Mein Krebs will noch keinen Sex!!!
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25.06.2014, 20:12
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RE: Mein Krebs will noch keinen Sex!!!
(25.06.2014 09:03)Antares schrieb: Klar, Egozentrik gibt's bei allen Menschen. Aber bei den Krebsen ist es mir schon sehr häufig aufgefallen. Und ich kenne einige Krebse näher, sowohl weiblich wie auch männlich. So, und mir ist es bei einem andren Wasserzeichen über Jahre häufig aufgefallen und das war ein sehr intensives Kennen Andre kenne ich übrigens auch , aber ich meine dies Bsp.zur Verdeutlichung der Argumentation. Ich bleibe weiter bei : Kann man nicht am SZ. festmarkern. |
25.06.2014, 20:16
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RE: Mein Krebs will noch keinen Sex!!!
Orson, das kann man drehen, wie man möchte - es fällt jedenfalls auf, dass die Krebse, die sich hier äußeren, es vehement bestreiten, während mehrere andere, die Krebse kennen, feststellen, es so erlebt zu haben, dass Krebse sich eben verstricken und dann nicht mehr den Blick auf den anderen haben.
Sonst könnte man hier wirklich alle Sternzeichenthreads einstampfen und nur noch situatiionsbezogen interpretieren. Hat doch keiner gesagt, dass es so sein MUSS - ABER bei Lunas Krebs ist das Verhalten recht wenig empathisch. Er nimmt sich das, was er braucht, nämlich die Nähe und Sicherheit, kommt aber dabei nicht auf die Idee, über seinen Bedürfnishorizont hinauszuschauen. |
25.06.2014, 20:25
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RE: Mein Krebs will noch keinen Sex!!!
(25.06.2014 20:23)stella1965 schrieb: Neee, Empathie basiert eben NICHT auf den eigenen Erfahrungen, sondern ist ein sich-Hineinversetzen in das Empfinden des anderen, ein Hineinfühlen, dass schwerpunktmäßig auf den anderen und nicht auf die eigenen Befindlichkeiten gerichtet ist. Eben doch, Stella. Du kannst Dich nur gefühlsmäßig voll in etwas hineinversetzen (stell Dir das mal bildlich vor) was Du erlebt hast, mit allen Sinnen, ne?! Hineinversetzen ist ein bildliches Wort von einem tatsächlichen Vorgang.Z.B. ein Motiv eine Emotion verbindet man in bildlicher Denkweise mit einem Vorgang in der Realität, z.B. aktuell Tor beim Fussball. Jemand erzählt Dir später über seine Emotionen bei einem Spiel bei dem Du nicht dabei warst. Du warst aber in der Vergangenheit selbst bei einem Spiel dabei, hast die Emotion selbst mitgemacht und kannst Dich daher voll und ganz in denjenigen bzw. die Emotion desjenigen hineinversetzen, weil selbst erlebt, vollends. latente Quelle http://de.wikipedia.org/wiki/Empathie |
25.06.2014, 21:08
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RE: Mein Krebs will noch keinen Sex!!!
(25.06.2014 20:16)stella1965 schrieb: Orson, das kann man drehen, wie man möchte - es fällt jedenfalls auf, dass die Krebse, die sich hier äußeren, es vehement bestreiten, während mehrere andere, die Krebse kennen, feststellen, es so erlebt zu haben, dass Krebse sich eben verstricken und dann nicht mehr den Blick auf den anderen haben. Ja, so ganz von der Hand zu weisen ist es nun mal nicht... Ich für meinen Teil habe es sogar aus dem Grund geschrieben, weil ich selber Krebs-betont bin. Daher weiss ich wovon ich spreche. Ausserdem habe ich differenziert, als ich schrieb, dass dieses Verhalten auftritt, "wenn sie noch nicht in ihrer wahren Kraft bzw. noch nicht die erwachsene Form leben" - das ist natürlich ein Weiterentwicklungsprozess und klappt mal mehr mal weniger. (25.06.2014 20:17)Orsonwelles schrieb:(24.06.2014 12:35)Liebende schrieb: Empathie heisst eben nicht, von sich auf andere zu schließen!Das sehe ich aber anders, Liebende. Dann erklär ich mal deutlicher, was ich meinte. Ich zitiere hier einen Artikel von Heiko Ernst über Empathie: "Wenn wir zu einem anderen Menschen sagen "Ich weiss, was in dir jetzt vorgeht" - ist das eine Floskel, oder können wir uns wirklich einfühlen, in den Schmerz, den Kummer oder die Freude eines anderen? Zeigen wir dann Empathie? Oder haben wir nur Mitgefühl? Erinnern wir uns, wie Traurigkeit, Freude oder Zorn sich anfühlen, und können wir deshalb trösten, uns mitfreuen oder aufregen? Empathie ist weit mehr als Mitgefühl. Sie teilt nicht nur Gefühle, sie versucht zu verstehen, was den Gefühlen zugrunde liegt. Deshalb setzt Empathie sorgfältiges Zuhören und genaue Beobachtung voraus. Wenn wir empathisch sind, wollen wir genau verstehen, was im anderen vorgeht. Wir versuchen deshalb, die Welt mit seinen Augen zu sehen, in seine Schuhe zu schlüpfen. Erst dieser Wechsel der Perspektive (und die vorübergehende Aufgabe der eigenen) eröffnet uns ein Verständnis über das Mitfühlen hinaus.“ Damit sage ich nicht, dass Krebse nicht zu Empathie fähig sind, sondern bemerke, dass sie u.a. durch ihre stark ausgeprägte Subjektivität oft von sich auf andere schließen, statt wirklich zuzuhören. Aber das ist in der Tat ein Verhalten, was nicht nur Krebse an den Tag legen. (25.06.2014 20:17)Orsonwelles schrieb:(24.06.2014 12:35)Liebende schrieb: Hach! Handwerklich begabte Männer sind ein MUSS! Thumb-up Ich meine jetzt generell gesprochen... Big Grin Das war mal überhaupt nicht auf die Krebse im Allgemeinen oder Speziellen gemünzt, sondern einfach die Antwort auf Malta´s Antwort (bzgl. ihres Freundes)... |
25.06.2014, 21:17
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RE: Mein Krebs will noch keinen Sex!!!
ich geh erstmal ins Bett, Rest folgt morgen.
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25.06.2014, 21:21
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RE: Mein Krebs will noch keinen Sex!!! |
26.06.2014, 06:32
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RE: Mein Krebs will noch keinen Sex!!!
(25.06.2014 20:25)Orsonwelles schrieb:(25.06.2014 20:23)stella1965 schrieb: Neee, Empathie basiert eben NICHT auf den eigenen Erfahrungen, sondern ist ein sich-Hineinversetzen in das Empfinden des anderen, ein Hineinfühlen, dass schwerpunktmäßig auf den anderen und nicht auf die eigenen Befindlichkeiten gerichtet ist. Und nochmals: nein! Ich möchte es auch lieber mit eigenen Worten erklären, als Onkel Wicki vorzuschicken Ich kenne eigentlich keinen Menschen, der wirklich empathisch ist. Empathie wäre der idealisierte Zustand, die Aufmerksameit ganz auf den anderen zu lenken und dessen Empfinden wahrzunehmen und komplett den eigenen Hintergrund auszublenden. Sozusagen, den Seelenzustand des anderen durch sich hindurchgehen zu lassen. Ok, klingt jetzt vielleicht auch etwas verschraubt , aber das wäre für mich wahre Empathie. Alles andere sind sozial erlernte Verhaltensmuster, und ich betone nochmals: wahre Empathie ist nicht erlernbar. |
26.06.2014, 22:59
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RE: Mein Krebs will noch keinen Sex!!!
(25.06.2014 21:08)Liebende schrieb: Empathie heisst eben nicht, von sich auf andere zu schließen! Ok, da meine ich hast Du vergessen zu schreiben: "Nicht nur von sich auf andre zu schliessen", weil Du sonst nicht in die Empathie (so es die gibt nicht stella?) kommen kannst, weil Du die Aufmerksamkeit Deiner Gefühlswelt nicht auf den andren lenkst.(und ich meine, man muss sich zuerst aufmerksam einfühlen, sonst funktioniert die Wahrnehmung nicht so wie wir SIe hier beschreiben) (25.06.2014 21:08)Liebende schrieb: Dann erklär ich mal deutlicher, was ich meinte. Ich zitiere hier einen Artikel von Heiko Ernst über Empathie: ich habe auch nicht gesagt , das mitfühlen gleich Empathie ist, denn es ist wenn dann ein Vorgang, der aber sehr mit dem Hineinfühlen , wahrnehmen beginnt,mit Selbstreflexion (Fussballbsp. als einfaches)weitermacht, rekapituliert, analysiert um dann zu einem Verständnis zu kommen das der andere so erwiedert, ob emotional mit Gestik, verbal als Zeichen der gelungenen Kommunikation. Dann beschreibt er Trauer , Zorn etc. als beiderseitig erkannte Gefühle. In meiner oberen Beschreibung habe ich das mit Erfahrungen aus Erlebnissen die verknüpfend hinzugezogen werden. Er schreibt , dass beobachten, Zuhören vorausgesetzt sind. Natürlich sind Wahrnehmungsvorgänge nötig, wie soll es in uns kommen? Auch für Mitgefühl ist Wahrnehmung notwendig. Er meint blosses Mitfühlen als nicht weiter hinterfragen, der Gefühlszustand ist erkannt und der eigene wird hervorgeholt ohne weitergehende Kommunikation in die Richtung. Es ist auch immer von der Situation abhängig wie weit es gehen darf/soll , wenn sich Menschen mit Problemen öffnen bzw. wie weit man es zulässt (Bsp. Mitgefühl/Mitleid in der Pflege (Selbstschutz)) Heiko Ernst schrieb Wir versuchen deshalb, die Welt mit seinen Augen zu sehen, in seine Schuhe zu schlüpfen. Erst dieser Wechsel der Perspektive (und die vorübergehende Aufgabe der eigenen) eröffnet uns ein Verständnis über das Mitfühlen hinaus.“ Heiko hat fertig "wir versuchen" heisst es ist nicht immer sofort möglich oder in vollem Umfang. Denn Verständnis kann sich auch erst nach einer gewissen Zeit einstellen. Aber es ist auch möglich. (24.06.2014 12:35)Liebende schrieb: Damit sage ich nicht, dass Krebse nicht zu Empathie fähig sind, sondern bemerke, dass sie u.a. durch ihre stark ausgeprägte Subjektivität oft von sich auf andere schließen, statt wirklich zuzuhören. so soll es sein so soll es bleiben, so hab ich es mir gewünscht noch heute geschafft |
03.07.2014, 13:37
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RE: Mein Krebs will noch keinen Sex!!!
Hallo, ich klink mich auch mal ein... in den Laichtümpel hier
Zum Thema Krebs + Sex zitiere ich mich mal selbst aus einem anderen Beitrag: Zitat:Sex ist äußerst wichtig, um das besondere Band zu bestätigen, dass da sein sollte. Das ist quasi der Beweis, dass deine Nettigkeiten nicht nur Berechnung oder Maskerade sind und gleichzeitig eine wichtige Vertiefung der Beziehung (man verzeihe mir die Wortwahl ). Also ich persönlich kann es eigentlich kaum erwarten, mit einer Frau intim zu werden, wenn sie auf meiner Wellenlänge senden kann. Für den Krebs ist auch Sex eine Kunst, und es besteht das Verlangen, ein gutes Kunstwerk abzuliefern... aber dafür muss das Gegenüber für diese Kunst empfänglich sein. Ich wage mal anzunehmen, dass diesem Krebsmann in Bezug auf Sex viel schmerzliche Ereignisse wiederfahren sind und sein Selbstvertrauen so unten ist, dass er sich im Thema Sex als Pfuscher sieht. Sowas lässt ein Krebs glaub ich lieber sein, auch wenn er es schmerzlichst vermissen mag... er will auf hohem Niveau abliefern und ebnso hoch dafür gewürdigt werden. Wenn er irgendwann zum Teddybär degradiert wurde, der keinen Sex mehr bekam, weil er seiner Partnerin zu "lieb" oder zu passiv im Leben war, kann das schon eine Erklärung sein. (In dem Punkt weiß ich leider, wovon ich spreche ^^) Aber um ganz sicher zu gehen, was da im Argen liegt, würde ich versuchen, ihn über einen einfühlsamen und sicherheitsverheißenden Brief zu erreichen... anstatt 100 verschiedene Mutmaßungen anzustellen und doch auf keinen Nenner zu kommen. Schreiben kann man viel enthemmter. Das Interesse scheint ja da zu sein, und er weiß vermutlich, dass Sex sehr wichtig für eine Beziehung und eigentlich auch ihn ist (sofern nicht sowas wie Impotenz vorliegt)... ich glaube, er ist da evtl. in einem Teufelskreis aus fehlender Selbstüberzeugung und dem Wunsch nach einer guten Beziehung. Und weil er evtl. glaubt, die Partnerin durch sein "gepfusche" von sich zu entfernen, spart er sich das vielleicht lieber auf, bis das Band stark genug ist, um eine holprige sexuelle Starphase auszuhalten. Ist vielleicht auch unterbewusst gezwungen es aufzusparen... so dass es ohne irgendwelche Sicherheiten garnicht wirklich klappen würde oder die Versagensangst zu groß ist. Zum Thema manche Männer mögen keinen BJ: Keine 10 bar saugen und die mehr die Lippen als die Zähne benutzen hilft! @Orsonwelles: Das mit der Empathie ist sehr schön dargestellt... jetzt bin ich auch wieder ein Stückchen schlauer und weiß, was ich eigentlich will. Denn meine 5 Jahre dauernde Beziehung, die erst vor kurzem in die Brüche ging, hat genau an diesem Punkt gelitten. Ich hab nie mehr als Mitgefühl bekommen, und mich dadurch komplett unverstanden und alleine gefühlt. Zu echter Empathie war meine Partnerin leider nicht fähig. |
03.07.2014, 13:44
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RE: Mein Krebs will noch keinen Sex!!!
Luna, wie läuft es? Hattet ihr ein Gespräch? Wie ist der Stand der Dinge?
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