Krebs versteht meine Reaktionen nicht und beendet die Beziehung
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15.12.2016, 13:41
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RE: Krebs versteht meine Reaktionen nicht und beendet die Beziehung
(15.12.2016 11:25)Moonlight schrieb: Warum immer gleich solche verbalen Erniedrigungen?Die größte verbale Erniedrigung empfand ich ehrlich gesagt dabei, eine an Krebs erkrankte Frau, deren Bauch durch eine notwendige lebensrettende OP wohl sehr vernarbt ist, als Hängebauchschwein zu bezeichnen! Warum immer für jeden Krebs und jegliches Verhalten derer sofort in die Presche springen, ohne auch nur mal im Ansatz zu akzeptieren, dass auch in diesem SZ Geborene einfach nen miesen Charakter haben können...? Und auch wenn man dahinter geblickt hat und auch die Ursachen dafür erkennt, ist das noch lang keine Rechtfertigung für gewisses Verhalten... Oder hast du auch Verständnis für jemanden der sein Kind schlägt, nur weil er es ebenso aus seiner Kindheit von den Eltern gewohnt ist? |
15.12.2016, 16:31
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RE: Krebs versteht meine Reaktionen nicht und beendet die Beziehung
(15.12.2016 13:41)Phoebe25 schrieb: Die größte verbale Erniedrigung empfand ich ehrlich gesagt dabei, eine an Krebs erkrankte Frau, deren Bauch durch eine notwendige lebensrettende OP wohl sehr vernarbt ist, als Hängebauchschwein zu bezeichnen!... dieser Spruch "Hängebauchschwein" schoss ihm im Eifer des Gefechts heraus.... gegenseitiges Hochschaukeln, während der Rumalberei zwischen den beiden und war zudem nicht auf ihre Narben sondern mehr auf ihren von der Pizza gefüllten Bauch gemünzt. Sie hat es doch später auch hier klargestellt, dass sie es missverstanden hat und ihm dann auch mitgeteilt, als er am Sonntag bei ihr war. Es war ein Missverständnis... Kann oder will dies nicht gesehen werden? Was jedoch wahrscheinlich zu diesem Zeitpunkt noch nicht zur Trennung aus seiner Sicht geführt hätte... lediglich erstmal runterfahren, die erhitzen Gemüter abkühlen und ´ne Nacht drüber schlafen... beide... (11.12.2016 15:54)Zufällighier schrieb: Er kann meine Reaktion nicht verstehen und mir hätte klar sein müssen, dass es nicht so gemeint war. Wenn man so reagieren würde, würde ich ja immer wegen jedem Scheiß ausflippen. Ich habe ihm mehrmals versucht zu erklären was mich so verletzt hat und dass ich weiß, dass er es nicht so gemeint hat. ...und hier... (11.12.2016 17:32)Zufällighier schrieb: Ich habe ihm erklärt was mich verletzt hat und dass es meine Grundstimmung war, die Erinnerung an das Geschehene. Das kann er zum Teil verstehen und gibt auch zu, dass mind 90% der Menschen so denken/reagiert hätten wie ich. Ich hätte es ihm sachlich sagen können und nicht in einem vorwurfsvollen /traurigen Ton und ins Schlafzimmer gehen sollen. ... sie läuft somit aus der Situation heraus, weil sie sich in diesem Moment nicht anders zu helfen weiß, damit überfordert war. Eine alltäglich und zum Teil normale Reaktion für einen emotionalen Menschen. Kann ich nachvollziehen... heiße es jedoch nicht für gut... "aus meiner Sicht" denn das "wie" ist ausschlaggebend für den weiteren Verlauf des Konflikts. Hier war es weder für sie noch für ihn konstruktiv. (11.12.2016 17:49)Zufällighier schrieb: Mit der Couch habe ich ihm erklärt. Als er später nach kam, wollte ich ja noch mal mit ihm reden. Da hat er mich sofort angeranzt ich soll ihn in Ruhe lassen. Daraufhin habe ich angefangen zu weinen und bin ins Wohnzimmer und irgendwann bin ich dort eingeschlafen und wollte auch nicht mehr hoch gehen. ... er stellte somit nochmals klar, Frau solle es endlich kapieren... er wolle in diesem Moment nicht mehr auf diesem Thema herumreiten, sondern es zur Ruhe kommen lassen, um selbst darüber nochmals nachzudenken, was der Auslöser für seine und ihre Reaktion gewesen sein könnte. Am nächsten Morgen, nachdem beide eine Nacht darüber geschlafen haben, könne man nochmals reden. Vielleicht sieht die Sicht der Dinge dann ganz anders aus... bei beiden... und sie wären sich wieder in die Arme gefallen. Mache ich z. B. auch... wenn ich in einer Konfliktsituation bin und mir selbst nicht sicher bin, wie oder wodurch diese entstanden ist und wie ich damit umgehen soll, gieße ich nicht noch mehr Öl ins Feuer. Ich ziehe mich durch eine knappe Ansage erst mal zurück... lasse meine hochgekochten Emotionen abflachen, damit ich dann wieder einen klaren Gedanken fassen kann. Lasse meinen Partner dann auch in Ruhe, wenn er es wünscht. Dies hängt nicht unbedingt mit seiner Person zusammen, sondern lediglich mit dem Konflikt. Daher versuche ich den Konflikt auch erst einmal von der Person zu trennen, die ich dennoch liebe. Somit kann ich auch viel emotionsfeier damit umgehen. Beschränke es auf das "wie" der Situation. Suche dann etwas später wortlos seine Nähe, krabbel zu ihm unter die Decke... ob auf der Couch oder im Bett... Dies können vielleicht Frauen auf diese Art... Männer sind da mit ihren Ansagen wesentlich knapper und das gilt es erstmal zu schnallen... Ist aber so... Männer sind diesbezüglich keine solchen Labertaschen, die alles ganz genau erklären oder interpretieren müssen... schon gar nicht wenn es um Emotionen geht... Früher hab ich so reagiert wie die TE... wollte sofortige Klärung und bin voll rein in die Konfrontation, habe nicht locker gelassen und dadurch wurde es noch schlimmer... da konnte ich keinen klaren Gedanken fassen, hab mich von meinen Gefühlen überrollen lassen, doch anschließend dann in Selbstmitlied vergraben... Schneckenhaus und aus die Maus... (11.12.2016 18:39)Zufällighier schrieb: Ich bin immer nur fassungslos und ärgere mich selber völlig über diese Überreaktion. Aber es kam halt alles hoch in dem Moment und ein einfaches "Sorry " hätte mir gereicht aber es kam ja nichts von ihm, nur "ich will nicht streiten". Und umso tiefer ging meine Verletzung und Enttäuschung an dem Abend und da kam ich nicht mehr raus. ... evtl. wollte er sie und sich damit einfach eine kurze Auszeit geben, um runterzufahren. Da liegt es auch an ihr, dort sich zu hinterfragen, was sie mit ihrer Reaktion beim Gegenüber auslöst. Dazu braucht es für sich selbst schon das entsprechende Fingerspitzengefühl. Zwei sehr emotionale Menschen, die hier aufeinanderprallen... da hilft nur eins... sich erstmal kurz aus dem Weg gehen und dann mit klarerem Kopf wieder aufeinander zu. Dann ein "Sorry" zu erwarten haut einfach nicht hin... ist völlig unrealistisch.... Ein Sorry wäre evtl. gekommen, wenn sie sich geschockt und wortlos von diesem Spruch die Couch gesetzt hätte. Er hatte sie doch noch versucht aufzuhalten... Vielleicht wäre dann alles ganz anders gelaufen... Drum hat er für mich typisch Mann ganz subtil reagiert. Er hätte auch sagen können: "es hat jetzt gerade keinen Sinn, darüber zu reden"... weil er die Erfahrung gemacht hat, durch sein eigenes Verhalten evtl., dass es dann in einen handfesten Streit ausarten kann. Er wollte es auf einem anderen Weg versuchen... war für sie wahrscheinlich nicht erkennbar. (15.12.2016 13:41)Phoebe25 schrieb: Warum immer für jeden Krebs und jegliches Verhalten derer sofort in die Presche springen, ohne auch nur mal im Ansatz zu akzeptieren, dass auch in diesem SZ Geborene einfach nen miesen Charakter haben können...? Diese Akzeptanz habe ich schon lange, sonst hätte ich schon oft genug hier im Forum gegen andere eben wegen ihres Charakters wettern können. Doch was bringt mir dies. Bringt mich nicht weiter und auch meist nicht die/den TE... und außerdem ist es verschwendete Zeit und lenkt nur vom eigentlichen Thema ab. Zudem toleriere ich jeden anderen hier auch mit seinen Schwächen, Macken und Fehlern und würde mir niemals anmaßen öffentlich über jemanden herzuziehen, ob dieser nun hier im Forum mitlesen kann oder nicht. Ich stelle zwar in Frage, doch halte mich mit einer Be- und Verurteilung erstmal sehr zurück, auch wenn sie manchmal in meinen Gedanken rumschwirren mögen. An bösen Worten, die man ungesagt hinunterschluckt, hat sich noch niemand den Magen verdorben... und das sagt Dir ein Krebs... dessen eine körperliche Schwachstelle besonders der Magen ist. (15.12.2016 13:41)Phoebe25 schrieb: Und auch wenn man dahinter geblickt hat und auch die Ursachen dafür erkennt, ist das noch lang keine Rechtfertigung für gewisses Verhalten... ... denke nicht, dass ich sein Verhalten durch meine Sicht rechtfertige... versuche es lediglich aus einer anderen Perspektive zu sehen... nicht aus der der TE, nicht aus der eines Skorpions und auch nicht aus meiner... versuche von weit außen drauf zu schauen... mit den Augen eines unbeteiligten Dritten. Es ergaben sich für mich nun wieder neue Denkansätze... wo ich sagen kann... er hat zwar selbst noch Baustellen, wie sein Hang an der Vergangenheit... doch sieht es für mich nun doch so aus, als habe er einen weitaus sachlicheren Blick und Umgang mit Emotionen, hat für sich erkannt, dass er sich nicht jeden Schuh anziehen muss und alles persönlich nehmen muss, drückt dies jedoch auch unmissverständlich klar aus... heißt jedoch nicht zwingend, dass er Konflikte scheut oder auch kritikunfähig ist, denn deine klare Ansage hinsichtlich seines Verhaltens eure Verabredungen treffend, hat er besonnen toleriert und auch akzepziert.... So... nun könnt ihr mich steinigen.... mich wechsellaunisches Wesen... doch ich stehe dazu.... Kann auch seine Vorteile haben.... |
15.12.2016, 17:21
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RE: Krebs versteht meine Reaktionen nicht und beendet die Beziehung
(15.12.2016 16:31)Moonlight schrieb:(15.12.2016 13:41)Phoebe25 schrieb: Die größte verbale Erniedrigung empfand ich ehrlich gesagt dabei, eine an Krebs erkrankte Frau, deren Bauch durch eine notwendige lebensrettende OP wohl sehr vernarbt ist, als Hängebauchschwein zu bezeichnen!... dieser Spruch "Hängebauchschwein" schoss ihm im Eifer des Gefechts heraus.... gegenseitiges Hochschaukeln, während der Rumalberei zwischen den beiden und war zudem nicht auf ihre Narben sondern mehr auf ihren von der Pizza gefüllten Bauch gemünzt. 👍👍👍 so in etwa schätze ich es auch ein 👍 War ganz früher ähnlich und kann es von daher zum Teil nachvollziehen. Allerdings wenn ich gesehen habe dass jemand total verletzt ist und das nicht wegen einem abgebrochenen Fingernagel war es mir schon daran gelegen die Situation aufzuklären und erst recht hätte ich die Beziehung nicht beendet weil ich die Reaktion nicht nachvollziehen könnte. Ich bin nur durch beschriebene Stimmung nicht raus gekommen. Und morgens war ich sehr freundlich und habe ihm nochmal versucht alles zu erklären aber da war er völlig genervt. Aber was mache ich nun???🤔🤔🤔 |
15.12.2016, 18:07
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RE: Krebs versteht meine Reaktionen nicht und beendet die Beziehung
@Moon
Wenn wir immer und in jeder Situation besonnen, abgeklärt, logisch und emotionslos handeln, sind wir dann noch Menschen? In einer Beziehung sollte ich meine Empfindungen mitteilen können, negative so wie positive, ohne befürchten zu müssen, dass der andere gleich alles hin wirft. @Zufällighier Ich weiß, dass es schwer ist, war ich doch selbst 2,5 Jahre mit einem Krebs zusammen. Ich kenne Sätze wie "Du musst nicht lauter werden, ich höre Dich auch so, das Thema ist beendet, ich will nichts mehr darüber hören, geh raus und reg Dich ab usw." Ich kochte innerlich und äußerlich und er saß da, völlig ruhig, als würde ihn das nichts angehen, dabei war er der Auslöser. Und ja, er hatte auch gute Seiten, war da, wenn ich ihn brauchte, nahm mich in den Arm, wenn mir das Leben einen Seitenhieb verpasst hatte. Aber er hat auch gerne gezwickt. Mich z. B. immer mal wieder daran erinnert, dass ich bei unserem zweiten Date im Kino eingeschlafen bin und er gedacht hätte 'die ist aber kuschelig, lehnt sich so schön an', dabei hätte ich ihn nur als Kissen missbraucht. Vieles muss man beim Krebs wirklich mit Humor nehmen. |
15.12.2016, 18:21
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RE: Krebs versteht meine Reaktionen nicht und beendet die Beziehung
(15.12.2016 18:07)VonderVenus schrieb: @Moon Natürlich! Aber dazu muss man eine Chance bekommen! In jeder Beziehung muss man neu dazu lernen. Mir ist das klar aber diesem Krebs da wohl nicht. Der ist davon... Ich bin wirklich nicht sonderlich empfindlich, das letzte Jahr hat mich auch nochmal einiges an Gelassenheit gelehrt. Was aber natürlich nicht heißt, dass ich nicht auch Wunden habe in die er leider Gottes mitten rein getroffen hat |
15.12.2016, 20:17
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RE: Krebs versteht meine Reaktionen nicht und beendet die Beziehung
Ich finde das unmenschlich, fast schon abartig, dass jemand, der im letzten Jahr eine lebensbedrohliche Erkrankung hatte und davon eine Narbe zurückbehalten hat, nicht emotional reagieren darf, wenn das - wenn auch unbeabsichtigt aber doch - auf ganz üble Art und Weise thematisiert wird.
Das war erst LETZTES JAHR, sie hatte noch keine 20 Jahre, sich daran zu gewöhnen!!! Und zeigt mir mal die Frau, ob mit Narbe oder ohne, die auf die Betitelung als "Hängebauchschwein" mit einem milden Lächeln reagiert. Aber genau das wird hier verlangt. Weil es für den armen Krebs schon zu viel verlangt ist, einfach nur zu sagen "Sorry, es tut mir leid, ich wollte dich nicht verletzen". Nee, wenn ich das so lese ... ein ganzer Satz und dann noch ein "Schuldbekenntnis" - das ist wirklich zu viel des Guten, was von diesem sensiblen Menschen da verlangt wird. Er soll froh sein, dass er sie los ist, diese tickende emotionale Atombombe. |
16.12.2016, 15:20
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RE: Krebs versteht meine Reaktionen nicht und beendet die Beziehung
Liebe Zufällighier.
Du hast eben nicht überreagiert. Ich finde wichtig, dass du das verstehst. Für die Zukunft. Deine erste Reaktion war richtig und war echt. Diese Reaktion, dass dir die Tränen in die Augen schießen, ist ein Zeichen deines Inneren an dich, dass da gerade eine massive Grenzverletzung statt gefunden hatte. Wir haben unsere Gefühle dafür, damit wir uns in der Welt orientieren können; sie haben etwas zu bedeuten. Deshalb sollte man sich hinsetzen und seinen Gefühlen lauschen, was sie uns sagen wollen. Und sind nicht dafür da, um sie in Selbstanklage mit dem Verstand platt zu machen. Du hast auch in deinem Verhalten alles richtig und vernünftig gemacht. Du hast dich erst mal nach so einer Grenzverletzung zurückgezogen und bist dann auf ihn zu, und hast verbalisiert, dass du verletzt bist. Er hat dann an den Punkt nicht seine Verantwortung aufgenommen und sich ausführlich bei dir entschuldigt. Und in so einer Situation hättest du übrigens nicht mal die Pflicht, eine Entschuldigung zu akzeptieren und wieder auf Harmonie zu machen. Du nimmst deine inneren Reaktionen und deine Grenzen nicht ernst genug - anders ist es nicht zu erklären, dass du dich entschuldigt hast und dich wieder mit ihm vertragen wolltest. Das passiert, wenn früher unsere Grenzen und unsere Gefühle nicht ernst genommen worden sind oder ihre Angemessenheit angezweifelt wurde.... das verunsichert uns so sehr, dass wir sie später auch ständig anzweifeln, ob sie richtig sind. Möchtest du das, was früher war, so an dir weiterführen? Fang an, deinem Inneren mal mehr zu vertrauen. Und sag nicht ständig, du hättest überreagiert und dass du "eigentlich" nicht so emotional bist. Ich kann gar nicht mehr zählen, wie oft das schon von dir hier fiel. Und andere blasen -vermutlich unbewusst- mit ins selbe Horn. Es ist sogar gesund, verletzt zu sein, wenn man beleidigt und gedemütigt wird...vor allem von einer nahen Bindungsperson. Wie sollte man anders seine Grenzen spüren können? Und du darfst bei sowas auch weinen - daran ist nichts übermäßig emotional. Ich hab das Gefühl, du hast den inneren Standard, dass weinen schlecht ist und nur passieren darf, wenn du beide Beine und Arme gebrochen hast und stark blutest.... Es gibt Studien, die zeigen, dass Kinder, die emotionale Gewalt und die körperliche Gewalt erfahren haben, als Erwachsene die selben Symptome ausbilden. Das zeigt, dass emotionale Gewalt nicht weniger "schlimm" ist als verprügelt zu werden. Ob du als Schwein betitelt wirst oder dir jemand in Gesicht schlägt. Niemand hat das Recht dir das anzutun. Du hast das Recht darauf, körperlich und seelisch unversehrt zu bleiben. Aber es ist auch deine Verantwortung als Erwachsene, dein natürliches Recht durchzusetzen und dich aktiv zu schützen. |
16.12.2016, 15:46
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RE: Krebs versteht meine Reaktionen nicht und beendet die Beziehung
Richtig gut geschrieben erato, sollte man wirklich einmal mehr verinnerlichen!
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16.12.2016, 19:05
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RE: Krebs versteht meine Reaktionen nicht und beendet die Beziehung
Sehr schön Erato, danke dir für dieses explizite Statement.
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