Löwen und das offene, ehrliche Gespräch einige Monate nach Trennung?

Guten Abend, ihr Lieben,

ich war einige Zeit aufgrund einer ernsthaften Erkrankung (am Ende habe ich mich doch überarbeitet und bekam einen Tumor mit 30!!!) nicht mehr aktiv hier. Nun bin ich wieder fit wie ein Turnschuh – großes Glück gehabt!
Der eine oder andere erinnert sich, dass ich Ende letzten Jahres ein 'Problem' mit einem polyamoureusen SBM hatte. Manche erinnern sich vielleicht auch daran, dass ich den SBM nach dem Ende einer langjährigen Beziehung mit einem Löwen kennengelernt hatte. Heute Abend geht es mir um diesen Löwen, mit dem es Ende letzten Sommers zu Ende ging...

Dieser Löwe hatte nach dem heftigen Ende versucht, mich auf allen möglichen Wegen in den ersten Wochen zu kontaktieren. Ich hatte das komplett blockiert und auch Post ungeöffnet zurückgeschickt. Dann im Dezember hatte er eine meiner besten Freundinnen kontaktiert, weil er mit mir ein klärendes Gespräch suchte. Als sie ihm mitteilte, dass ich vermutlich nicht versessen darauf wäre, verblieb er bei einem: "Na gut, hm, dann versuche ich es vielleicht in ein paar Monaten wieder.". Im März dann hatte ich Geburtstag und da kam ich abends nach Hause und fand von seinen Eltern einen riesigen Korb voller Geschenke plus einen Brief mit einer Einladung zu ihnen in den Garten. Diese Einladung nahm ich an, aber sie besucht habe ich bislang noch nicht.

Während ich so ernsthaft erkrankt war (zwischen Januar und April), habe ich festgestellt, dass ich diese Freundschaft seit der Schulzeit plus die 6,5 Jahre Beziehung nicht einfach so wegstecke. Ich empfinde 'nichts' für ihn, aber ich vermisse die guten alten Zeiten und das Leben, das wir uns aufgebaut hatten. Ich kann mir bis heute nicht recht erklären, wieso diese Beziehung in die Brüche ging, obwohl ich bis kurz vor Schluss überzeugt war, wir würden nach unserem Tod nebeneinander begraben werden....

Jedenfalls war es dann heute soweit: Plötzlich sagte mir mein Bauch unmissverständlich, dass ich ihn kontaktieren müsse. Ich weiß nicht, ob ich mir Hoffnungen mache oder was mich dazu bewegt. Denn unsere Probleme hatten sich zuletzt – obwohl ich sie banal finde – bis in den Himmel gehäuft... Nun habe ich ihm also geschrieben, dass ich hoffe, dass es ihm gut geht und dass er ja womöglich demnächst wieder in der Gegend sei (es gäbe Anlass dazu, obwohl er und ich eine Fernbeziehung führten und er schon länger nicht mehr im selben Bundesland lebt) und ob er Interesse an einem Gespräch habe, nachdem er sicher auch mittlerweile in der Lage sei, was geschah, aus der Distanz zu betrachten, wenngleich sicherlich auch bei ihm noch Fragen unbeantwortet geblieben seien. Die Antwort von ihm kam prompt: Ja, auch er habe noch unbeantwortete Fragen und es läge ihm sehr viel an einem solchen Gespräch, er habe auch gehofft, ich würde mich melden, wenn ich es für den rechten Zeitpunkt hielte und er freue sich über meine Nachricht, hoffe, es gehe mir auch gut usw.

Meine Frage nun: Was ist das für eine Situation?
Ich muss zugeben: Vor ihm hatte ich vielleicht drei Beziehungen von weniger als 3 Jahren Dauer. Ich habe mit keinem von den dreien je ein Gespräch im Nachhinein geführt. Weder hatte ich ein Interesse daran noch wurde das von der anderen Seite bekundet.
Was bewegt Menschen dazu, ein solches führen zu wollen? Es können hier gerne auch Nicht-Löwen antworten.

Ich habe seit dem Ende der Beziehung mehrere Männer kennengelernt. Alles feine Kerle, bei denen ich sogar sowas wie Schmetterlinge haben konnte (ja, Fische verlieben sich ja bekanntlich schnell), aber ich hab sehr bald festgestellt, dass meine Sehnsüchte, meine Vorstellungen nicht erfüllt wurden. Ob es da noch jemanden außer diesen Löwen gibt? Die Indizien verdichten sich, dass ich eigentlich einzig und allein nach einem Mann suche, der so ist, wie er. Er war schon immer mein Traummann, schon in der Schule. Und ich für ihn auch stets die Traumfrau... Wir haben uns abgöttisch geliebt und waren uns so vertraut. Wir waren die ganze Beziehung über miteinander und mit uns selbst glücklich, und konnten uns frei entfalten... bis einst ein Bruch kam, der nie gekittet werden konnte. Ich musste machtlos dabei zusehen, wie die Beziehung in die Brüche ging, obwohl ich das nicht wollte...

Was meint ihr? Kann es sein, dass er einfach nur einen Strich unter das Ganze ziehen will und womöglich kein Interesse daran hat, zu schauen, ob es vielleicht noch einmal klappen könnte?? Ich weiß, dass er mit seiner anderen Exfreundin keinerlei Kontakt halten wollte und auch kein klärendes Gespräch suchte. Er ist ein sehr vernünftiger Mensch, sehr sehr vernünftig, sehr gewissenhaft. Er ist auch überaus sensibel. Man kann ihm stets ansehen, wie Gefühl und Rationalität gegeneinander kämpfen, wenn es um zwischenmenschliche Dinge geht. Seine so überaus freundliche, freudige Nachricht hat mich daher auch ziemlich überrascht... Puh...

Vielleicht erkennt jemand jemanden hierin ja wieder und mag seine/ihre Einschätzung hier mitteilen?

Ich danke euch!

Guten Morgen,

schön, dass du deine Krankheit gut überstanden hast

Ich bin nun selbst Löwin und wenn ich so lange mit jemandem zusammen war (nicht ganz so lange wie du bisher) und mir viel an ihm lag, es sich auf Gegenseitigkeit ergab, dann gab es diese Gespräche. Egal, ob klärend (wieso, weshalb, warum) oder man hat darüber gesprochen und wieder zusammen gefunden. Was mir nur einmal zu meinem WM Mann richtig geglückt ist, bis zu seiner Krankheit - da zog er sich zurück, um mich zu schützen.

Kurzum: ich kann nicht in seinen Kopf schauen - es ist allerdings beides möglich. Ich hoffe das Beste für euch.

Ich glaube nicht, dass irgendjemand hier abschätzen kann, ob er schauen möchte, ob es nochmal klappen könnte mit euch. Das wirst du erfahren, wenn du dieses Gespräch mit ihm auch tatsächlich führst, davor kann man nichts dazu einschätzen.

Ich habe keine Ahnung von Löwen, aber rein logisch würde ich sagen: das wichtigste ist, dass du dir im Klaren bist, was du möchtest und was eventuell noch mit ihm besprochen werden muss. Dann musst du auch keinen Bammel vor dem Gespräch haben. Das bringt in der jetzigen situation wohl mehr, als sich den Kopf über seine Absichten zu zerbrechen.

Das Beste hoffen und das Schlimmste erwarten.

Hallo,
freut mich das es dir besser geht!

Ich kann ihn nicht wirklich einschätzen, weil ich ihn nicht kenne. Aber von der Beschreibung her ist es so, als würde ich mich im Spiegel betrachten. Wenn es für mich noch ein unklares Thema gibt, was auch mir persönlich sehr wichtig ist oder ich einfach mal die Sache geklärt haben muss, damit ich letztendlich abschließen kann, hätte ich auch so ein Gespräch gesucht und drauf gewartet.

Allerdings würde der Spaß bei mir auch irgendwann aufhören, wenn mich die Person nur noch abblockt oder respektlos mit mir redet.

Es muss also nicht heißen, dass er dich zurück haben möchte. Mach dir besser keine Hoffnungen. Ist nur gut gemeint

LG

(18.04.2018 21:33)KatharinaKir schrieb:  Jedenfalls war es dann heute soweit: Plötzlich sagte mir mein Bauch unmissverständlich, dass ich ihn kontaktieren müsse. Ich weiß nicht, ob ich mir Hoffnungen mache oder was mich dazu bewegt...... Nun habe ich ihm also geschrieben, dass ich hoffe, dass es ihm gut geht .....und ob er Interesse an einem Gespräch habe, nachdem er sicher auch mittlerweile in der Lage sei, was geschah, aus der Distanz zu betrachten, wenngleich sicherlich auch bei ihm noch Fragen unbeantwortet geblieben seien. Die Antwort von ihm kam prompt: Ja, auch er habe noch unbeantwortete Fragen und es läge ihm sehr viel an einem solchen Gespräch, er habe auch gehofft, ich würde mich melden, wenn ich es für den rechten Zeitpunkt hielte und er freue sich über meine Nachricht, hoffe, es gehe mir auch gut usw. Meine Frage nun: Was ist das für eine Situation? Was bewegt Menschen dazu, ein solches (Gespräch) führen zu wollen? Es können hier gerne auch Nicht-Löwen antworten.

Vielleicht erkennt jemand jemanden hierin ja wieder und mag seine/ihre Einschätzung hier mitteilen?

Hi
erstmal schön dass du wieder gesund bist

irgendwie komme ich nicht ganz mit Wir können als Löwen und nicht Löwen unsere Meinung abgeben, was einen Löwen dazu bewegen könnte solche Gespräche zu führen (dazu äußere ich mich noch)....aber bitte korrigiere mich wenn ich falsch liege: Warst du nicht diejenige, die ihn kontaktierte und ein Gespräch vorgeschlagen hat? Dann frage ich dich: Was hat dich dazu bewegt ihn zu kontaktieren um ein Gespräch der "offenen Fragen willen" durchzuführen?

Wahrscheinlich hat er deinen Vorschlag gerne angenommen, weil einige Fragen offen geblieben sind und er will endlich Klarheit, damit er mit der Geschichte abschließen kann...möglich, dass es Sachen gibt die er dir damals noch sagen wollte und es kam nie dazu, weil du den Kontakt abgeblockt hat, usw.

Lieben Dank für eure so verschiedenen Meinungen. Ich denke, mir tat es allein gut, das alles überhaupt hier zu schildern. Außerdem sehe ich nun durch euer Feedback klarer, dass ich selbst erst einmal wissen muss, welche Fragen konkret offen geblieben sind, was ich eigentlich mit einem Gespräch bezwecke, erhoffe usw. Er ist ein so wunderbarer, bewundernswerter Mensch und am meisten nagt an mir, dass ich nicht begreife, wie unsere Beziehung so eine traurige Wendung nehmen konnte. Hat sie diese Wendung nehmen müssen? Hätten wir es besser wissen können? Können wir es beide bei einem erneuten Anlauf besser machen? Oder zumindest für die Zukunft daraus lernen? Können wir das vielleicht nur durch dieses klärende Gespräch?
Ich vermute: Im besten Fall geht es ihm so wie mir und er hat ähnliche Fragen. Das hieße dann tatsächlich: Ausgang völlig offen.
Gut, finde ich, ist, dass aus seinen Zeilen deutlich wird, dass hier keine unverzeihliche Kränkung vorliegt. Ich denke, ich belasse es erst einmal hierbei und wende mich statt der Spekulation über seine Absichten, Hoffnungen etc. wieder mir selbst zu und horche in mich hinein. Danke!

Hi Katharina. Schön dich wieder hier zu lesen.
Du warst krank?
Wünsche dir Gute Besserung!

Zu deinem Thema eine Frage: was meinst du mit dem "Bruch der nicht gekittet werden konnte"?
Würdest du da evtl. mehr erzählen?

Schön das du das alles überstanden hast.

(18.04.2018 21:33)KatharinaKir schrieb:  Was meint ihr? Kann es sein, dass er einfach nur einen Strich unter das Ganze ziehen will und womöglich kein Interesse daran hat, zu schauen, ob es vielleicht noch einmal klappen könnte?? Ich weiß, dass er mit seiner anderen Exfreundin keinerlei Kontakt halten wollte und auch kein klärendes Gespräch suchte. Er ist ein sehr vernünftiger Mensch, sehr sehr vernünftig, sehr gewissenhaft. Er ist auch überaus sensibel. Man kann ihm stets ansehen, wie Gefühl und Rationalität gegeneinander kämpfen, wenn es um zwischenmenschliche Dinge geht. Seine so überaus freundliche, freudige Nachricht hat mich daher auch ziemlich überrascht... Puh...

Ich kann mich den meisten hier nur anschließen und dir raten einfach das Gespräch zu suchen. Letztendlich steckt hinter unseren Sternzeichen ja auch noch ein Mensch und was im Kopf dieses Menschen abgeht, das kann hier keiner wissen. Also das beste ist es wohl einfach dich zu fragen ob du das Gespräch möchtest? Mach dir nicht zu viele Hoffnungen und schau einfach was daraus wird.

(19.04.2018 07:31)ElbNatur schrieb:  Ich bin nun selbst Löwin und wenn ich so lange mit jemandem zusammen war (nicht ganz so lange wie du bisher) und mir viel an ihm lag, es sich auf Gegenseitigkeit ergab, dann gab es diese Gespräche. Egal, ob klärend (wieso, weshalb, warum) oder man hat darüber gesprochen und wieder zusammen gefunden.

Ja, richtig... Oft helfen diese Gespräche ja auch dabei, einen richtigen Abschluss zu finden und endgültig loslassen zu können.

Was mir allerdings beim Lesen von deinem Text, Katharina, aufgefallen ist: Du schwelgst gerade sehr in der Vergangenheit mit ihm und oftmals neigt man ja auch dazu, den Ex-Partner zu idealisieren, weil man sich plötzlich eher an die positiven Dinge erinnert. Denke auch daran, warum ihr euch getrennt habt... Deswegen glaube ich auch, dass du dir überlegen solltest, was du eigentlich möchtest. Manchmal hilft dabei aber eben - wie gesagt - ein solches Gespräch, um sich ein bisschen klarer darüber zu werden... Es ist meiner Meinung nach etwas ganz anderes, wenn man still vor sich "hinträumt" und sich Gedanken über den Ex macht, als wenn man die Person dann wieder real vor sich hat und mit ihr darüber spricht.

Ich habe es selbst erlebt, wie anfängliche Nichtigkeiten, sich im Laufe der Zeit zu monstruösen Selbstlaufer entwickelten die nach 14 Jahren fast meine Bez. In den Sand gesetzt hätten. Die besonderen, schönen Sachen wurden irgendwie selbstverständlich und sehen tat man nur noch die Sch.eisse.
Aber, man kann daran wachsen, reifen und mit einem minimal verändertem Blickwinkel sieht alles plotzlich anders aus.
Der Mensch der einem gegenüber steht ist immer noch der gleiche, aber das was wir an ihm sehen hat sich verändert. Es kann zum schlechten, zum guten und auch einmal hin und zurück sein. Wenn wir fühlen, dass der andere einfach IST und nicht Dinge tut um uns zu ärgern, sondern weil er nicht anders kann, dann kann man umdenken und umfühlen.
Wir, mein Mann und ich, haben diese Hürde gemeistert und unsere Beziehung ist besser als davor.
Glaube aber, es ist gedanklich schwer nachzuvollziehen, sowas muss man erlebt haben. Nur soviel...alles was wir denken, fühlen, meinem...ist subjektiv und unsere Subjektivität ist gröstenteils sogar fremdgesteuert. Bei mir war es ein Moment des innehaltens, als ich verstand, dass ich 1 mm vor dem Abgrund stehe und gerade riskiere den Menschen zu verlieren der mir näher steht als je sonst einer auf dieser Welt. Eine Sekunde innehalten hat gereicht für diesen minimalen Blickwinkelwechsel. Mehr hat es nicht gebraucht.

Vielleicht hat auch Katharina und ihr Löwe....durch die vergangene Zeit, dem Abstand etc. so einen Blickwinkelwechsel durch.
Möglich ist es.

(20.04.2018 15:41)alpha schrieb:  Glaube aber, es ist gedanklich schwer nachzuvollziehen, sowas muss man erlebt haben.

Nö, finde ich nicht. Aber habe sowas selbst auch schon so ähnlich durch... Hast du schön beschrieben!

Danke.
Manchmal ist es schwer mit den Worten, denn ein jeder versteht sie ein Quentchen anders und dsnn verandert sich vieles.

Ihr Lieben,

nun melde ich mich erneut mit reichlich Verspätung. Verzeiht das bitte.... Und danke Dir, im Besonderen, alpha! Du bist wirklich ein Fixstern und Deine Zeilen sind immer ein Genuss! Ich bin wirklich froh, dass wir Dich hier haben!

Zu dem weiteren Fortgang kann ich nun mit Abstand einmal schildern:

Wir haben uns vor zwei Wochen getroffen. Er schlug vor, sich bei ihm zu treffen. Ich kam an und alles war herzlich, vertraut, intim und wunderbar. Er hat noch sehr viele Spuren von mir in der riesigen Wohnung. Wir haben alle Knackpunkte der Beziehung besprochen und kamen darin überein, dass wir eine einzigartige, unbegreiflich intensive und wunderschöne Beziehung hatten, die nicht hätte zu Ende gehen müssen; dass wir beide keinen Fehler gemacht haben, die unverzeihlich gewesen wären. Und aber, dass wir den "Grund" unserer Beziehung einfach so aufgegeben hätten am Ende, sodass das Fundament fehlte. Unbegreiflich, aber so war es tatsächlich (ich konnte ja sein wachsendes Misstrauen einfach nicht verstehen; es war am Ende so groß, dass ich selbst spürte, dass wir kein Fundament mehr hatten; dieses riesige Problem hat er von sich aus angesprochen und zugegeben).
Ich war also unheimlich optimistisch und fühlte mich irre glücklich, während wir da so saßen.

Tja, und dann passierte etwas, was ich bis heute nicht kapiere: Ohne dass ich weiß warum, bat er darum, einmal alleine um den Block gehen zu dürfen, ihm wäre es plötzlich zu nah und er brauche Abstand!!! Er hat mich dann nach 4 Stunden Gespräch einfach allein gelassen! Ich war perplex. Wieso!? Keine Ahnung. Als er wiederkam, war mit ihm nicht mehr zu reden. Er fragte nur noch, was ich so getrieben hätte in den 8 Monaten und starrte auf den Boden, auf seine Hände, vergrub sein Gesicht ganz merkwürdig...

Erst im Nachhinein fiel mir auf: Er hatte mich in den Monaten seit der 'Trennung' ein einziges Mal gesehen und ich konnte rekonstruieren, wann: Es war um Ostern, also drei Wochen, bevor ich ihm schrieb. Er hatte mich mit jemandem gesehen, mit dem ich eine Romanze hatte!! Er sagte nämlich zuvor (vermutlich kurz oder sogar direkt, bevor er spazieren ging): Ich habe monatelang probiert, Kontakt zu Dir aufzunehmen, ich habe mit so vielen Freunden so viel darüber geredet.... (Stille) ...doch dann sah ich Dich um Ostern rum und Du sahst glücklich aus. Da war das dann gegessen."

Jedenfalls bat er um Abstand. Bevor ich ging, wollte er mich noch 'richtig umarmen'; minutenlang umarmten wir uns. Ich verlor sogar ein, zwei Tränen und sagte, dass mir alles unheimlich leid täte. Er tröstete mich (ganz seltsam) und wiederholte noch einmal, wie einzigartig wir gewesen wären und wie mutig und wichtig, wie bedeutsam er fände, dass ich gekommen sei.

Tja, in der Türe dann sagte er: "Wir schreiben aber einander"; ich fand das seltsam. Ich sagte nichts. Er wiederholte: "Wir schreiben einander, ja?" Ich sah ihn ein letztes Mal traurig an und sagte: "Gut, machen wir", und ging.

Seither kein Wort von ihm! Zwei unbedeutende Nachrichten hat er mir geschrieben! Ich hingegen habe ihm viel mitgeteilt, so kleine Botschaften mit kleinen Hinweisen, wie ein Chanson, das wir beide für das Lebensgefühl, das darin zum Ausdruck kommt, einfach abgöttisch lieben, achja, einen Brief hatte ich ihm anderntags auch dagelassen mit meiner Perspektive auf dieses bewegende Gespräch.

Es passt gar nicht zu ihm, dass er sich nicht meldet. Er kann das, was man gemeinhin "Ghosting" nennt, nicht machen. Der Grund muss ein anderer sein. Er bleibt mir verborgen.
Neun Monate sind mittlerweile verstrichen. Wir wollten für immer zusammen bleiben. Er hat monatelang um mich gekämpft, mir Briefe, Karten, Mails, Kurzmitteilungen zukommen lassen, die ich alle ignoriert habe, Freunde kontaktiert usw. Dann gehe ich auf ihn zu, verzeihe ihm alles (insbesondere diese alptraumhafte Nacht, in der er mich auf so widerliche Weise verließ), und er tut mich einfach ab. Meldet sich gar nicht. Unbegreiflich aus meiner Sicht...

Gestern Nacht habe ich beschlossen, dass die aktuelle Situation für mich den Titel "Ohnmacht" trägt: Sprich, ich kann nichts machen.

Ich versuche also, alle Gedanken an ihn fortzuschieben und mein Herz zuzumauern. Er wird seine Gründe haben, mir nicht zu schreiben. Ich könnte nur spekulieren. Mein Herz ist wieder zugemauert. Begreifen tue ich gar nichts. Versuchen zu begreifen oder ihn kontaktieren, das kommt für mich nicht mehr infrage. Ich wüsste nicht wieso und wofür.
Aber hier wollte ich noch einmal berichten. Ich will gar nicht wütend sein auf ihn. Aber es traf mich jetzt schon diese zwei Wochen seit dem Treffen hart. Heute changiere ich zwischen Enttäuschung, Trotz, Wut und aber eigentlich Empathie, da ich ja weiß, dass er seine Gründe hat, und ich ihn trotz allem bewundere.

Traurig, was? hm...