Krebsmann Burn out oder doch kein Interesse

Hallo ihr Lieben,

Ich, 33, getrennt lebend, 1 Kind (Skorpion), bald Scheidung (Krebsdame, Aszendent Steinbock) hab wohl kein glückliches Händchen für Beziehungen. Ich hatte in meinem Leben insgesamt 2 ernsthafte lange Beziehungen (eine 12 Jahre) und sie waren beide vom Sternzeichen Krebs.
Ich kenn mich also mit den Irrungen und Wirrungen des Krebsmannes aus.

Bevor ich meine Story erzähle kurz vorab: ich bin weitestgehend die typische krebsfrau. manchmal launisch, versuche zu betüteln und neige zum klammern. Bin aber recht früh so selbstreflektierend, dass ich mich zurückhalte.

Ich habe also schon vor 6 Monaten wieder einen krebsmann kennengelernt. Er ist 36, hat ebenfalls ein Kind und wir waren direkt auf einer Wellenlänge. Seine Scheidung steht nun auch bevor. Es gibt viele Ungereimtheiten mit der ex (lt. seinen Angaben kümmert sie sich nicht gut genug um das kind) und er braucht ab und zu zeit für sich. das ist von meiner seite auch in ordnung. Er war kurz vorm burnout. hat seinen job gekündigt und ist irgendwie in ein Loch gefallen.
Ich für meinen Teil wollte nie so schnell eine neue Beziehung anfangen. Er hat mich etwas in die Rolle gedrängt... weil die überschwänglichkeit des verliebtseins am anfang bei ihm wirklich überhand genommen hat. Ich hab mich wirklich durch seine Bemühungen wie eine Königin gefühlt.

Mittlerweile nach 6 Monaten ebbt alles ab. Er ist ständig müde. Er sagt er wäre so sehr erschöpft, dass er mich nicht treffen könnte. Er schläft nachts nicht... und ich glaube der Verlust seinen Jobs macht ihm zu schaffen.
Was ich mache? Ich sage ich bin für ihn da wenn was ist. gehe ihm nicht auf den Sack und lasse ihm zeit.
Er meldet sich auch -- aber die treffen werden weiterhin abgesagt oder von ihm kommt keine Initiative mehr.
Da er oft das Essen vergisst, frage ich ihn ob ich ihm was vorbeibringen soll (sind ca. 15 min. mit dem Auto entfernt). Auch das wird abgelehnt.
Da ich keine 18 mehr bin habe ich relativ früh klar gemacht, dass ich es schon schön fände, wenn wir uns 1mal die Woche sehen könnten. Auch im stressphasen macht man Pause... man muss was essen und da würde ich einfach kurz vorbeikommen, gemeinsam essen... und direkt wieder gehen. Auch das wird abgelehnt.

Ich habe mittlerweile einfach das Gefühl, dass er kein Interesse mehr hat.obwohl er ständig von beziehung spricht und wir beide kinder schon begonnen haben aneinander zu gewöhnen.
Ich bin einfach mittlerweile verunsichert. Er hat mir -- nachdem er einen Tag vorher beschworen hat er datet nicht parallel, er sagte er liebt mich-- einen Screenshot geschickt und auf dem screenshot war einfach das icon von tinder (also dass er ne nachricht bekommen hat oder sonst was).
Ich habe ihn drauf angesprochen. Auch wieder erwachsen... ob er aktiv Ist... dass er ehrlich sein soll... und ich dann natürlich mit unserer Beziehung anders umgehen muss.
Er hat alles verneint. Wäre nur Werbung... Keine ahnung.

wisst ihr... da muss ich wirklich sagen, dass ich sehr enttäuscht war. Ich bin ein sehr liebevoller und Verständnisvoll Mensch. mache meinen Standpunkt klar... bin weiterhin Verständnisvoll und habe mein Vertrauen etwas verloren. Er geht durch eine schwere Zeit, ich bin fpr ihn da wenn er mich braucht und er sagt permanent treffen ab und sehe dann noch das tinder icon.

is vlt auch das falsche forum. aber ich wollte mir das mal von der Seele schreiben. denn es könnte auch eine andere im spiel sein und er sagt es einfach nicht weil er mich warm halten will.

Hallo Les_Lie,

erst mal Willkommen und Danke fürs Teilen Deiner Situation.

Natürlich fehlen noch allerlei Hintergründe und Informationen, aber auch aus dem von Dir Geschilderten kann man schon ein paar Erkenntnisse oder Ideen gewinnen.

Offenbar hattet ihr (vor allem er) anfangs ein hohes Tempo und überschwängliches Ausleben des Verknalltseins. Im Zustand des Verknalltseins verkennt man jedoch hin und wieder schnell, ob überhaupt eine Grundlage für eine ernsthafte Partnerschaft (mit Kindern) besteht. Außerdem ist es für viele zunächst einmal eine immense Energiequelle, gerade wenn man sich in einer schweren Phase befindet. Diese Energie brennt aber - wie in diesem Fall - offenbar schnell ab und dann zeigt sich, dass sich noch gar kein Fundament gebildet hat.

Wenn er nach 6 Monaten schon nachlässt, ist das kein gutes Zeichen. Klar, es mag ihm vielleicht gerade nicht gut gehen, aber offenbar hat ihn das anfangs auch nicht davon abgehalten, Gas zu geben.

Ich bin verwundert, dass Du als Krebsfrau anscheinend ein Faible für Krebsmänner hast. Einerseits habt ihr bestimmt ein gutes Verständnis füreinander und teilt ähnliche Vibes, gerade beim Kennenlernen. Vielleicht fühlst Du Dich bei Krebsmännern auch schnell zuhause. Andererseits schwingt ihr euch doch sicherlich regelmäßig gemeinsam in weniger sonnige Phase hinein. Zwei Krebsgeborene spiegeln sich ja ständig und ob die Kommunikation in schwierigen Momenten da so funktioniert, frage ich mich schon. Natürlich kann man das nicht allgemein beurteilen und mit Sicherheit gibt es auch viele Krebspärchen, bei denen das erstklassig funktioniert. Aber in eurem Fall gilt es zu bedenken, dass jeder sein Päckchen mit sich trägt. Gescheiterte Partnerschaften mit Kind steckt man nicht so ohne weiteres weg, vor allem nicht so kurz nach der Trennung. Ihr seid ja noch nicht mal geschieden, also ist der Verarbeitungsprozess beim diesbezüglich ohnehin langsamen Krebs mit Sicherheit noch längst nicht abgeschlossen.

Zusammenfassend klingt es für mich so, dass sich Dein Krebsmann etwas kopflos in eine anfängliche Euphorie gestürzt hat (vielleicht auch als Flucht) und er nun erkennt, dass er dieses Energielevel nicht halten kann, weil die Euphorie eben nicht ewig anhält.

Ich finde es schon bezeichnend, dass er offenbar keinen Drang hat, Dich zu sehen. Nach 6 Monaten wohlgemerkt und nicht nach 6 Jahren. Und dass Dich der Screenshot mit dem Tinder-Symbol verunsichert, ist verständlich. Seine Erklärung ist lächerlich (Werbung). Ich vermute eher, dass der Herr durch weitere Kontakt versucht sein Ego zu pushen. Wäre er bereit für eine neue Partnerschaft und Du die Eine, dann würde er die App nicht mehr nutzen. Jedenfalls ist das meine Meinung dazu.

Mein Rat an Dich wäre, dass Du Dich auf Dich und Dein Kind konzentrierst und versuchst, die Scheidung fair und respektvoll mit Deinem Ex-Partner über die Bühne zu bringen, falls das möglich ist. Das steht aus meiner Sicht jetzt im Vordergrund. Du hast dem neuen Krebsmann ja vermittelt, dass er sich jederzeit melden kann und Du grundsätzlich Interesse an ihm hast. Wenn er ebenfalls Interesse hat, wird er sich melden um Dich zu sehen. Und dann kannst Du entscheiden, ob Du das überhaupt noch willst. Nimm wieder selbst das Heft des Handelns in die Hand und liefere Dich nicht seiner Gnaden aus.

Lieber Graf Wasserrutsche -- tatsächlich sehe ich das ganz genauso wie du.
Ich muss dazu sagen, dass mein trennungsprozess schon vor 2 Jahren stattgefunden hat und ich von Anfang an den Eindruck hatte, dass er im Gegensatz zu mir einfach nicht gefestigt gewirkt hat. Deswegen wollte ich ja auch alles langsam und ohne eile angehen.
Er war derjenige, der mir immer das blaue vom Himmel versprochen hat und mich total eingelullt hat.
Natürlich sagt man dann nach 3/4 Monaten - sternzeichen unabhängig- dass es doch schön wäre und lässt sich drauf ein.
und jetzt auf einmal - seit er den job gekündigt hat - und sein leben so dermaßen (weiter) aus den Fugen geraten ist... ist einfach alles anders.
Was auch verständlich ist.

Ich sitze tagtäglich da und habe Verständnis. Und ich erwarte auch nicht mehr als ein kurzes Treffen pro Woche. Dass ich sehe, dass es ihm gut geht. Ich ihm einfach bisschen im Haushalt helfen kann oder ihn mit essen versorge. mehr nicht. Und auch das scheint aktuell zu viel zu sein.
Es kommen von seiner Seite aus keine Fragen mehr bzgl. Treffen. Die Initiative kommt von mir und manchmal wird gar nicht reagiert. Ich frage in etwa 1mal die Woche.

Durch seine Kündigung der Arbeit hat er seine Identität verloren. Er ist ein sehr leistungsorientierter Mensch und er hat nachts wirklich GedankenKarussell und schläft nicht. (hat auch oft schon zwischen 2 und 3 nachts geschrieben).

Ich habe meine Bedürfnisse offen kommuniziert und denke ebenfalls, dass durch den Verlust der Arbeit sein Selbstwertgefühl gelitten hat. Auch wenn es seine Entscheidung war. Und er sich jetzt tatsächlich auf tinder andersweitig umguckt und sich seine Seele streicheln lässt.

Ich habe auch vor Abstand zu nehmen und einfach mal zu schauen was passiert. Ich bin ehrlich-- viel mehr Drama möchte ich auch nicht mehr haben. Dafür ist mir meine Zeit zu kostbar. Ich wäre für ihn da. Aber eben nicht als übergangslösung oder zum warm halten und leider ist es heutzutage auch so... dass die Ehrlichkeit- obwohl ich das aktiv anspreche- Mangelware ist.

(15.05.2024 19:09)Les_Lie schrieb:  Durch seine Kündigung der Arbeit hat er seine Identität verloren. Er ist ein sehr leistungsorientierter Mensch und er hat nachts wirklich GedankenKarussell und schläft nicht. (hat auch oft schon zwischen 2 und 3 nachts geschrieben).

Hallo liebe Les_Lie, das klingt nach einer richtigen Depression, er sollte dringend Hilfe in Anspruch nehmen! Als Notfall bekommst du auch schneller einen Therapieplatz aber er sollte zunächst bei einem Arzt vorstellig werden.

Willkommen

Ich finde, wenn du diese Einstellung hier wirklich hast:

(15.05.2024 19:09)Les_Lie schrieb:  Ich bin ehrlich-- viel mehr Drama möchte ich auch nicht mehr haben. Dafür ist mir meine Zeit zu kostbar.

dann ist das schon die "halbe Miete". Am Ende geht es hier um dich - und ob er eine Depression hat oder vielleicht auch einen "avoidant attachment style" (lies im Internet dazu nach, kann auch recht Augen öffnend sein - in Stresssituationen zB Jobverlust sehen die auch eine Beziehung als Stress), ist eventuell sogar einerlei. Er "bringt" es nicht in der Beziehung, kann für dich nicht da sein, will sich nicht treffen etc. und es liegt an dir, was du damit tust.

Wenn er seinen Job verloren hat, und auf Leistung fixiert ist, dann versucht er das möglicherweise durch Zuspruch von Frauen zu kompensieren. Wäre möglich, dass da einfach was abhanden gekommen ist, an Selbstvertrauen.

Ungeachtet dessen, letztlich hast Du Deine eigenen Bedürfnisse. Ich persönlich denke, dass Dein "Betüteln" wollen, oder sehen wollen, dass es ihm gut geht, vorgeschoben ist
Diese Selbstlosigkeit gibt es in der Art kaum bis gar nicht.

Diese überschwänglichen Gefühlsäusserungen am Anfang... kennst Du das, wenn man den Teller voller nimmt, als man essen kann? Ich denke in der Situation ist er gelandet.

Liebe Les_Lie, ich bin auch mit einem Krebsmann zusammen (seit 5Jahren). Ich bin Sternzeichen Löwe.
Unser erstes Jahr war übel , mag auch viel durch meine Schuld gewesen sein, aber nichts desto trotz lag es viel an ihm, immer diese Rückzüge, am Anfang euphorisch und fast wie schon am heiraten und dann Ruck Zuck nein, ich kann nicht oder so ähnlich 🤔
Also, Krebsmänner finde ich als sehr schwierige Menschen, vorallem die Anfangsphase einer Beziehung.
Auch jetzt, wir sind seit ca. 4 Jahren richtig zusammen, aber wohnen nicht zusammen und das ist auch gut so, also, auch jetzt weiß ich immer noch nicht wirklich woran ich mit ihm bin, Krebsmänner sind schwer zu durchschauen 🤔
Aber du wirst das alles selber feststellen solltet ihr doch zusammenkommen bzw bleiben 😊
Ich wünsche dir alles Gute 🍀

Liebe Leslie,

willkommen im Forum

Ich möchte auf deine Story gar nicht so eingehen bzgl. des Krebses, sondern vielleicht mal einfach eine Runde an dich appellieren

Ich kenne kaum ein Sternzeichen, dass so grandios in Selbstmitleid versinken kann, wie ein Krebs und mal in ein Loch gefallen, da auch gerne lange und planlos drin rumhängt. Männliche Krebse toppen da die Frauen auch noch... Und wenn sich da zwei treffen... wie es Graf auch schon schreibt, betutteln die sich gegenseitig, bemuttern sich und ziehen sich gegenseitig runter oder halten sich auf einem gleichbleibenden Dümpellevel und "Ich weiß nicht wohin mit mir..." Daher, Krebs braucht dann da einen Menschen, der sagt "So nicht..." und eine Richtung da raus vorgibt. Und genau das passiert bei euch gerade, du betuttelst und zeigst Verständnis, er hockt weiter in seinem Loch und du selbst kommst auch keinen Schritt vorwärts in deinem Leben, weil du immer den Blick in seine Grube hast.

Und der Punkt ist.... Leslie er hat selbstständig von sich aus seinen Job an den Nagel gehängt und dementsprechend ist die volle Verantwortung die Konsequenzen zu tragen bei ihm und verdient KEIN MITLEID und auch kein Verständnis. Denn 1. hätte er anders gehandelt, hätte er noch einen Job 2. seit Monaten bekommt er keinen anderen, weil er sich offensichtlich nicht darum kümmert. Was hier war, war eine Kettenreaktion Trennung----) mir gehts Endscheiße ---) keine Kraft und Nerv mehr für gar nichts ---) Unzufriedenheit ---) kein Bock mehr auf gar nichts, ich will in mein Loch und meine Ruhe haben.

Und du meine Liebe fungierst hier als Müllkübel für sein Selbstmitleid und mehr nicht.

Da muss er schon selbst wieder rauskriechen und du kannst da gar nichts machen. Der Wille von ihm fehlt aber hierzu. Von daher was willst du mit einem Mann, der irgendwie gerade in seinem Leben so gar nichts will? Also auch nicht dich? Jag den zum Teufel, weil mehr als Energie von dir absorbieren macht der nicht. Und die brauchst du anderweitig, weil auch du hast dein Päckchen noch zu regeln.

Wenn der irgendwann wieder in der Spur ist und auf dich zukommt, kann man weitersehen. Wenn nicht, wollte er dich auch nicht.

Hallo ihr Lieben,

vielen Dank für eure Nachrichten.

Jah, das ist schon korrekt, was so geschrieben wird über die Krebs Krebs Beziehungen. Der einer spiegelt den anderen... man betitelt sich gegenseitig ohne richtungsweisend auf Veränderungen zu kommen.

Bei mir ist das allerdings nie in dem Ausmaß der Fall gewesen. Vlt agiert auch mein Aszendent... aber ich war 12 Jahre mit einem Krebs zusammen, verheiratet, der schon fast ins depressive mit seinen Launen gedriftet ist... bei dem ich schon öfters sagen musste: "Reiß dich jetzt zusammen... ich bin da... aber tu mir bitte den Gefallen und mach das und das..." nach einer gewissen Zeit kam er dann aus dem Schneckenhaus auch wieder raus.

Bei dem aktuellen Krebs ist es so, dass er sich regelrecht von der Gesellschaft abkapselt... immer so 2 bis 3 Wochen wenn es ihm schlecht geht. Er sagt dann er "wäre keine gute Gesellschaft" da er die Nächte gar nicht schläft und irgendwann vor Erschöpfung einschläft.
(na keine Ahnung. Für tinder wirds wohl gereicht haben)

Er hat seinen Job vor Überlastung gekündigt (80 Stunden Woche) und gekündigt. Er stürzt sich regelrecht in die Suche nach einem neuen Job und merkt gar nicht, dass die Überlastung so weitergeht. Natürlich soll er sich einen neuen Job suchen. Ich glaube er hat innerhalb von 3 Wochen 16 Bewerbungen geschrieben und setzt sich wieder so dermaßen unter Druck.

Er war noch nie arbeitslos... und auch das ist ungewohnt für ihn. Eine Situation mit der er eben schlecht umgehen kann.
Er hat Magen Darm Beschwerden... Schlaflose Nächte... Kopfkino... gesund ist was anderes. Fremde Hilfe (auch Arzt) möchte er nicht in Anspruch nehmen.
Ja was will man da raten? Hab ihm Vorschläge gemacht und gesagt ich bin da. Mehr als hier so agieren steht ja auch nicht in meiner Macht? Ich finde es Übergriffig einfach so an der Tür zu klingeln und zu sagen: hey hier bin ich. Ich mach jetzt das... das und das...
Zumal er ja auch jede meiner Fragen ob ich vorbeikommen soll ignoriert oder wegredet.
vlt sollte ich es a la sex and the city "er steht einfach nicht so auf dich" sein lassen.
er hat ne schwere Phase in seinem Leben in der er einfach keinen Kopf für mich hat.

16 Bewerbungen in 21 Tagen? Das ist ja fast eine am Tag!

(18.05.2024 11:41)Graf Wasserrutsche schrieb:  16 Bewerbungen in 21 Tagen? Das ist ja fast eine am Tag!

ja, is ja nicht so, als würd es für seinen Job sooo viele Stellen geben in der Umgebung. 😅

(18.05.2024 11:27)Les_Lie schrieb:  er hat ne schwere Phase in seinem Leben in der er einfach keinen Kopf für mich hat.

Ja, vielleicht kommen auch wieder bessere Zeiten. Schau auf dich und was dir gut tut...

So ihr Lieben... Es gibt Neuigkeiten... aber keine besonders guten.
wenns nicht so traurig wär würd ich vlt selbst drüber lachen.
Da wir uns ja nicht sehen, habe ich vorgeschlagen wenigstens einen Tag in der Woche zu telefonieren. Wir haben bissl geschrieben und er is dann auch nicht ans Telefon gegangen und hat auch nicht zurückgeschrieben oder zurückgerufen.
Für mich leider ein Zeichen, dass er ins ghosting meinerseits auch abrutscht. Es auslaufen lassen will... was weiß ich. Deswegen habe ich auch nochmal eine Nachricht geschickt.

"Hör mal, ich kann es langsam nicht mehr nachvollziehen warum du mich so abblockst. Du bist einsilbig per WhatsApp, wenn ich dir anbiete vorbei zu kommen oder mir wünsche mit dir zu telefonieren gibst du keine klaren Antworten. Oder wie in diesem Fall, gehst du nicht mal ans Telefon.

Ich bin ehrlich, mich nervt das. Und es ist verletzend.

Ich habe auch das Gefühl das du denkst diese Nummer mit der Tinderflamme im Screenshot wäre vergessen. Ich bin nicht blöd, ich hatte die App selber mal auf dem Handy und weiss wann diese Flamme erscheint. Und so eine richtige Erklärung hattest du ja auch nicht. Sei doch einfach ehrlich, damit kann ich eher umgehen als wenn du mich für blöd verkaufen willst.

Ich laufe dir hinterher und das ist nicht meine Art. Ich gebe echt alles dir Zeit und Raum zu geben, zeige Verständnis und Mitgefühl. Und von dir kommt gar nichts an Zuneigung in meine Richtung. Vielleicht merkst du es auch gar nicht, das du so zu mir bist, denkst, es wäre genug.

Aber das ist es nicht. Es reicht mir nicht. Ich wünsche mir mehr und das weisst du auch.

Ich bin traurig, wütend und enttäuscht zugleich.

Und falls du jetzt sagst, das wäre alles nicht so und du wüsstest nicht was ich meine: Ich sage dir nur was und wie ich es Grade zwischen uns empfinde. Und mein Empfinden, kannst du nicht weg reden."

ehrlich gesagt wusste ich vorab, dass ihn das verscheuchen wird. Aber ganz ehrlich?
Dieser krebs hier sprach von Liebe, Beziehung und gemeinsamer Zukunft. Er sprach von patchwork Familie und gemeinsamen Sorgen teilen. fürs Füreinander da sein, 1 Tag bevor ihn mit dem tinder screenshot erwischt habe.

Und das Schweigen auf diese whatsapp Nachricht ist leider kein rückzug eines überforderten Krebses, sondern eines Mannes, den ich erwischt habe, der unreif ist und dem ich sowas von sch** egal bin eine lösung zu suchen.

(19.05.2024 15:42)Les_Lie schrieb:  Und das Schweigen auf diese whatsapp Nachricht ist leider kein rückzug eines überforderten Krebses, sondern eines Mannes, den ich erwischt habe, der unreif ist und dem ich sowas von sch** egal bin eine lösung zu suchen.

Vielleicht geht's ihm aber auch wirklich schlecht und er hat keine Kraft für dein Drama. Vielleicht stellst du dein Ego mal ein bisschen nach hinten und versetzt dich in seine Situation. Wenn du in einem Loch steckst und immer depressiver wirst, dich nicht wohl in deiner Haut fühlst, du nicht schlafen kannst...dann schaust du wie du so gerade überlebst. Da hast du einfach keine Kraft für irgendwelche Bedürfnisse anderer Personen. Und wenn du ihm anbietest vorbeizukommen etc geht es um DEINE Bedürfnisse, nicht um seine. Versetz dich einfach mal in die Lage eines depressiven Menschen.

Vielleicht veräppelt er dich auch nur, mag ja sein...

(19.05.2024 17:05)torona schrieb:  

(19.05.2024 15:42)Les_Lie schrieb:  Und das Schweigen auf diese whatsapp Nachricht ist leider kein rückzug eines überforderten Krebses, sondern eines Mannes, den ich erwischt habe, der unreif ist und dem ich sowas von sch** egal bin eine lösung zu suchen.

Vielleicht geht's ihm aber auch wirklich schlecht und er hat keine Kraft für dein Drama. Vielleicht stellst du dein Ego mal ein bisschen nach hinten und versetzt dich in seine Situation. Wenn du in einem Loch steckst und immer depressiver wirst, dich nicht wohl in deiner Haut fühlst, du nicht schlafen kannst...dann schaust du wie du so gerade überlebst. Da hast du einfach keine Kraft für irgendwelche Bedürfnisse anderer Personen. Und wenn du ihm anbietest vorbeizukommen etc geht es um DEINE Bedürfnisse, nicht um seine. Versetz dich einfach mal in die Lage eines depressiven Menschen.

Ja. Da geb ich dir sehr recht mit dem was du sagst. Deswegen habe ich auch wochenlang den Ball flachgehalten. Nichts gemacht außer zu sagen "ich bin da" und Verständnis gezeigt. Er selbst hat zugestimmt zu telefonieren und anstatt zu sagen: "Es ist mir zu viel" hat er mich wieder mal ignoriert.
Ich selbst würde sogar verstehen wenn er mir ins Gesicht sagen würde: "ich hab keinen Kopf. Ich brauche Zeit" aber selbst das macht er nicht.
Er sagt es gehe ihm "lala". Er schreibt er liegt auf der Couch und langweilt sich. Hat Hunger. Und friert.

Solche Nachrichten kriege ich.
Und ja -- es geht da auch um mein Bedürfnis ihn zu sehen. Das ist korrekt. Aber in o.g. Fall habe ich ihm angeboten was zu essen zu bestellen von Lieferanten weil er die Kraft nicht aufbringen konnte was zu essen zu kochen.
Keine Rückmeldung.
Ich wollte ihn zum Hausarzt fahren.
Keine Rückmeldung.

Natürlich kann ich ihn in Ruhe lassen. Mich nicht mehr melden. Kein Bedürfnis äußern. Aber ich finde trotz allem, dass ich nicht hier bin um jemanden zu retten wer sich nicht helfen lassen möchte.