Plötzlich scheine ich dem Steinbockmann egal zu sein...

Hallo ihr Lieben.

Im April diesen Jahres habe ich einen Steinbockmann kennengelernt. Ich selber bin Zwilling.
Rein äußerlich gefiel er mir überhaupt nicht. Er war einfach nicht mein Typ... Ich dachte einfach rein oberflächlich. Jeden Tag schrieb er mir... von früh bis spät. Irgendwann fing es an mich zu nerven, da ich abdolut nicht interessiert an ihm war. Und außerdem war er in einer Beziehung, von der er nie ein Geheimnis gemacht hat. Nach seiner Aussage sind sie aber nicht mehr zusammen, wohnen nur noch zusammen. Er schläft seit Jahren auf dem Sofa, während sie die Schlafzimmertür abschließt. Sie haben auch einen gemeinsamen Sohn.

Er war immer der hartnäckig, was mich irgendwie imponierte. Er war so von sich überzeugt und so voll mit gesunden Selbstbewusstsein, das es mir irgendwann gefiel mit ihm täglich zu schreiben. Irgendwann war es soweit das wir uns trafen. Der Abend war der Wahnsinn. Wir fuhren durch die Gegend, gingen was trinken und quatschten bis zum Morgengrauen in seinem Auto.
Von da an, trafen wir uns jeden Samstag. Er zeigte mir Dinge, die ich noch nie gesehen habe. Er lud mich zum essen ein, schenkte mir ein teures Parfüm von dem er wusste, das es mir gefiel. Er tat einfach alles für mich. Und er war immer davon überzeugt, das er mich bekommen würde.

Vor ungefähr 6 Wochen bemerkte ich meinerseits eine Veränderung. An einem Samstag Abend sagte er mir ab, weil ihm was wichtiges dazwischen gekommen ist. Ich war so sauer und ließ ihn das auch spüren. Er entschuldigte sich, aber ich war dennoch ungerecht zu ihm. Später am Abend rief er mich an und sagte, das ich dich bitte runter kommen soll. Das tat ich. Wir saßen bis 5 Uhr in seinem Auto, haben geredet, gelacht und schließlich küssten wir uns. Es war unglaublich...

Die nächsten Tage schwebte ich auf Wolke 7. Ich fühlte mich geliebt. Er hat es mir deutlich gezeigt. Er wollte immer mehr Zeit mit mir verbringen und wir genossen jede Sekunde.
Ich spürte das es ernster wurde, auch ihm fiel es auf. Er betonte es deutlich.

Er gestand sogar seiner "Freundin" das es eine andere Frau in seinem Leben gibt... und ich glaube das war der Fehler. Diese Frau drehte komplett durch, griff ihn an und verweigert bis heute auszuziehen. Sie fing an ihn zu kontrollieren. Schnüffelte in seinem Handy, benutze das gemeinsame Kind dafür. Sie fand Nachrichten die wir uns geschrieben haben.

Immer mehr zog er sich zurück. Vor 4 Wochen hatten wir zuletzt was unternommen. Ich bombardierte ihn mit Nachrichten, pochte auf eine Entscheidung. Sagte ihm wie Scheiße es mir geht... Ich weiß, das war ein Riesen Fehler. Aber jedes Mal rief er mich an, versuchte die Situation zu erklären. Sagte, das wir Zeit brauchen.
Er sagt auch, er würde immer nur an mich denken. Das er mich will, aber er würde keine Lösung finden...

Seit einigen Tagen bin ich die jenige die sich zurück zieht und das merkt er.

Während ich diese Zeilen tippe, rief er mich an.

Er kommt aus der Lage mit dieser Frau nicht raus. Die ist so gestört, das die sich bei Facebook angemeldet hat und sich ständig meine Bilder anguckt. Inzwischen habe ich einige Veränderungen an meinen Profil vorgenommen.
Sie droht ihm, sie würde ihm das Leben zur Hölle machen. Hetzt den gemeinsamen Sohn auf ihn. Redet ihn ein, das sein Papa ihn nicht mehr lieb hat und so ein Quatsch.

Das Problem: Er ändert nix an dieser Situstion. Kuscht vor ihr und bleibt brav. Dadurch leidet unsere "Beziehung". Auch ich leide sehr, weil ich damit nicht umgehen kann. Er zieht sich immer mehr zurück, schreibt viel weniger. Und macht keine Anstalten mich zu sehen.

Er hat so um mich gekämpft. War hartnäckig. Wollte mich haben. Jetzt könnte er mich haben und er zieht sich zurück und macht ein auf heile Familie. Nur damit die Ruhe gibt.

Da kann man doch nicht von Verliebtsein reden, oder?
Ich weiß nicht mehr was ich machen soll.
Ich habe auch Fehler gemacht und ihn bedrängt.
Er sagt, das es mit uns kein Ende hat. Das er beim aufstehen und beim einschlafen an mich denkt. Aber kann ich ihn das glauben? Er zeigt es mir nicht mehr...

Wenn er wirklich was für mich empfindet, warum macht er dann nicht Nägel mit Köpfen? Ich verstehe ihn nicht...

Was sagt ihr dazu?

hi sydney,

die Beziehung der beiden ist vollkommen im Eimer!
Das sich die Gutste im Schlafzimmer einsperrt zum getrennt schlafen ist ja schonmal echt gaga!

Ich schätze er möchte jetzt erstmal mal Ruhe einkehren lassen und sich einen Plan machen, wie er am schonendsten sein Kind verlässt! ER macht sicher nicht auf heile Familie! Wie auch!

Um das Ganze mit ihm durchziehen zu können, brauchst Du echt gute Nerven! Zurückziehen ist der falsche Weg!

Hallo Sydney!

Wir als Zwillinge sind ein wenig anders gestrickt. Wir haben weniger Furcht vor Veränderung und reagieren auf Druck auch anders. Wir entweichen oder bauen so viel Druck auf, bis wir explodieren, wir sind Luft.
Somit wird so ein Verhalten für uns immer unverständlich sein. Sie hat eine tödliche Waffe gewählt, ihn nämlich an seine Pflichten als Vater erinnert, denen er selbstverständlich auch in getrennter Beziehung nachkommen könnte. Aber der drohende Entzug lässt ihn wahrscheinlich einknicken.
Bildlich gesprochen wird die Erde plattgetreten und bis sie Risse bekommt, kann es dauern. Sie ertragen viel, im wahrsten Sinne des Wortes.
Er liebt sein Kind natürlich und sieht sich in der Verantwortung, leider wird er für seine Ehrlichkeit bestraft. Er hat ihr diesen Raum gegeben, damit sie so agieren kann und sie nutzt es aus. Sie wird um seine Schwachstellen wissen.

Danke für eure Antworten.

Wie soll ich mich denn jetzt am besten verhalten? Ich habe Angst ihn zu verlieren, aber dieses Hin und Her tut mir auch nicht gut.

Als wir vorhin telefonierten, sagte er wieder das wir Zeit brauchen. Er sagte auch, das ich ihn nicht los werde. Das könne ich vergessen.

Solche Aussagen bestärken mich, nicht aufzugeben. Aber seine Taten sagen was anderes...

Das ist alles so furchtbar kompliziert 😔

Ist es, weil er dich zum Ausharren verdonnert.
Da wir ihn nicht so gut kennen, wie du und auch nicht in deiner Haut stecken, kann dir da wahrscheinlich Niemand einen wirklichen Tipp geben. Du musst für dich entscheiden, ob das Warten lohnt, ob du die Zuversicht und das Vertrauen hast, dass er die Situation ändert.
Vielleicht heckt er auch gerade einen Plan aus, wie er die Situation am Besten regeln kann, dafür müssen wahrscheinlich die Wogen geglättet werden, damit es zwischen den Beiden zu einer anständigen Kommunikation kommen kann.

Ja, sowas in der Art hatte er auch schon mal erwähnt.
Er meinte immer wieder, das es Zeit brauch... das wir Zeit brauchen und natürlich auch Geduld. Und Geduld gehört nicht gerade zu meinen Stärken...

Er sagte, das Ruhe einkehren muss.
Aber dennoch kann ich nicht verstehen, wie er es aushält mich nicht zu sehen... Wenn man doch so verliebt ist, will man denjenigen doch so oft es geht sehen. Und er würde auf diese Frau sch*****.
Wenn er ihr gegenüber so tut, es wäre alles in Ordnung, wie soll das dann gehen? Wie soll es da funktionieren?

(28.11.2017 12:42)Sydney schrieb:  Er sagte, das Ruhe einkehren muss.
Aber dennoch kann ich nicht verstehen, wie er es aushält mich nicht zu sehen... Wenn man doch so verliebt ist, will man denjenigen doch so oft es geht sehen. Und er würde auf diese Frau sch*****.
Wenn er ihr gegenüber so tut, es wäre alles in Ordnung, wie soll das dann gehen? Wie soll es da funktionieren?

Er tut sicherlich nicht so, als ob alles i.O. waere.... es ist naemlich nichts ok und "daheim" hat er einen "riesen Zirkus" .....
Er hat ein Ziel, auf welches er hinarbeitet/versucht hinzuarbeiten .... Er sucht eine Loesung, die er (noch) nicht hat ....
Vorwuerfe/Druck von Deiner Seite waeren eher kontraproduktiv ....

Geduld !
Geht dies nicht mit der Geduld, musst Du Dich eben "herausnehmen", es abhaken ....

Wie ist man(n) denn, wenn man verliebt ist ?
Schließe nicht (emotionstechnisch) von Dir auf Andere, oder gar auf einen SB-Mann ....

Mir kommt es so vor, als würde er ihr gegenüber tun, als wäre alles in Ordnung. Er macht genau das was sie von ihm verlangt...
Er traut sich ja noch nicht mal sich frei zu bewegen, weil sie praktisch jeden seiner Schritte überwacht. Sobald er Feierabend hat fährt die bei mir lang um zu gucken ob er bei mir ist. Kontrolliert ihm bei Whats App. Ob er online ist usw.
Wer lässt denn sowas mit sich machen? Ich kann das nicht verstehen...

Ich möchte ihn nicht abhaken. Ich gebe mir Mühe geduldig zu sein, obwohl es mich auffrisst. Ich verhalte mich ja schon seit einigen Tagen ruhig, damit ich ihn nicht auch noch Stress mache. Die zu Hause macht es genug...

Gute Frage, WM1973. Ich weiß es nicht. Vllt schließe ich doch zu viel auf mich...

Eine Freundin sagt die ganze Zeit, er würde nur mit mir spielen. Er würde es nicht ernst meinen. Ich soll es beenden... aber das kann und will ich nicht.
Ich kann einfach nicht glauben, das dass alles nur gespielt von ihm war. Man investiert doch nicht so viel Zeit und Kraft in einem Menschen nur um mit ihm zu spielen oder sich eine Art Bestätigung zu holen.

Sie gehen eben anders vor als wir. Und das ist manchmal nicht verkehrt!
Ich habe meinen Ex häufig für seine besonnene und bedachte Art bewundert, auch wenn ich innerlich auf die Barrikaden gegangen bin. Gut Ding will Weile haben, war sein Credo.

Allerdings musst du dich eben von diesem Gedanken lösen, nur weil dir etwas SO vorkommt, heißt es noch lange nicht, dass es so IST. Ich glaube nicht, dass er das mit sich machen lassen würde, wenn es sein Kind nicht gebe. Zumindest nicht in der Art und Weise. Hab ein wenig Nachsicht, denn dieses Band ist stärker und das ist auch gut so. Er macht es nicht für sie, fokussiere dich nicht darauf. Was nicht heißt, dass du dich nicht auf dein Bauchgefühl konzentrieren solltest.

Er wird seine Ex-Partnerin wohl gut genug kennen, um zu wissen, wie er agieren muss, um vielleicht die Chance zu haben, diese ganze Geschichte friedlicher über die Bühne laufen zu lassen. Was er über sich ergehen lässt, ist seine Entscheidung und er wird dafür eben seine Gründe haben. Leider kann man nicht immer sofort Nägel mit Köpfen machen.

Hallo Sydney, (tolle Stadt btw ^^ )

... ich bin wie du auch eine Zwillingsfrau und finde mich in deiner Aufregung und Schilderung über deine Ungeduld und Unverständnis für seine Aktionen total wieder.
Ich lese dich und denke mir : Das könnte 1:1 ich sein.
Und wenn ich so das lese, was ich geschrieben haben könnte, fallen mir als Außenstehende die emotional gar nicht beteiligt ist, die "Fehler" auf.
Ich hoffe du verstehst wie ich das meine.

Also erstmal - ich glaube nicht, dass er mit dir spielt.
Die Frau scheint es ja in der Tat zu geben.
Und sie stalked dich. Du bist auf ihrer Liste. Sie hat dich im Visier.
Warum sollte er ihr das erzählt haben ?
Warum sollte sie dich als Gefahr ansehen, würde er nur mit dir spielen?
Du bist Gefahr. Du nimmst ihr ihren Spielball weg. Oder du planst es zumindest.
Und er plant auch sich "wegnehmen" zu lassen.
Sie ist eigentlich auf der totalen "Verlierer"-Seite.
Auf Grund dessen, glaube ich nicht dass er spielt.
Ich würde fast sogar soweit gehen, dass er dir gegenüber bereits ein Stückweit so viel Verantwortung empfindet, dass er das Gefühl hat dich schützen zu wollen.
Denn die Alte hat sie offenbar nicht alle.
Das weiß er auch.
Und... jetzt stell dir mal vor, du wirst dir bewusst, dass der Mensch mit dem du noch jahrelang ein Kind großziehen musst/sollst - ob nun getrennt oder gemeinsam - nicht mehr alle Latten am Zaun hat.
Das zu erkennen und damit umzugehen ist verdammt schwer.
Denn er liebt das Kind. Das Kind leidet vermutlich drunter. Wer will das bei dem Menschen den man liebt?
Und jetzt kommt ein Mensch der ihm ans Herz gewachsen ist dazu. Du.
Du leidest darunter.
Du leidest unter der Situation. Du leidest unter der besessenen Ex. Eine Zerreißprobe.
Der arme Mann ... er muss sich schützen, sein Kind... UND DICH. So empfindet er vielleicht.
Das ist ganz schön viel Schutz... wo holt man die Energie dafür her? So ganz alleine aus seinem eignen Bauch?

Versuch ein bisschen mehr Verständnis für seine Situation aufzubringen.
Er versucht seine Ex wohlmöglich nur ruhig zu stellen. Er will Wogen glätten. Er will das Ganze irgendwie harmonisch für alle abschließen.
Und vorallem - und das rechne ich ihm hoch an ! - für das Kind.
Das ist wichtig. Wirklich sehr wichtig.
Du musst dich fragen, ob du stark genug sein kannst, dich und deinen Drang nach ner gücklichen Beziehung mit ihm zurückzunehmen und vllt sogar eher eine Stütze für ihn zu sein.
Ich kann verstehen, dass es für dich schwer ist.
Und nur du kannst wissen, was es dir wert ist und ... ob du es verkraftest einen längeren Weg zu gehen. Oder vielleicht sogar auch mal stehen zu bleiben und auszuharren.
Für Zwillinge ist Stehen bleiben ja ... absolutes No-Go. Ich weiß das.

Ich wünsch dir alles Gute,

Ausdruckslose

Es ist vollkommen verständlich, dass dir es dir zu schaffen macht, dass er sich zurückgenommen hat. Aber die Situation, in der er nun leider steckt, ist eben nicht so leicht. Es geht ja nicht um seine Ex, die er einfach loswerden könnte, sondern um seinen Sohn, den er verlieren könnte. Da kann er nicht einfach spontan und planlos vorgehen. Seine Ex hetzt seinen Sohn ja bereits gegen ihn auf und redet ihm ein, dass der Papa ihn nicht mehr lieb hat. Eine ad-hoc-Lösung wie Auszug oder eine neue Frau plötzlich an seiner Seite, der er viel Zeit widmet, könnte dem Sohn glauben machen, dass Papa ihn wirklich nicht mehr lieb hat. Klar, dass er erstmal versucht, die Wogen zu glätten, keine neue Aufregung hineinzubringen. Er muss jetzt darauf acht geben, was er seinem Sohn signalisiert.

Du denkst gerade sehr auf dich bezogen. Versetz dich doch mal in seine Lage. Wo würden bei dir die Prioritäten liegen - bei einer Verliebtheit oder deinem Kind? Ist es so unverständlich, dass er jetzt erstmal seine Energie auf darauf fokussiert, dass das Verhältnis zwischen seinem Sohn und ihm keinen Schaden davonträgt?

In der frühen Phase haben sich euch Steine in den Weg gelegt. Die Frage ist nun, ob er dir wichtig genug ist, dieses Hindernis durchzustehen, Ausdauer zu haben, Verständnis für seine Lage aufzubringen und erstmal darauf zu vertrauen, dass er eine Lösung finden wird?
Liegt dir wirklich etwas an ihm oder ist es nur die Aufmerksamkeit seinerseits, die dir wichtig ist - zumal du nur durch seine Hartnäckigkeit auf ihn angesprungen bist?

---

(28.11.2017 13:26)Ausdruckslose schrieb:  Versuch ein bisschen mehr Verständnis für seine Situation aufzubringen.
Er versucht seine Ex wohlmöglich nur ruhig zu stellen. Er will Wogen glätten. Er will das Ganze irgendwie harmonisch für alle abschließen.
Und vorallem - und das rechne ich ihm hoch an ! - für das Kind.
Das ist wichtig. Wirklich sehr wichtig.

Während ich noch am Schreiben war, hast du es bereits niedergeschrieben. Genau, das denke ich auch!

Auch wenn ich deine persönliche und emotionale Situation verstehe, so komme ich nicht über das unbestimmte Gefühl hinaus, als ginge es eigentlich um dich und deine Erwartungshaltungen ihm gegenüber. Und nicht um ihn oder um euch.

Er steckt dermassen in einem emotionalen Schlamassel und völlig unter Druck, die von beiden Seiten kommt. Einerseits von seiner "Freundin" die Terror macht und sogar den Sohn gegen ihn einsetzt und anderseits von dir, die nach einer Entscheidung drängt. Wie würdest du den an seiner Stelle reagieren? Er hat riesige Probleme zuhause und weiss nicht was er machen soll bzw. wie er es machen soll. Hinzu kommt noch, dass er es mit einer plötzlich sehr unberechenbaren Frau zu tun hat die vermutlich zu allem bereit ist, nur um ihren "Besitz" nicht hergeben zu wollen, aus welchen Gründen auch immer. Wenn sie ihn, angenommen aus der Wohnung wirft, nimmst du ihn dann bei dir auf? Bist du schon bereit dazu?

Anstatt dass du auf dich selbst konzentrierst und auf deine eigene Bedürfnisse, wärst du besser beraten, wenn du dich zurück nimmst und stattdessen mit ihm an einen Tisch setzten würdest und mit ihm gemeinsam nach Lösungen suchst. Ihn unterstützt, für ihn da bist und nicht ihn unter Druck setzt, um dein eigenes Ding durchzusetzen. Ihm zeigen, dass es dir wirklich Ernst mit ihm ist. So baut man bei vielen Steinböcken Vertrauen und Sicherheit auf, die sie brauchen. Manche Steinböcke bocken und lege sich quer, flüchten bzw. ziehen sich auf ihren Berg zurück nur um mal ihre Ruhe zu haben, wenn sie zu viel Druck bekommen.

Wenn er von dir die nötige und emotionale Unterstützung bekommen könnte, dann würde ich behaupten, dass du genau dass bekommst, was du bei ihm vermisst. Manche Steinböcke machen erst dann Nägel mit Köpfen, wenn sie klar Wissen was zu tun ist, wenn sie Pro und Kontra abgewägt haben und ihre Konsequenzen überdacht. Sie sind geerdete Realisten und keiner Selbstmordkommando angehörig.

Vielen Dank für eure tollen Antworten. Die rütteln mich wach. Ihr habt mir den Kopf gewaschen. Sowas hab ich gebraucht.

Zu allererst... mir liegt nichts daran NUR seine Aufmerksamkeit zu bekommen. Ich will ihn. Ich habe mich wirklich in ihn verliebt.
Ich hätte es mir für möglich gehalten, da er eben rein äußerlich überhaupt nicht mein Typ war. Das hat sich geändert. Umso näher ich ihn kennengelernt hab, umso mehr fand ich ihn toll.
Ich mag seinen Charakter, sein Wesen, seine Art. Wie er mit mir spricht, wie er immer zufällig meine Hand nimmt und zu seinen Lippen führt. Ich mag seine Augen, die tief in meine Seele zu blicken scheinen. Ich mag die Art wie er lacht. Ich mag sein freches Grinsen. Ich mag einfach alles an ihn und ja verdammt, ich will ihn!!!

Ich gebe es zu, ich denke vllt wirklich zu sehr Ich bezogen und habe noch nicht versucht mich in seine Lage zu versetzen. Aber ich verspreche euch, ich werde mir darüber Gedanken machen.

Ich werde auch die Geduld aufbringen. Ich möchte nicht einfach so aufgeben... dafür ist er mir zu wichtig. Bis meine Gefühle geweckt wurden hat es ewig gedauert.
Ich werde ihn auch nicht mehr bedrängen und versuchen ihn zu verstehen.

Ich glaube, das er Angst hat mich zu verlieren. Er vertraut mir so sehr, das er mir vor einer Woche seinen Zweitschlüssel für sein Auto gab, weil die Alte sich ihn unter den Nagel gerissen hatte. Er meinte, der Schlüssel wäre bei mir in Sicherheit.
Heute morgen schrieb ich ihn, in einem Moment meines verletzten Wesens, das er sich den Schlüssel heute bitte holen soll. Kurz danach rief er an.... Wollte wissen warum und das er ihn nicht holen wird. Der Schlüssel soll weiter bei mir wohnen... 🙊 Total süß!

Jetzt ist Schluss mit Gezicke meinerseits. Ich werde warten. Er ist es wert. Ich gebe ihm die Zeit und halte mich zurück.

Ich habe schon mit ihm zusammen gesessen und wir haben beide versucht eine Lösung zu finden.
Er möchte alles friedlich klären... ich würde da anders vorgehen.
Aber er ist auch von Natur aus sehr friedlich. Er möchte Ruhe und keinen Rosenkrieg. Aber die macht es ja nicht anders... diese Frau ist in meinen Augen mehr als gestört. Was die alles versucht und abzieht...

So ist es und du bist nun auf dem guten Weg, auch für dich selbst. Denn mache Steinböcke mögen Ich-Menschen genauso wenig, wie Menschen die gleich eingeschappt emotional reagieren.
Kann er auch zu dir kommen und bekommt bei dir zu Hause asyl, wenn ihm alles über den Kopf wächst?