Aussprache wäre meiner Meinung nach sinnvoll. Aber es kommt nie was von ihm. Daher ist es eigentlich für mich aussichtslos und ich habe nun den Kontakt vollständig abgebrochen. Du hast recht. Ich begebe mich wieder in die Opferrolle.

Dazu sagen muss ich, dass wir 10 Jahre Altersunterschied haben.

(05.07.2018 23:46)lax1 schrieb:  Hi Jenna81,

Kritik ist so eine Sache bei SK. Es könnte gut daran liegen!
Was bist du für ein SZ? Und ist was Großes vorgefallen zwischen euch, dass er jetzt keinerlei Kritik von dir vertragen kann? Oder ist es evt. die Art wie du‘s rüberbringst!

Grüße
lax1

Hallo lax1,

danke für Deine Antwort.

Ich bin Löwe, fast Jungfrau (23.08.) mit Aszendent Stier.

Das mag tatsächlich an meiner Kritik liegen. Vor allem, weil ich ihn nun durchschaut habe.

Ich bin ein selbstbewusster und recht direkter Mensch. Mit meiner manchmal "holprigen" Art neige ich dazu, auch mal (unbewusst) zu verletzen. Das ist mir im Laufe der Zeit bewusst geworden. Da bin ich ruhiger geworden und bin auf ihn eingegangen. 3 Monate war Funkstille, um mal wieder runterzukommen. Aber nach meinem Urlaub war die Wiedersehensfreude so groß, dass es 4 Tage gut ging (Miteinander reden, Smalltalk). Und danach wieder Machtkämpfe, Diskussionen. Ich bin für ihn nur aus der Ferne zu ertragen. Er kommt mit meiner offenherzigen, feurigen Art nicht klar, wie ich bemerkte. Wir hatten vor 15 Monaten eine kurze Affäre. Danach ging es bergab mit unserem Kontakt (fast nur noch Aggression). Ich glaube, wir beide haben die emotionale Tiefe dieser Verbindung unterschätzt und sind/waren überfordert. Durch das totschweigen von seiner Seite ist es in einen Machtkampf ausgeartet. Jetzt ist alles am Ende und mittlerweile möchte ich damit abschließen.

Mich wundert das überhaupt nicht, dass der dich vor die Wand fahren lässt mit deinem Gesprächswunsch...

Selbstbewusstsein ist ne tolle Sache, über den Dingen schwebend hingegen nicht.

Du zeigst mit dem Finger ständig auf seine vermeintlichen Baustellen... er ist dies, er ist jenes, ich hab ihn durchschaut und bla und blubb.
Damit würdest du mich ebenfalls aggro stimmen... mag ich echt gern solche Leute die meinen man sollte genau nur nach deren Pfeife tanzen! Und wenn nicht, ist man unreif.

Nur weil er anders tickt, isser nicht gleich ein I.diot. Und umso mehr du versuchst klarzustellen(!), dass nur dein Weg der Richtige() ist, brauch man auch mMn. erst gar nicht in ein Gespräch mit dir zu gehen, weil verschwendete Zeit!

Hallo Phoebe25,

danke für Deine Antwort.

Er ist überhaupt kein *****, im Gegenteil! Das habe ich nie gesagt. Ich mag seine spezielle Art und bewundere auch seine Stärken. Er kann ein richtig lieber Kerl sein. Wenn ich ihm das versuche zu vermitteln, blockt er ab. Wenn ich Freude empfinde ihn zu sehen, blockt er ebenfalls ab. Als ob er mit meiner offenen Gefühlswelt nicht klar kommt. Daher bin ich ja in mich gegangen, habe mich selbst mal von allen Seiten analysiert und Ruhe gegeben. Um auch auf ihn einzugehen. Es gab dann ganz viel Distanz und durch das gegenseitige Vermissen kam auf einmal wieder der Wunsch nach Nähe, diese starke Anziehung. Und darauf folgte wieder ein Aufeinanderprallen unserer Schwächen. Daher ist ein Kontaktabbruch wohl erstmal das Beste, was wir tun können. Es geht schon 15 Monate so. Ich bin am Ende und er auch.

Unser Fehler ist, dass wir beide nicht aufeinander eingehen. Ich kann mich nicht in eine Schublade stecken lassen, sondern nur an meinen eigenen Schwächen arbeiten.

Phoebe25, jetzt stempele mich bitte nicht ab. Immer wenn ich seine Erwartungen erfülle und mich ihm anpasse (was ich eigentlich gar nicht will, da ich mich nicht verbiegen lassen möchte), gehe ich in die "Falle". Mittlerweile habe ich aus meinen Fehlern gelernt. Man kann sich nicht ändern lassen. Man muss sich selbst ändern.

Ich mag dich gar nicht abstempeln... aber wenn du ihn tlw. als unreifen kleinen Jungen darstellst und wenn ich mir dann vorstelle, dass du ihm das auch in ähnlicher Weise vermittelt hast, dann wundert mich sein Verhalten einfach wenig.

Bei manchen Löwen ist dieses dominante "Ich bin der König, ich will das so also machen wir das so"-Verhalten recht stark ausgeprägt, und das wird mit dem selbst recht dominanten Skorpion nur schlecht funktionieren.
Du merkst ja selbst dass du dich unwohl damit fühlst wenn du dich ihm anpasst. So geht es ihm wohl auch, drum versucht er es erst gar nicht.

Ich würde ihn lassen... Wer nicht will, der hat!

(06.07.2018 08:54)Jenna81 schrieb:  Er kann ein richtig lieber Kerl sein. Wenn ich ihm das versuche zu vermitteln, blockt er ab. Wenn ich Freude empfinde ihn zu sehen, blockt er ebenfalls ab. Als ob er mit meiner offenen Gefühlswelt nicht klar kommt. .

Mir kommt es aber etwas so vor, als wäre sein Interesse nicht groß genug? Ich meine, du freust dich ihn zu sehen & er blockt ab? Was soll das denn? Ist das was Schlimmes, wieso sollte er damit nicht klar kommen...du freust dich doch nur?

Würde für mich heißen...er merkt, dass ich mich freue, nimmt dem Ganzen aber direkt den Wind aus den Segeln mit dem abblocken, weil ers nicht will...quasi um zu zeigen, dass man sich keine Hoffnungen machen soll. Quasi "Oh, sie freut sich mich zu sehen, schön...aber ich will nichts weiter von ihr, also reagiere ich lieber mal so...will sie ja nicht zu sehr vor den Kopf stoßen" ...
Ist aber nur mein erstes Bauchgefühl. Ich meine das bei euch ist irgendwie keine 100%, sondern 2 oder so...und du siehst ja wie ewig lang das schon geht...und zwar ohne dass sich irgendwas ändert oder mal in eine konkretere Richtung geht.

(05.07.2018 22:06)Jenna81 schrieb:  Für mich wäre ein klärendes Gespräch optimal, um endlich mal zur Ruhe zu kommen. Aber nein, ich werde weiter festgehalten!

Ich glaube nicht, dass du so ein Gespräch bekommst. Nach so vielen Monaten, wie dieses nicht stattgefunden hat, sehe ich nicht, dass es in Zukunft passiert.
Du wirst außerdem nicht festgehalten....es ist DEINE Entscheidung, ob du damit abschließt oder weiter wartest und dich quälst. Du entscheidest, ob du dich festhalten lässt oder nicht.

(05.07.2018 22:06)Jenna81 schrieb:  Sind das Tests, ob wir uns "normal" verhalten können (wir sind Arbeitskollegen)? Oder reine Bestätigung für's Ego?

Es ist ein Test ob du anbeist. Du springst darauf an und bist somit uninteressant für ihn. Sein Ego/Lebensenergie steigt dadurch (Er könne sich selbst stechen aber wozu, wenn du dich vergiften lässt?) - deine Ego/Lebensenergie nimmt ab: "Ich finde keine Ruhe" <--- Nervenzellen gehen verloren und so viele Nervenzellen haben wir Menschen nicht... und da du noch jung bist, würde ich aufpassen...
Dieses "Psycho"-Spiel wird meist von Skorpis (un)bewusst gespielt, wenn keine Gefühle mehr vorhanden sind.

Und noch was ein Skorpion wird nie zu einem kommen und sagen "Leb wohl"... Er wird einen subtil in den Abgrund/Wahnsinn/Verzweiflung führen.

(06.07.2018 09:34)Feli* schrieb:  Du wirst außerdem nicht festgehalten....es ist DEINE Entscheidung, ob du damit abschließt oder weiter wartest und dich quälst. Du entscheidest, ob du dich festhalten lässt oder nicht.

Das ist deine Lernaufgabe, Löwe. Du musst zuerst loslassen. Dann lässt es dich los.
Wir alle kennen das... meist ist es die Frau, die festhält, nachläuft und klären will und der Typ stellt sich taub oder zieht nicht nach. Das ist reine Zeitverschwendung - merkt man leider nur zu spät und ist dann sehr verbittert.
Nicht alle Skorpion-Löwe-Verbindungen müssen so anstrengend sein, aber oftmals leben diese zwei Zeichen ihre Gefühle einfach so verschieden aus, dass sie im Alltag nicht harmonieren und höchstens kollidieren, um überhaupt etwas zu spüren.

Gehe mal in dich, frage dich wofür du bei dieser Erfahrung dankbar sein kannst und frage dich dann wie eine richtige Augenhöhe mit einem Menschen aussehen würde (du hast ja von deinen Erwartungen erzählt: miteinander reden, klären wollen (!!!), usw. ) und dann frage dich: wie findest du Frieden, wenn der andere dir das verwehrt? Findest du es am ehesten, wenn du der Person hinterherläufst, dich immer und immer wieder verletzlich zeigst, nachgibst und flehst und hoffst? Oder findest du Frieden, wenn du für dich abschließt als "Versuch, der nicht funktionierte" und dann deine eigenen Werte wieder anfängst richtig zu beherzigen und so die Chance hast, jmd. kennenzulernen, der deine Werte teilt (und den du dazu nicht überreden/überzeugen musst)?

Gleichzeitig kannst du dich fragen, was ist deine Lebensvision? (Lebenstraum, deine Zukunft) Und hat dieser SK irgendwas da drin zu suchen oder behindert er dich nur, das auszuleben? Im Endeffekt bist du diejenige, die das entscheidet. Du hältst ihn fest und machst dein Leben unglücklicher als es sein könnte. Du lebst dein Potenzial nicht, wenn du an jmd. festhältst, der dich nicht so wahrnimmt, wie du bist, nicht auf dich und deine Wünsche eingeht und nicht deine Wertvorstellungen teilt.

Das Schöne jetzt: es liegt alles an dir. Also kannst du es auch wieder wenden. Die Lösung kennst du schon: vollständiger Kontaktabbruch. Oder würdest du etwa jemanden beim neu Kennenlernen auch gleich in dein Leben lassen, wenn der sich genauso verhalten würde wie dieser SK? Ich bezweifel das stark! Der einzige Unterschied ist hier: du hast dich schon einmal auf ihn eingelassen und es gibt eine "relative" Vertrautheit, die du mit Anziehung beschreibst. Aber diese Anziehung ist in Wahrheit nur dein Wunsch nach Liebe und somit versuchst du ihn zu manipulieren, dass er dir Liebe schenkt. Aber das hast du gar nicht nötig - vielleicht gehört er ja gar nicht in dein Leben, aber du hältst ihn krampfhaft fest und ziehst ihn immer wieder (ganz von alleine) selbst rein? Ändere dein Verhalten und bleibe dabei. Sonst verpasst du echtes Glück.

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(06.07.2018 10:07)Aries schrieb:  Und noch was ein Skorpion wird nie zu einem kommen und sagen "Leb wohl"... Er wird einen subtil in den Abgrund/Wahnsinn/Verzweiflung führen.

Das ist quatsch.

Ich bin Skorpion und sage sehr deutlich leb wohl.

Dieses Spiel hab ich mit einem Steinbock. Die Anziehungskraft ist der Wahnsinn. Er knutscht den ganzen Abend mit mir und geht das nächste mal total auf Abstand. Jetzt kann ich damit umgehen, hat aber lange gedauert. Ein Paar werden wir nie werden. Ich kann dir nur raten, versuche damit abzuschließen, bevor deine Nerven kaputt sind.

Zunächst erstmal vielen Dank Euch allen für die erhellenden Gedanken und Meinungen.

Vorab möchte ich nochmal sagen, dass ich durch meinen Stier-Aszendenten sowie als Grenzzeichen Löwe/Jungfrau vom Typ her extrem abgemildert bin. Ich kann schwer loslassen und bin manchmal einfach ein wenig naiv, sehe das Schöne in den Menschen. Bin warmherzig, manchmal aber zu aufbrausend. Die Lieben möchte ich gern um mich herum haben. Bin leider auch sehr besitzergreifend. Ich habe durch die Erfahrung sogar gelernt, dass ich mehr auf mein Bauchgefühl/Intuition hören muss. Und dass das gesagte Wort noch lange nicht Kommunikation ist. Nonverbale Kommunikation ist das Geheimnis. Die kleinen Zwischentöne sind die, die man heraus hören muss, um auf einen Skorpion einzugehen. Ich habe gefühlt 1000 Fehler gemacht, wenn ich nun zurück blicke. Aber er auch (WA-Stalking bis hin zur Besessenheit, übertriebene Eifersucht wenn ich nur mal kurz mit anderen Kollegen rede usw.) Sind wir nicht in erster Linie das Produkt unserer Umwelt, unserer Familie?

Meine Lernaufgaben sind/waren:

- Jeder muss sich selbst retten. Ich kann nicht alle mir am Herzen liegende Menschen retten.
- Rechtzeitig loslassen, anstatt krampfhaft an einen Menschen festzuhalten
- Nicht zu sehr einengen, jedem seinen Freiraum lassen
- Motive eher zu durchdenken, anstatt mit dem Kopf durch die Wand zu gehen
- einfühlsamer auf meine Mitmenschen eingehen
- Ich bin ich und Du bist Du

Er hat aber auch sehr viele Lernaufgaben zu meistern. Zum Einen ist er computersüchtig, spielt 6 - 12 Stunden Ego-Shooter am Stück. Das macht doch auch aggressiv und hasserfüllt, wenn man nur noch in einer virtuellen Welt lebt, oder? Dann das übertriebene WA- und Facebook-Stalken, so dass wir beide schon irgendwie paranoid wurden. Dann die Eifersucht, so stark habe ich es noch nie bei einem Menschen erlebt. Es ist wirklich schon in Besessenheit ausgeartet. Und das Verrückte an der Sache ist: Es kommt mir so vor, als ob wir einander brauchen! Als ob diese Lernaufgaben für ihn auch wichtig sind! Warum hat er mich denn nach 3 Monaten wieder "angelockt"? Wir sind wohl so stark miteinander verbunden, dass wir unsere eigenen Unzulänglichkeiten aufeinander projizieren! Ich spüre unter seiner glatten Oberfläche die Aggression. Und werde dadurch selbst aggressiv. Wie ein "Empfangsgerät" seiner Abwehrreaktion. Als ob ich seine ganze Wut, die er unterdrückt, wahrnehme. Dadurch geraten wir wieder in ein häßliches Wortgefecht und der Ofen ist aus.

Ich glaube er hat Angst und steckt voller Komplexe.

Ich kann ihm nicht helfen und muss nun gehen. Jeder hat ja so seine Begegnungen im Leben. Scheinbar habe ich hiervon profitiert, auch wenn es schmerzhaft ist.

So zu schreiben, hilft ungemein.

Ich kenne übrigens noch 2 männliche Skorpione sehr gut. Einer von ihnen ist ein sehr guter Freund. Er hat Familie und beide SKM sind zwar anstrengend und manchmal schroff, jedoch auch total warmherzig und tiefgründig. Ich mag diese Menschen total, weil man immer weiß, woran man ist! Daher fühle ich mich immer sehr von ihnen angezogen. Sie sind beide schon älter und gereift. Ist "mein" Skorpion möglicherweise ein "unfertiges" Exemplar? Soviel Wut und Aggression habe ich bei noch keinem Menschen wahrgenommen. Wie eine Vergiftung seiner selbst. Ich glaube, er hasst sich auch selbst. Mit einer recht emotionalen Frau wie mir ist es aber auch nicht einfach:-(