Löwe verletzt, enttäuscht oder sauer?

Danke Erato.
Als ich das Wort Schuld schrieb hatte ich bereits ein schlechtes Gewissen. Was ich ausdrücken wollte (aber ob es das besser macht) ist, dass er in dem Moment die Grenze lernen sollte. An meiner Umsetzung hat es tierisch gehapert. Ja ich wollte ihm aus eigener Verletzung heraus wehtun. Ausgesprochen kontraproduktiv.
Unbedeutend war lediglich der Sex, die Freundschaft nicht. Und um diese fürchte ich. Den Rest hatte ich bereits beendet da es nur kompliziert war.

Die Egoschiene schieb ich auf seine Kindheit, ich weiss wie das klingt... das gibt ihm natürlich nicht das Recht zu Verletzungen . Muss aber mit einkalkuliert werden.

Wir sind weit entfernt von irgendeiner normalen Beziehung zueinander.

Delilah, du sollst auch nicht betteln, niemand sollte so etwas tun. Da verfängt man sich in ein Machtspiel und das ist absolut verkehrt.
Setze dich auch nicht unter Druck, dass du ihn kontaktieren musst. Aber was ist das jetzt für einen Zustand bei dir gerade? Welche Hoffnung meinst du? Schau genau hin auf was du hoffst und ob du nicht darauf hoffst, was Erato schreibt, dass er dich vermissen soll, damit nicht du den ersten Schritt machen musst, weil du da von dem Thron aus Stolz absteigen musst. Und da landen wir wieder bei dem Machtspiel, wo einer der Mächtige und der andere der Bettler ist. Du willst nicht betteln und das ist gut so. Aber hoffst du vielleicht insgeheim er würde angekrochen kommen? Ist das noch Freundschaft?
Das ist nur eine Anregung meinerseits, ich hoffe das klingt nicht wie ein Vorwurf, denn so ist es nicht gemeint.
Es geht nicht um Schuld, sondern höchstens um Verantwortung.

(11.08.2016 06:50)Amaterasu schrieb:  Delilah, du sollst auch nicht betteln, niemand sollte so etwas tun. Da verfängt man sich in ein Machtspiel und das ist absolut verkehrt.
Setze dich auch nicht unter Druck, dass du ihn kontaktieren musst. Aber was ist das jetzt für einen Zustand bei dir gerade? Welche Hoffnung meinst du? Schau genau hin auf was du hoffst und ob du nicht darauf hoffst, was Erato schreibt, dass er dich vermissen soll, damit nicht du den ersten Schritt machen musst, weil du da von dem Thron aus Stolz absteigen musst. Und da landen wir wieder bei dem Machtspiel, wo einer der Mächtige und der andere der Bettler ist. Du willst nicht betteln und das ist gut so. Aber hoffst du vielleicht insgeheim er würde angekrochen kommen? Ist das noch Freundschaft?
Das ist nur eine Anregung meinerseits, ich hoffe das klingt nicht wie ein Vorwurf, denn so ist es nicht gemeint.
Es geht nicht um Schuld, sondern höchstens um Verantwortung.

Ich hoffe auf eine Normalisierung. Es geht mir nicht darum das er angekrochen kommt. Ich bin im Gegenteil sehr dankbar ,dass ihr versucht es von allen Seiten zu beleuchten. Man selbst hat ja oft nur einen subjektiven Blickwinkel. Und was würde es helfen wenn ich hier sitze u ihr mir sagt, er ist das alleinige *****. Da komm ich doch nicht weiter. Menschen müssen sich entwickeln, dazu gehört das aufbrechen bestimmter Schemata. Einer seiner Sprüche. .. du bist in der lage zwischen meinen Zeilen zu lesen. Er kann nicht klar kommunizieren. Ich bin auch nicht gut darin :/

In meinen Augen war ja dieser Satz deinerseits der ausschlaggebende Punkt, wo er richtig dicht gemacht hat. Faktisch ja vermutlich auch, weil er sich danach nicht mehr gemeldet hat.
Auch wenn wir Löwen nicht nachtragend sind, für mich persönlich ist dieser Satz etwas unverzeihliches. Soweit ich mich erinnere, hat die Person die mir mal diesen Satz sagte, sich nach einiger Zeit dann auch recht versöhnlich nochmal gemeldet, aber ich habe das komplett abgeblockt. Egal wie gut oder aufrichtig du eine Entschuldigung formulieren könntest, für mich wäre da Ende im Gelände. Nun wäre die Meinung der anderen Löwen hier interessant, wie sie auf so einen Satz reagieren würden; ob nur ich so bin oder obs etwas löwetypisches ist. Unter Umständen kannst du es nicht mehr flicken, auch wenn du dich bemühen würdest. Wenn ihr doch wieder in Kontakt kommen solltet, solltest du dir überlegen, was du eigentlich willst (Freundschaft, Beziehung), was du damit mit diesen Löwen ganz real zu erwarten hast und ob du das dann immer noch so willst. Ergo: Klarheit schaffen in allen Punkten.

Klar seid ihr weit entfernt von einer normalen Beziehung. So ist das in Freundschaften Plus. Die sind so unklar, weil da alles enthalten ist (Partnerschaftliches, Freundschaft, Sex), dass kein Mensch mehr weiß, an welchen normale Handlungsskript man sich nun halten sollte. Vielleicht ist es etwas, das du für dich mit in die Zukunft nehmen kannst: mit Freundschaften Plus nimmst du deinem Gegenüber die Verantwortung ab, sich zu positionieren, was der jetzt eigentlich von dir will. Super easy für ihn (weil alles geht), aber du trägst doppelte Päckchen. In keiner sozialen Beziehung - ob Partnerschaft, Freundschaft oder Affäre- sollte es so sein, dass einer doppelt trägt und einer entlastet ist.

Amaterasu: Die TE muss nicht drüber nachdenken, sie hat es so geäußert

Erato das unklare daran hat mich dazu bewogen einen Schritt zurück zu machen. Das ist es was ich im Moment will. Die Freundschaft. Allerdings Wassermanntypisch... wer weiss was noch irgendwann kommt.

Der Satz entstand durch das Hochgeschaukele, ist keine Entschuldigung, nur auch mir brennt mal die Sicherung durch. Aus Fehlern lernt man. Gut möglich das es speziell hier zu spät ist.
Wenn alle Löwen so sehr gebraucht werden wollen wie dieser, dürfte es auch allen sauer aufstoßen.

Wenn du wieder Normalität willst und versuchen möchtest, die Freundschaft nach diesem Bruch zu "reparieren", musst du entscheiden, ob du etwas dafür tun willst.
Aus meiner persönlichen, subjektiven Löwensicht kann ich sagen, dass es darauf ankommt, wie wertvoll mir der Mensch und die Freundschaft ist. Ich habe noch nie einen solchen Satz um die Ohren geschmissen bekommen, deswegen kann ich da nur theoretisch denken. Also es ist ein Risiko, entweder ihr kommt euch wieder näher oder nicht, kann ich persönlich nicht abschätzen wie deine Chancen stehen. Ich habe schon unangenehme, beleidigende und verletzende Dinge zu hören bekommen, die ich nachher verziehen habe. Ich war aber auch schon in Situationen, in denen ich nicht mehr weiter machen wollte.

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(11.08.2016 07:48)erato schrieb:  Amaterasu: Die TE muss nicht drüber nachdenken, sie hat es so geäußert

Da weiß ich gerade nicht was du meinst
Das mit der Hoffnung, dass Löwen schwer loslassen?

Hey Ama
Klar würde ich etwas dafür tun. Laut seiner Aussage bin ich einer der wertvollsten Menschen in seinem Leben. Eigentlich lügen Löwen eher selten oder? Aber umso schlimmer ist vllt . Das was passiert ist. Ich denke in 20 verschiedene Richtungen und analysiere rum, was überhaupt der Knackpunkt war , dass es so eskaliert ist. Denn nur dann finde ich den richtigen Weg.

(11.08.2016 08:59)delilah84 schrieb:  Ich denke in 20 verschiedene Richtungen und analysiere rum, was überhaupt der Knackpunkt war , dass es so eskaliert ist. Denn nur dann finde ich den richtigen Weg.

Du findest den Weg, wenn Du bei Dir bleibst. bitte wickle Dich doch nicht um den Typ herum.
Meine Meinung: Ihr hattet Zoff, ok, Du hast ihm die rote Karte gezeigt und das geht natürlich gar nicht für ihn. Deshalb musste er noch einen drauf setzen à la

Du schlägst MIR die Tür vor der Nase zu? ICH schlage Dir 10 mal die Tür vor der Nase zu.


Verstehst Du, was ich meine? Er reagiert über, aus verletztem Stolz, und aus seinem Bedürfnis, die Macht zu haben (siehe auch die Aktion mit der SMS, wo Du dann angerannt kommst). Das ist ihm in einer Beziehung ( Freundschaft ist ja auch Beziehung) sehr wichtig. Dinge müssen so laufen, wie er das will. Mehr ist das nicht. Ob das für Dich geht, entscheidest Du selber (eigene Grenzen).

(11.08.2016 05:30)delilah84 schrieb:  Die Egoschiene schieb ich auf seine Kindheit, ich weiss wie das klingt...

Verständnis geht nur auf beiden Seiten in einer Freundschaft. Ich weiss nicht, ob das wirklich ausgewogen ist. Evtl lese ich das ja auch falsch bei Dir, aber ich habe stark den Eindruck, dass Du mehr Verständnis und Toleranz für seine Eigenarten hast, als umgekehrt.

(11.08.2016 08:19)delilah84 schrieb:  nur auch mir brennt mal die Sicherung durch.

völlig menschlich

(11.08.2016 07:48)erato schrieb:  Plus nimmst du deinem Gegenüber die Verantwortung ab, sich zu positionieren, was der jetzt eigentlich von dir will. Super easy für ihn (weil alles geht), aber du trägst doppelte Päckchen

verstehe ich nicht. warum trägt sie grundsätzlich doppelt? Weil sie eine Frau ist?
Für sie gilt alles oben gesagte auch: sie muss sich auch nicht positionieren etc.

(11.08.2016 08:59)delilah84 schrieb:  Laut seiner Aussage bin ich einer der wertvollsten Menschen in seinem Leben.

Schön und gut, es bleibt nur die Frage, ob du es immer noch bist.

(11.08.2016 08:59)delilah84 schrieb:  Ich denke in 20 verschiedene Richtungen und analysiere rum, was überhaupt der Knackpunkt war , dass es so eskaliert ist. Denn nur dann finde ich den richtigen Weg.

Analysieren auch schön und gut, aber deine Analyse kann nie vollständig sein, weil du einfach nicht weißt, wie er jetzt drauf ist.

(11.08.2016 10:06)comeasyouare schrieb:  Dinge müssen so laufen, wie er das will. Mehr ist das nicht.

Wie gut du wohl in anderen Menschen lesen kannst

Okay, Ironie off.
Sorry, aber das finde ich sehr anmaßend.

(11.08.2016 10:06)comeasyouare schrieb:  

(11.08.2016 08:19)delilah84 schrieb:  nur auch mir brennt mal die Sicherung durch.

völlig menschlich

Absolut menschlich, keine Frage. Aber wenn du bei der TE das als "völlig menschlich" tolerierst, warum auch nicht bei ihm?
Er hat auch überreagiert, absolut richtig. Kindisch finde ich es auch von ihm, keine Frage. Aber der eine darf das, weil "völlig menshlich" und der andere ist dabei nicht "völlig menschlich", sondern nur ein egogestörter und machtsüchtiger? Mhm...?

(11.08.2016 10:06)comeasyouare schrieb:  

(11.08.2016 07:48)erato schrieb:  Plus nimmst du deinem Gegenüber die Verantwortung ab, sich zu positionieren, was der jetzt eigentlich von dir will. Super easy für ihn (weil alles geht), aber du trägst doppelte Päckchen

verstehe ich nicht. warum trägt sie grundsätzlich doppelt? Weil sie eine Frau ist?
Für sie gilt alles oben gesagte auch: sie muss sich auch nicht positionieren etc.

Nicht, weil sie eine Frau ist, sondern weil sie seine Freundschaft + so akzeptiert hat. Hier bleibt die Frage offen, ob diese Akzeptanz aufgrund von gleicher Einstellung zu dieser Beziehungform passiert, oder ob es eine Unterwerfung seiner Wünsche war. Ich hatte beim Eingangspost den Eindruck, dass es für Delilah so in Ordnung war. Wenn es im gegenseitigen Einvernehmen geschieht, wird die Verantwortung wieder geteilt. Da sehe ich den Unterschied zwischen "Ich akzeptiere das, weil es auch meinem Wunsch von der Beziehung entspricht" und "Ich nehme das hin auch wenn es mir nicht gefällt".

Also wenn man mich fragt, bringt es irgendwie nicht mehr viel, das alles zu Tode zu analysieren.

Das erste, was du dir momentan zu überlegen brauchst, ist, ob du wieder Kontakt mit ihm haben möchtest. Und das zweite; was für eine Art von Kontakt. Tut mir Leid, aber irgendwie kann ich dir nicht so ganz abnehmen, dass du nur eine reine Freundschaft möchtest . Ist jetzt überhaupt nicht böse gemeint! Aber vielleicht solltest du mal darüber nachdenken, ob dir nur Freundschaft dann auf Dauer auch reichen würde. Das mit dem Freundschafts-Plus-Ding halte ich auch nicht für gesund, vor allem, da ich das Gefühl habe, dass da Gefühle im Spiel sind, die nicht platonisch sind... Aber das muss jeder für sich entscheiden, ob er damit klarkommt.

Also meiner Meinung nach gibt es nur zwei Optionen: Entweder du handelst oder du lässt es bleiben und lebst damit, dass er dann nicht mehr in deinem Leben ist (ausser halt, ER meldet sich, aber das kann man ja jetzt nicht voraussagen).
Wir können dir nicht sagen, ob er so sauer ist, dass er nie wieder Kontakt möchte, oder ob es nur vorrübergehend ist und er sich wieder einkriegt. So verallgemeinern kann man dann kein Sternzeichen mehr.
Ich persönlich wäre von dem Satz "Schönes Leben noch" (es geht doch um diesen Satz jetzt, oder) schon sehr enttäuscht, wüsste aber auch, dass er aus einer schnellen Wut entstanden ist und wäre deswegen wahrscheinlich im Stande, das zu verzeihen.
Aber wie du gesehen hast, sehen das nicht alle Löwen hier so.

Und deswegen mein Rat: Denke erst einmal genau darüber nach, was DU möchtest. Und dann unternimm was - oder eben nicht.

Für mich ist es wirklich gut das ihr unterschiedliche Meinungen habt.
Was die Beziehungsform angeht... angezettelt hab ich das. Er hat mitgemacht. Das Problem ist halt auch, dass ich mir nicht sicher bin ob ich mehr will. Da er in manchen Dingen sehr anstrengend sein kann. Andersrum könnte es ihm mit mir genauso ergehen. Stichwort Gefühlskälte, unnahbarkeit. Im Grunde müssten wir uns beide öffnen um zu wissen was los ist. Da sind wir wieder bei Schema durchbrechen. Und in meinem Kopf kreiselt es jetzt :/

Den letzten Post von Löwin kann ich so unterschreiben, sprich sehe ich ganz genau so

(11.08.2016 10:58)delilah84 schrieb:  Was die Beziehungsform angeht... angezettelt hab ich das. Er hat mitgemacht. Das Problem ist halt auch, dass ich mir nicht sicher bin ob ich mehr will.

Mach dir keine Vorwürfe, er kommt mir persönlich auch sehr unsicher und recht chaotisch vor. Deswegen hat sich das zwischen euch so hochgeschaukelt, vermute ich mal, weil ihr beide nicht so recht wisst was ihr wollt und beide so hin und herr gerissen seid.

(11.08.2016 10:58)delilah84 schrieb:  Im Grunde müssten wir uns beide öffnen um zu wissen was los ist. Da sind wir wieder bei Schema durchbrechen. Und in meinem Kopf kreiselt es jetzt :/

Ja. Setze dich nicht unter Druck und nimm dir so viel Zeit wie du brauchst. Schema durchbrechen ist nie einfach.

(11.08.2016 10:31)Amaterasu schrieb:  Absolut menschlich, keine Frage. Aber wenn du bei der TE das als "völlig menschlich" tolerierst, warum auch nicht bei ihm?
Er hat auch überreagiert, absolut richtig. Kindisch finde ich es auch von ihm, keine Frage. Aber der eine darf das, weil "völlig menshlich" und der andere ist dabei nicht "völlig menschlich", sondern nur ein egogestörter und machtsüchtiger? Mhm...?

Wie kommst Du darauf, dass ich sein Verhalten als unmenschlich sehe? Deshalb ja auch s.u.

(10.08.2016 10:39)comeasyouare schrieb:  ja sicher... kein Mensch ist nur so und so. Da sind immer mehrere Seiten und nur Du kennst ihn wirklich.

Es ist angemessen und auch richtig, den anderen so zu lassen wie er ist. Auf beiden Seiten
Das bedeutet aber auch, Du nimmst sein Verhalten nicht persönlich. Das ist es tatsächlich nicht. Er ist so.
Du willst ihn nicht ändern und überlegst auch nicht, was Du ändern sollst, damit er zufrieden ist.
Du verhälst Dich respekvoll respektierst seine und Deine Grenzen.
Und alles gilt genau so für ihn. Nur so hat Beziehung/Freundschaft auch eine Chance

(11.08.2016 10:31)Amaterasu schrieb:  

Zitat:Dinge müssen so laufen, wie er das will. Mehr ist das nicht.

Wie gut du wohl in anderen Menschen lesen kannst

Okay, Ironie off.
Sorry, aber das finde ich sehr anmaßend.

Quatsch. Es ist meine Meinung, nicht mehr und nicht weniger, daher schreibe ich auch am Anfang

(11.08.2016 10:06)comeasyouare schrieb:  Meine Meinung:

(11.08.2016 10:31)Amaterasu schrieb:  sondern nur ein egogestörter und machtsüchtiger? Mhm...?

??? nicht meine Worte, Ama, unterstell mir hier bitte nichts.
Ich gehe hier auf das ein, was die TE schreibt. Z.B. auch, dass er seine Ex 1 Jahr lang unterdrückt hat

(11.08.2016 10:31)Amaterasu schrieb:  Hier bleibt die Frage offen, ob diese Akzeptanz aufgrund von gleicher Einstellung zu dieser Beziehungsform passiert, oder ob es eine Unterwerfung seiner Wünsche war.

ja, eben. da das ja offen ist, ist doch die Schlussfolgerung nicht, dass sie die doppelte Last trägt. Vielleicht war es für sie auch ok.

(11.08.2016 10:31)Amaterasu schrieb:  dass es für Delilah so in Ordnung war. Wenn es im gegenseitigen Einvernehmen geschieht, wird die Verantwortung wieder geteilt.

ja eben. da sind wir uns doch einig, oder was willst Du mir hier sagen? meine Antwort bzw Frage galt Erato