Krebsmann und Klartext/Verhalten deuten!
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21.07.2017, 08:25
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RE: Krebsmann und Klartext/Verhalten deuten!
(21.07.2017 05:52)blossom schrieb: Wie wäre es denn, einfach mal die eigenen Gehäusegrenzen zu überwinden, und genau darin eine zusätzliche Sicherheit zu bekommen, eben weil man sich auf unsicherem Terrain bewegt, wo einem dann plötzlich eine Hand entgegengestreckt wird!?! Statt nur ein Beinchen auszufahren, um zu schauen, ob der Boden einen nicht "frisst".... kommt auf die erfahrungswerte im leben an, ich als krebs war nicht von haus aus so vorsichtig.... die negativen erfahrungswerte haben mich vorsichtig gemacht und ja sowas geht, aber halt langsam.... rom wurde auch nicht an einem tag gebaut und dafür fehlt vielen die geduld (21.07.2017 05:52)blossom schrieb: Überwindung von Ängsten, vor Zurückweisung, ist doch Wachstum, plus Kennenlernen der eigenen Möglichkeiten. DAS kann ich einfach so unterstreichen und mit jedem überwinden steigt das selbstwertgefühl/-bewusstsein (21.07.2017 05:52)blossom schrieb: Und Mimosen?! Nö! Mir missfällt eher der Argwohn, mit dem man aus "sicherer" Entfernung betrachtet wird, obwohl man gar nicht Böses im Sinn hat. ich kann das gut verstehn, aber versteh auch die gegenseite... du weisst nie was dir voranging stell dir vor, ich setz dir 50 leute vor die nase 49 knallen dir eine wenn du vor ihnen stehst... bei nummer 50 wirst du definitv den kopf einziehn.... mal krass ausgedrückt.... wir sind einfach empfindlicher und ziehn den kopf schon früher ein (21.07.2017 05:52)blossom schrieb: Kopfmenschen?! Feuermenschen sind alles andere, als Kopfmenschen. Sie sind einfach freier in ihrem Handeln und Denken. und stürmischer *lach* fühl mich von manchen feuerwesen (besonders löwe und widder) schlicht überfahren (21.07.2017 05:52)blossom schrieb: Ich empfinde Krebse als viel überlegter. So nach dem Motto: "Ich fühle das, aber darf ich das jetzt auch ausleben?! Wie reagiert meine Umwelt dann?!" oh frau, da kann ich ein lied von singen bin gerade dabei das abzulegen was aber nicht so einfach ist wie ängste überwinden (das mit der umwelt wurde mir schon von kindesbeinen an antrainiert) (21.07.2017 05:52)blossom schrieb: Und, jup, da sagen sich Feuerzeichen, "I give two f***!" beneidenswert |
21.07.2017, 22:00
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RE: Krebsmann und Klartext/Verhalten deuten!
Vielleicht schaut mischtfieh ja nochmal herein...
Sie habe kein Selbstbewusstsein wurde ihr vorgeworfen. Sie hat es. Ihr ist bewusst, welche Fehler sie in der Vergangenheit gemacht hat. Nämlich bei aufkommenden Schmetterlingen sich allzu schnell auf eine Beziehung einzulassen. Und dann festzustellen, dass der andere gar nicht so tickt, wie sie. Nämlich dann, wenn die Schmetterlinge verflogen sind (und das werden sie)….wenn es ums Eingemachte geht, wenn Probleme auftauchen, wenn mal unschöne Gefühle auftauchen. Und verdammt sie hat das Recht, sich jemanden zu wünschen, der dann nicht wegrennt und das Interesse verliert, sondern auch dann bereit ist, mit ihr dadurch zu gehen, weil er sie genauso liebt wie sie ihn. Ihr wird es so ausgelegt, als wolle sie jemanden dazu zwingen so zu sein, wie sie ihn haben will. Wenn ich aus bestimmten Gründen nur bei Regen das Haus verlasse (und sei es, weil meine frühkindlichen Erlebnisse dazu geführt haben), dann brauche ich einen Partner, der das genauso tut. Sonst werden wir nicht viel Gemeinsames erleben. So einfach ist das. Und btw. Wir alle sind Produkte unserer frühkindlichen Erfahrungen, Erlebnisse und Verarbeitungen von Vertrauen und Liebe…- Sind wir deshalb nicht in Ordnung? Ein professioneller Therapeut macht das nicht weg. Nein, man legt das nicht ab, man ist der, der man ist. Allenfalls wird man sich dessen bewusst und es fällt es einem früher auf, warum man Dinge tut, wie man sie tut. Und es wird einem vielleicht auch bewusst, warum bei der Partnerwahl daneben lag. Aber man darf so bleiben. Und man darf sich den Partner aussuchen, der damit umgehen kann. Und andersherum auch. Sie hat ihr bisheriges Beziehungsscheitern als Misserfolg verarbeitet. Aber nicht, weil sie etwa nicht in der Lage wäre, Beziehung zu führen, einen Menschen zu lieben oder einen Mann nicht halten zu können. Der Misserfolg begann schon in der Beziehungsanbahnung. Nämlich vorher nicht genau hingesehen zu haben. Und genau darauf stößt sie der Krebsmann mit seiner Unterstellung. mischtfieh schrieb:sowas verletzt mich halt, weil er mich in eine Schublade drückt in die ich einfach nicht gehöre.Sie hört es vielleicht wie: Du kennst mich noch gar nicht richtig und hast schon eine Beziehung im Sinn. In ihren Augen hat er damit ein Urteil über sie gefällt. Sie sind ganz am Anfang. Sie spürt die Schmetterlinge und möchte zunächst nur erstmal wissen, ob dies bei ihm auch so ist. Mit seiner Frage hört sie: Du willst eine Beziehung mit mir, obwohl ich für Dich nichts fühle bzw. obwohl wir uns noch nicht kennen. Autsch. Warum Autsch? Jetzt hat er ihr einen Stempel verpasst: Scheinbar tickst Du so, dass Du den erstbesten nimmst. Das trifft sie. Und sie wird sich vielleicht schämen dafür, denn in der Vergangenheit hatte sie’s zu schnell getan. Das erklärt vielleicht ihr Aus-der-Haut-Fahren. mischtfieh schrieb:wenn er mir nicht wichtig wäre... hätte es mich kaum gejuckt Natürlich will sie ihn, sonst würde sie ja nicht extra einen Strang im Forum dafür eröffnen. Sie spürt Schmetterlinge und will herausfinden, ob er derjenige kompatible Mensch sein könnte. Und sie möchte einordnen können, ob es sich lohnt, es herauszufinden. Denn mal ehrlich, die lieben und aufmerksamen Gesten eines Mannes einfach nur zu genießen reicht leider oft nicht. Jeder Mann, der eine attraktive Frau beeindrucken möchte, tut das. Es tut der, der die Freundschaft sucht..der, der eine Beziehung möchte und der, der sich zu ihr legen möchte. Dadurch ist die Spreu vom Weizen nicht zu trennen. Und deshalb halte ich auch nicht so viel von taktischen Spielchen, von Geheimnistuerei, weil es spannend ist (weil der ein oder andere achso gern jagen möchte)….etc. Entweder jemand bleibt auch interessiert oder verliebt oder verbunden, wenn ich mich ihm zumute…oder er verliert sein Interesse. Und dann wird’s klarer. Denn Verliebtheit und Verknalltsein sind hormonelle Vorgänge, nichts anderes. Und die Hormone gehen irgendwann wieder auf Normalniveau. Was danach übrigbleibt, ist das eigentlich Spannende. So lese und verstehe ich mischtfieh (und sag’s gleich dabei, bevor ich zerrissen werde: jeder liest wohl mit seiner eigenen Biografie. Jeder). Liebe Grüße Die Schäfin |
23.07.2017, 06:34
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RE: Krebsmann und Klartext/Verhalten deuten!
Moonlightning, heißt übrigens...."I don't give two f***". War irgendwie zu früh
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28.07.2017, 13:23
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RE: Krebsmann und Klartext/Verhalten deuten!
(20.07.2017 21:43)Rosti schrieb: aber ich selbst würde es auch nicht mögen und sei es noch so wahr(ich sage nicht das es das ist, aber auch nicht das Gegenteil, ich halte mich da raus)wenn mir ständig versucht wird einzureden, das ich nicht ehrlich zu mir selbst bin oder mir gar hilfe suchen soll....das ist schon etwas verletzend, finde ich. @Rosti... mir erging es früher genauso wie Dir, hatte genau in diesen Situationen das gleiche Gefühl... war verletzt und habe dann noch ´nen Spruch rausgehau´n wie: "Kehr erst mal vor Deiner eigenen Haustür...". Tja... meist hab ich dies eben auch ideologisiert... auf den anderen zurückgeschoben, um mich nicht mit mir selbst auseinandersetzen zu müssen. Was hat´s gebracht für mich? Immer wieder jammernder Krebs und bin keinen Schritt weiter gekommen dadurch, immer wieder in die gleiche Falle getappt.... bis der Knall im Kopf und auch im Herz kam. "Mädel", die halten Dir ´nen Spiegel vor und das was Du da siehst, schmeckt Dir überhaupt nicht... also ging ich bis dahin stets auf Abwehr und reagierte verletzt, enttäuscht, traurig, unverstanden... ja auch trotzig! Dann hab mir die Sache mal genauer angeschaut bei mir, was denn da so unverdaulich und verletzlich für mich war... und vorallem, woher dieses Gefühl denn kam. Es war das verletzte und enttäuschte Kind in mir, welches von seinem Vater nie ein "Danke", "Hast Du gut gemacht" oder sonstige Zuneigung bekommen hat.... er hat einfach kein gutes Haar an mir gelassen, forderte nur noch mehr, denn egal was ich alles tat, um mir seine Zuneigung zu gewinnen... es war einfach nie gut genug für ihn. Aber nun genug davon... jetzt bin ich dem allen auf die Schliche gekommen, habe nach den Wurzeln des Übels gesucht und bin fündig geworden. Habe mir eingehend Gedanken darüber gemacht, wie ich davon loslassen kann... all dies hinter mir lassen kann... um dieses Muster, was sich dadurch in mir angelegt hatte, zu durchbrechen und mich weiterentwickeln zu können. Mein Vater konnte wahrscheinlich selbst nix dafür wie er zu mir war... er war ja auch irgendwie durch seine eigene Kindheit und seine Erfahrungen im Leben geprägt worden... also habe ich dies, wie es war so angenommen für mich... in Frieden damit abgeschlossen. Nun ist alles viel klarer bei mir... ich habe selbst mein inneres Kind in mir getröstet, es in den Arm genommen und zu ihm gesagt... "Du lebst nun Dein eigenes Leben, hast Deinem Vater verziehen und weißt nun auch, dass Du Dich selbst wertschätzen kannst, für all die Dinge die Du bisher geschafft und erreicht hast. Du hast es in Deinem eigenen Ermessen getan, so gut es eben ging und hast es für Dich selbst erreicht... und nicht für Deinen Vater, um ihn zufriedenstellen zu können, im Nachhinein, um nicht von ihm das Danke, den Lob oder die Anerkennung oder auch die Liebe zu bekommen, die er Dir nicht gegeben hat, sie Dir nicht geben konnte. Du kannst Dir dies alles selbst geben und stolz auf Dich sein. Somit brauche ich das Außen nicht mehr, um zufrieden zu sein. Ich bin in mir und mit mir zufrieden. Trage selbst die Verantwortung dafür und dies macht mich zudem deutlich selbstwertiger und selbstbewusster, unabhängiger und somit auch freier. (20.07.2017 21:43)Rosti schrieb: Ich meine, sowas dürfen beste Freundinen oder Menschen die einem sehr nahe stehen und einen Jahre kennen, aber nicht fremde. Manchmal haben jedoch gerade "Fremde" einen weitaus unvoreingenommeneren und neutraleren Blick darauf. Bei einem Therapeuten wäre dies ähnlich... (20.07.2017 21:43)Rosti schrieb: Jeder hat seinen Stolz, ich auch....mich würde es an stinken, nicht weil ich mich ertappt fühlen würde (selbst wenn ich mehr empfände) sondern weil er sich traut, zu behaupten mich durchschaut zu haben....ein knacks für ego vllt? ... wo ist denn Dein Löwen-Mut in Dir, der diesem souverän ins Auge blicken könnte, dazu stehen, dass es so ist/sein könnte, Krone richten und weiter geht´s? Dadurch könnte mehr Anerkennung und Wertschätung... und zwar aufrichtig... auf Dich zurückkommen, von diesen Menschen, die Dich durchschaut haben... und das wiederum puscht das Selbstbewusstsein. (20.07.2017 23:07)Rosti schrieb: Ob mich eine andere einstellung weiter bringen würde, weiß ich nicht, aber ich bin ganz zufrieden. Sich eine andere Einstellung zuzulegen oder die von anderen zu teilen, ist auch nicht zwingend notwendig. Es reicht schon, wenn man diese akzeptiert, toleriert und bissel drüber nachdenkt... als Gedankenanstoß. (21.07.2017 05:52)blossom schrieb: Ich empfinde Krebse als viel überlegter. So nach dem Motto: "Ich fühle das, aber darf ich das jetzt auch ausleben?! Wie reagiert meine Umwelt dann?!" Genau da bin ich drüber hinweg... lebe meine Gefühle im Positiven wie im Negativen aus, jedoch bei letzterem sachlicher, unverletzter, im respektvollen, wertschätzenden Rahmen zu meinem Gegenüber, so dass weder ich noch der andere gleich die Flucht ergreifen muss vor lauter Emotionsüberschuss meinerseits. LG |
29.07.2017, 23:16
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RE: Krebsmann und Klartext/Verhalten deuten!
(28.07.2017 13:23)Moonlight schrieb:Ich gehe dabei aber nicht von mir aus, ich komme mit mir prima zurecht.(20.07.2017 21:43)Rosti schrieb: aber ich selbst würde es auch nicht mögen und sei es noch so wahr(ich sage nicht das es das ist, aber auch nicht das Gegenteil, ich halte mich da raus)wenn mir ständig versucht wird einzureden, das ich nicht ehrlich zu mir selbst bin oder mir gar hilfe suchen soll....das ist schon etwas verletzend, finde ich. Ich weiß wie du das meinst und auch wie es andere meinen, nur stell ich mir auch vor, wie es sein muss wenn man von allen nen Spiegel vorgehalten bekommt....Kann mir gut vorstellen das es iwann zu viel ist und man vor lauter Spiegel(Spiegellabyrinth) nicht mehr weiß wo man hin muss, dann passiert nämlich das was passiert ist, man fühlt sich in die enge getrieben, schnappt sich nen Stein und wirft....so wie unsere TE. Ziel erreicht? Nein finde ich ganz und gar nicht, meiner Ansicht nach, ist ihr das mit einem schwung zu dolle gewesen und statt drüber zu grübeln, wirft sie den stein. Ich finde Spiegel nicht verkehrt, solange sie nicht echt sind und in der Wohnung stehen , nur würde mir selbst es sehr sehr schwer fallen, menschen zu glauben die mich nicht kennen, ich denke das ist verständlich. Tatsächlich bekomme ich viele ratschläge von älteren Menschen, denke auch darüber nach, nur frage ich auch manchmal gern, ob sie denn ihr leben so gut im griff haben wie ich, das sie meinen sich um meins sorgen machen zu müssen, damit meine ich übrigens nicht dich Moonlight, sondern mein Umfeld das mir in unpassendsten Momenten meint auf die Ketten gehen zu müssen. (28.07.2017 13:23)Moonlight schrieb:Das stimmt, da gebe ich dir recht, warum ich aber etwas anders darüber denke habe ich oben bereits erwähnt, mit einem Therapeuten darf man das hier nicht vergleichen, Therapeuten kenne den Menschen oftmals besser wie die Eltern und wissen wo sie ansetzen müssen und das Problem liegt, hier hingegen kennen wir nur die oberfläche von ihr und vermuten was wie warum etwas so sein könnte wie es ist.(20.07.2017 21:43)Rosti schrieb: Ich meine, sowas dürfen beste Freundinen oder Menschen die einem sehr nahe stehen und einen Jahre kennen, aber nicht fremde. (28.07.2017 13:23)Moonlight schrieb:Hach jetzt hast du mich....das mit dem Krone richten, hast du schön geschrieben.(20.07.2017 21:43)Rosti schrieb: Jeder hat seinen Stolz, ich auch....mich würde es an stinken, nicht weil ich mich ertappt fühlen würde (selbst wenn ich mehr empfände) sondern weil er sich traut, zu behaupten mich durchschaut zu haben....ein knacks für ego vllt? Das doofe wäre der stolz, auch das ich so eingebildet bin, das ich davon überzeugt bin, das man mich nur dann durchschaut wenn ich das will. Das wäre bei mir ein heikles Thema, einfach weil es echt Situation abhängig ist, pauschal kann ich gar nicht sagen wie ich auf was reagieren würden. Mein damaliger und derzeitiger "zustand" würde den Kerl, etwas genervt, fragen wie er denn zu der Vermutung kommt, ob es vllt Wunschdenken ist usw. ist eben grad blöd, ich weiß ja nicht wie sie was auffasst und kann nur erahnen, warum sie aus der haut fuhr. Zu Fehlern und ähnlichen stehe ich 100% und streite nix ab, gibt ja nix abzustreiten. Es kommt eben drauf an, um was es geht und ob es tatsächlich so ist. (28.07.2017 13:23)Moonlight schrieb:Ich akzeptiere, toleriere das auch auch habe ich früher viel Bäumchen wechsel dich gespielt und immer mal was neues probiert, das nun ist mein mittelweg, der ist großkotzig gesagt perfekt um alles zu erreichen was ich will und ohne andere unter druck zu setzen oder zu verletzen.(20.07.2017 23:07)Rosti schrieb: Ob mich eine andere einstellung weiter bringen würde, weiß ich nicht, aber ich bin ganz zufrieden. Ich mache ja nix anderes wie alle hier, ich habe meine Meinung die ich kundtun möchte, das tue ich, nur auf einem anderem wege. Das dauert vllt manchmal länger, weil es der Schongang für mich und andere ist, aber es funktioniert bestens. (21.07.2017 05:52)blossom schrieb: Ich empfinde Krebse als viel überlegter. So nach dem Motto: "Ich fühle das, aber darf ich das jetzt auch ausleben?! Wie reagiert meine Umwelt dann?!"Blossom das passt gut zu mir, hat viele Gründe und trotzdem wird das im gewissen Maße auch immer bleiben....das abzulegen macht für mich persönlich keinen Sinn. Mir selbst geht es aber eher so, wenn es um eine einzelne Person geht, mit welcher ich ein Problem o.ä. habe. Was die Umwelt von mir hält, ist mir tatsächlich Baum....ich denke sonst wäre ich nicht so entspannt unterwegs. Bin so wie ich bin, das habe ich akzeptiert und das ist ja das wichtigste, ob es andere tun, ist ihnen überlassen. (21.07.2017 05:52)blossom schrieb: Reden und Offenheit hilft, Rosti. Dann trifft man sich in der Mitte und alle haben was davon.Hmmmm damit hab ich ein leichtes Problem, die Erfahrung hat gezeigt, das alles was man sagt auch gegen einen verwendet wird, die frage ist nur wann? Das Forum ist perfekt als Beispiel, egal wer hier seine Meinung schreibt und wem er auf die Füße tritt....liest du iwo das beide eine Mitte finden? ich nicht, es sei denn, das man das "iwer gibt nach damit das aufhört" als Mitte sieht. Dabei ist es nur ein auseinander gehen weil es null Sinn macht. Im realen ist es nicht anders, Man zankt sich, beide erklären sich, weil beide verletzt sind und sich nicht so viel bedeuten lassen sie es gut sein, diese Mitte gibt es nur eine Zeitlang, iwann geht der ärger wieder von vorn los, ist man beim ersten mal offen und macht sich angreifbar, könnte/wird es wohl als hilfe genutzt um sein Ziel zu erreichen Als Beispiel: Beide sind unterschiedlicher ansichten, man geht im streit ausseinander, versöhnt sich und erklärt sich, es ist klar das Krebs überreagiert weil er bissl sensibel ist....iwann streitet man sich wieder, hier wird von beiden seiten vllt noch rücksicht genommen, es endet gut....iwann streitet man sich erneut, vllt um etwas von bedeutung und Krebs ist etwas angezählt, zieht sich nicht zurück sondern diskutiert weiter und weiter....das nervt wohl die andere Person weil sie einsicht vom Krebs will statt streit, nun könnte sowas wie "sei nicht immer so empfindlich" kommen....Hmmmm, tolle Mitte, man bekommt den spiegel statt eine erklärung. Ich behaupte so sind alle Menschen, anfangs bewahrt man den Respekt voreinander aber iwann, je länger man sich kennt, traut man sich mehr und mehr gegen zu halten und sich durchzusetzen, zurückstecken will ja meist niemand. Das gilt hier genauso, wobei es hier das virtuelle ist, was die Hemmungen und Empathie gegenüber anderen verschwinden lässt, frei nach Motto "was solls, den/die sehe ich eh nie im RL" Ich bin nicht der typ mensch der sich immer durchsetzten muss, warum auch, ich schreibe meine Meinung auf die sanfte art, versuche auch mal zum nachdenken zu bewegen und diskutiere liebend gern, Einsicht zeige ich eig. auch ziemlich oft, so denn es für mich Sinn ergibt. Und wenn es doch mal nicht Passt, dann passt es nicht, mich deshalb aufregen muss ich eig. nicht. Ich glaube übrigens nicht wirklich das der Krebs der TE verliebt in sie ist, dafür ist er zu souverän mit ihrem Ausraster umgegangen, finde ich. Mfg Rosti |
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